Ajattelin ottaa mielenkiinnosta puheeksi asian, joka kosketti minua menneen uuperhe-elämäni aikana. Siispä kysyn, onko täällä kohtuu- tai suurituloisia uusia kumppaneita (lapsettomia), joiden kumppanit (elatusvelvollinen) ovat elatusvelvollisia, mutta todella pienituloisia ja mahdollisesti velkaongelmissa? Oletteko joutuneet ns. "välillisiksi elättäjiksi" kumppaneidenne lapsille?
Bongasin tuolta toiselta palstalta tällaisen keskustelun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4000000000000039&posting=22000000004259486
Ex-avomiehelläni oli hieman vastaavanlainen tilanne. Tämä tosin teki itse virheen, kun ei elatussopimusta allekirjoittaessaan ollut edes itse tarkkaan perillä maksukyvystään, vaan ajatteli ainoastaan lapsen parasta (unohtaen kokonaan pohtia sitä, millä itse aikoo elää). Mieheltä meni oma firma nurin pian eron jälkeen (oli alkanut mennä elatussopimuksen tekemisen aikaan). Muuttaessamme yhteen en ollut tietoinen miehen maksuvaikeuksista ja veloista. Miehen pakolliset menot olivat siis periaatteessa puolet vuokrasta (250€), puolet vastikkeesta(50€), puolet sähkölaskusta (en muista kk-summaa), puolet netistä (25€) ja puolet ruuista, sekä lisäksi auto (osamaksuerät 200€/kk), bensa), firman laina (muistaakseni 600€/kk), oma puhelinlasku ja tietenkin tähän tärkeimpänä elatusapu (200€) sekä tyttären puhelinlasku (20€). Miehen nettotulot olivat n.1000€/kk. Käytännössähän Noista laskemistani pakollisista menoista siis saa yhteen jo yli 1300€. Kaikkia en edes laskenut.
Voinette siis päätellä, kuka meillä osti ruuat ja maksoi asumisen ja heitti vielä miehelle bensarahaa. Ts. olisi helpottanut minun kukkaroani, jos mies olisi neuvotellut pienemmän elatussopimuksen, tai anonut kokonaan vapautusta (en olisi pannut pahakseni, vaikka tämä olisi sen verran "huijannut", että olisi silloin tällöin heittänyt jonkin summan ex-vaimolle pimeänä kunnallisen elatustuen lisäksi). Ymmärtänette ehkä myös miksi sain raivarin, kun kuulin, että mies oli ostanut tyttärelleen polkupyörän (se tiesi sitä, että mies ei kyseisenä kuukautena osallistunut sentilläkään yhteisiin menoihimme).
Tilanne oli aika kamala, koska minulla ei ollut vastaavasti mitään velkoja tai pakollisia maksuvelvoitteita oman asumiseni ja elämiseni lisäksi ja jop oman kännykkäni saldoraja on 20€, eli sama, kuin miehen tyttärellä.
Onko täälläsiis muita, joilla on kokemusta vastaavasta? Tai siis, miten te muut olette toimineet? En kadu, tai ole katkera siitä, että huolehdin miehellekin kuuluvista kuluista, mutta ehkä jossain määrin siitä, että tämä ei halunnut
-myöntää ex-vaimolleen rahavaikeuksiaan sopiakseen pienemmästä elatusavusta, tai siitä, että tuo lapsen äiti kelpuuttaisi esim. käytetyn polkupyörän tyttärelleen tai laskisi tyttären puhelinliittymän saldorajaa
-tinkiä mistään (nuuskankäytön lopettaminen, junalla töihin auton sijaan)
Tavallaan tämä oli myös yksi meidän uusperheemme suuri ongelma. Mies toki oli holtiton rahankäyttäjä, mutta minua ahdisti ennen kaikkea se, että tämä asetti entisen vaimonsa ja tyttärensä "luksuksen" oman hyvinvointinsa ja sitä kautta meidän hyvinvointimme edelle. Tarkoitan, että vaikka tytär olisi tullut toimeen vähemmälläkin, tälle täytyi ostaa aina kaikki mahdollinen tarpeetonkin ja kaikkeen aina uudet välineet (esim. tyttö ei ollut koskaan ratsastanut, mutta tälle oli hankittu jo ratsastushousut, ratsastussaappaat, ratsastuskypärä jne.). Mies ei kehdannut kieltäytyä koskaan, kun ex-vaimo pyysi tätä hankkimaan jotain lapselle, vaan mies uhrasi itseltään ja meiltä (käytännössä minulta), eikä ex-vaimo edes käsittänyt miehen maksuvaikeuksia (asiat olivat olleet hyvin ennen eroa, koska firma oli ollut vielä pystyssä). Itseasiassa yritin joskus soittaa tuolle exälle ja selittää, miksi vastustin sitä, että mies elatusmaksun ulkopuolelta ei maksaisi tytön tanssiharrastuksen lukukausimaksua, tai miksi en anna miehen kyyditä tyttöä harrastuksiin (asuimme naapuripaikkakunnalla). Syy oli se, että minä ne jouduin kuitenkin jotain kautta maksamaan (enkä ollut halukas). Tämä ei ymmärtänyt, vaan sain aikamoisen valitusrypyn niskaani (minähän en sanele, kustantaako heidän lapsensa harrastuksen isä vai äiti, vaan ainoastaan he saavat tuon asian päättää). Tiedän kyllä, että tää johtui vain ja ainoastaan siitä, että ex-vaimo luuli miehellä olevan rahaa!
Niin no, nykytilanne varmaan kiinnostaa. Kun lähdin miehen luota, tämä joutui muuttamaan halvempaan asuntoon ja myymään auton, palkasta menee osa nyt suoraan ulosottoon ja mies on vapautettu elatusavusta toistaiseksi. Lapselle ei ostella enäää turhaa krääsää, vaan ainoastaan tarpeellista.
Pakko vielä mainita se, että ymmärrän hyvin sen, että minimielatusapu on pieni. Tiedän kuitenkin, että tuo isä tulee takuulla sitten, kun on saanut omat asiansa järjestykseen, hyvittämän tuon kaiken jollain tapaa lapselle (esim. tukemaan rahallisesti lapsen opiskeluissa).
Tuli mieleen, kun eräällä toisella palstalla luin sellaisestakin, että jos lapsi muuttaa esim. peruskoulun jälkeen toiselle paikkakunnalle opiskelemaan esim. 17-vuotiaana, niin lapsi ei voi saada KELAlta asumiseen tukea, vaikka vanhemmilla ei olisi varaa maksaa lapsen asumista, vaan elatusvelvollisen vahemman uuden puolison tulot huomioidaan. Sama pätee käsittääkseni 20-vuotiaaksi.
"välillistä elättämistä"
10
1663
Vastaukset
- ei välillinen elättäjä
mitä tekstiä! Minun miehellä on lapsi (josta en todellakaan ole mielissäni!!), mutta onneksi minä en ole joutunut "välilliseksi elättäjäksi"!!! vaikka sitä kysyitkin... pakko vaan kommentoida. En yhtään ihmettele, että lähdit kävelemään tuollaisesta suhteesta!!! Eihän tollasta voi kestää eikä pidäkkään. Mieheni maksaa elatusmaksua 150;/kk ja ei se sit suurempia muksulle ostelekkaan. Eli maksan puolet MEIDÄN elämiskustannuksista.(asuminen,ruoka) Mieheni lapseen en rahojani käytä!! Eli siinä mielessä saan olla tyytyväinen.
- annika
ettei kukaan minua pakottanut, eikä meidän avoliittomme päättynyt pelkästään noista syistä. Luonnollisesti halusin, että meille tulevan sähkön, enkä tahtonut meitä häädettävän kodistamme maksamattomien laskujen vuoksi. Oikeastaan vaihtoehtoja oli paljonkin:
-erota
-muuttaa eri osoitteeseen ja jatkaa suhdetta
-antaa kämpän mennä alta ja olla välittämättä
-maksaa
valitsin huonoista vaihtoehdoista sen, joka silloin tuntui parhaalta/vähiten huonolta.
Enkä pureksimatta kaikkea niellytkään. Nalkutin, puhuin, yritin saada ulkopuolisia selittämään asiaa ja tunnustan toimineeni törkeästikin: satuin löytämään miehen pankkitilin nettitunnukset ja kun tämän palkkapäivä koitti, siirsin rahat oitis luvatta omalle tililleni ja maksoin niillä yhteisiä laskujamme (siinä järjestyksessä, miten itse koin niiden tärkeyden ja kiireellisyyden).
- uusäiti
"Tuli mieleen, kun eräällä toisella palstalla luin sellaisestakin, että jos lapsi muuttaa esim. peruskoulun jälkeen toiselle paikkakunnalle opiskelemaan esim. 17-vuotiaana, niin lapsi ei voi saada KELAlta asumiseen tukea, vaikka vanhemmilla ei olisi varaa maksaa lapsen asumista, vaan elatusvelvollisen vahemman uuden puolison tulot huomioidaan. Sama pätee käsittääkseni 20-vuotiaaksi. "
En nyt ota kantaa itse aiheeseen, mutta takerrun tähän.
Onkohan tämä totta?? Mistä olet saanut tämän tiedon?
Esikoiseni on 19 v. Hän on asunut omillaan vajaa 17-vuotiaasta lähtien, opiskellut ja ollut töissä iltaisin , viikonloppuisin ja kesäaikaan.
Hän on saanut koko ajan Kelalta as.tukea. Ehkä alkuun huomioitiin minun tulot, mutta ne on niin pienet, eivät vaikuttaneet. Nyt asun uusperheessä (olen asunut jo pari vuotta) eli mukana kuvioissa on mies (vkl-lapsineen, elatusmaksuineen yms). mutta ei Kelalta ole tullut meille selvityspyyntöä miehen tuloista liittyen tämän opsikelija-lapseni kelan maksamaan as.tukeen. ???
Hän asuu kuitenkin samalla paikkakunnalla kuin me, kuuluu kyllä eri kela-piiriin. Me olemme kelan asiakkaita, koska olen äitiyslomalla, hoitovapaalla ja saan lapsilisää. Yhteenmuuttomme Kela on kyllä tiennyt, sillä lapsilisän yh.korotus piti päivittää.- annika
siinä oli se pointti, että jos et ole naimisissa uo:si kanssa, niin silloin tämn tuloja ei huomioida.
- lauri österbacka
naiset ovat pihejä ja pienisieluisia.
suomen maa on pullollaan miehiä jotka kustantaa pienituloisten avosiippojen kulut valittamatta.
jos joskus nainen joutuu elättäjäksi näyttää valitus ja muu ulina heti alkavan....
naiset heti vaatii että pienituloiset miehet osallistuisi kaikkiin kuluihin 50%, huh,huh
silloin kun ottaa semmoisen puolison jolla on jo lapsia niin se on kokonaisuus ja jos joutuu hyvätuloinen joskus elättään niin mitä sitten...
itse olen hyvätuloinen ja elätän(laina,ruoka,laskut) vaimoni ja lapset, vaimon omat tulot vaimo saa käyttää omiin menoihinsa( vaatteet,puhelin, ja muu naisten jutut) eipä ole tullu mieleen vaatia vaimoa maksumieheksi kaikkiin kuluihin puoleksi, sillä silloin hälle ei jäisi "omaa rahaa"
jos on rahaa niin on myös velvollinen sitä kuluttaan läheistensä eteen, lopultakaan niitä rahoja ei saa mukaansa kun kuollaan....- annika
älä kuitenkaan yleistä "naiset sitä ja naiset tätä". Olisi ollut meilläkin erilainen tilanne, jos olisimme olleet naimisissa ja omaisuus yhteistä. Lapsi ei myöskään ollut minun ja tuon avoliiton alussa olin 22-vuotias (mies 34) ja päätyessä 24-vuotias. Päätyökseni opiskelen ja olisin halunnut säästää ylijäämän palkastani (koulun ohessa siis kävin töissä ja käyn yhä) vastaisuuden varalle. Ts. olisi tullut paljon halvemmaksi elää miehen kanssa eri osoitteissa.
Tuosta ns. koko paketista olen myös hieman eri mieltä. Seurustelun alussa en edes tiennyt lapsesta. Ts. aina se paketin sisältö ei ole etukäteen tiedossa. - ei välillinen elättäjä
ehkä olenkin pienisieluinen, so what... mutta ehkä käytän rahojani ennemmin omaan lapseeni kuin jonkun toisen!! (Meille on siis tulossa yhteinen lapsi mieheni kanssa.) Mielestäni jokainen saa rahoittaa omat lapsensa PISTE!
- Tiina
eri mieltä kanssasi. En minä ainakaan kuluta rahojan mieheni lapsiin. Kyllä vanhemmat saavat ihan itse ostaa lapsille tarvittavan. Se on ihan jokaisen oma asia mihin rahansa kuluttaa. Itsepä rahani tienaan joten minulla on myös oikeus päättää mihin ne tuhlaan/sijoitan. Olen koko elämäni tullut "omillani" toimeen, enkä ole keneltäkään ollut pyytämässä mitään. Eri asia olisi jos minulla olisi huollettavana lapsi, silloinhan velvollisuuteni olisi huolehtia hänen toimeentulostaan.
- mamma
annika kirjoitti:
älä kuitenkaan yleistä "naiset sitä ja naiset tätä". Olisi ollut meilläkin erilainen tilanne, jos olisimme olleet naimisissa ja omaisuus yhteistä. Lapsi ei myöskään ollut minun ja tuon avoliiton alussa olin 22-vuotias (mies 34) ja päätyessä 24-vuotias. Päätyökseni opiskelen ja olisin halunnut säästää ylijäämän palkastani (koulun ohessa siis kävin töissä ja käyn yhä) vastaisuuden varalle. Ts. olisi tullut paljon halvemmaksi elää miehen kanssa eri osoitteissa.
Tuosta ns. koko paketista olen myös hieman eri mieltä. Seurustelun alussa en edes tiennyt lapsesta. Ts. aina se paketin sisältö ei ole etukäteen tiedossa.Sitä saa mitä tilaa. Älä yhtään valita.
- annika
mamma kirjoitti:
Sitä saa mitä tilaa. Älä yhtään valita.
missäs vaiheessa minä olen suoranaisesti valittanut? kerroin tilanteen ja kysyin onko muita, jotka ovat tai ovat olleet vastaavassa tilanteessa? mulla tuo uusperhe-elämä ei edes ole enää tätä päivää, joten en mä noista asioista enä stressaa. tiedän vaan suuren osan ongelmista johtuneen myös tästä taloudellisesta puolesta.
ja jos rehellisiä ollaan, niin "tilannut" eronnutta miestä. kunhan nyt sattui kohdalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243