rivitaloasunnossa todettu terveyshaitta. Asunnossa tehty taloyhtiön toimesta remonttia, pääasiassa huoneiston tiivivtystä, ettei korvausilma tule rakenteista.
Lisäksi asunto kaasutettu jollain kemikaaleilla.
Asunnosta otettu nyt sisäilmanäytteet, jotka normaalit.
Ennen remontteja tehdyissä tutkimuksissa käynyt ilmi, että esim. tiilikatteisen yläpohjan aluskatteet useasta kohtaa rikki, katteiden liittymät ja läpiviennit eivät ollenkaan tiiviit, villat märät, puuosat kostuneet ja värjäytyneet. Nämä asiat mm. kehoitettu korjaamaan rakennetutkimuksessa liittyen tähän mikrobiongelmaan.
Voiko hallitus tehdä sellaisen päätöksen, että kattoa ei korjata eikä tutkita, vaan ongelma on ratkaistu, kun sisäilmanäyte puhdas?
Lisäksi asunto kaasutettu jollain kemikaaleilla.
Asunnosta otettu nyt sisäilmanäytteet, jotka normaalit.
Ennen remontteja tehdyissä tutkimuksissa käynyt ilmi, että esim. tiilikatteisen yläpohjan aluskatteet useasta kohtaa rikki, katteiden liittymät ja läpiviennit eivät ollenkaan tiiviit, villat märät, puuosat kostuneet ja värjäytyneet. Nämä asiat mm. kehoitettu korjaamaan rakennetutkimuksessa liittyen tähän mikrobiongelmaan.
Voiko hallitus tehdä sellaisen päätöksen, että kattoa ei korjata eikä tutkita, vaan ongelma on ratkaistu, kun sisäilmanäyte puhdas?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ei se ainakaan ole missään oikeudessä kestävä, jos sellainen päätös tehdään. Ei mikrobiongelma poistu sillä, että tukitaan mahdollisia ilmavuotoja, mutta jätetään se pommi sinne yläpohjaan muhimaan..ja pahenemaan. Eräänä päivänä yläpohja putoaa asukaan niskaan, ellei noita asioita korjata.
sinäkin niitä MYRKYTTÄJIÄ.
"Lisäksi asunto kaasutettu jollain kemikaaleilla.
Asunnosta otettu nyt sisäilmanäytteet, jotka normaalit".
Tämähän on sitä perinteistä homekusetusta ensin desinfioidaan biosiideilla ja sitten otetaan näytteet. Ensin tapetaan homeitiöt ja mikrobit ja sitten etsitään eläviä homeitiöitä ja eläviä mikrobeja. TÖRKEÄÄ toimintaa kertakaikkiaan.
Puutuhan peliin ota selvää millä myrkyllä kaasuttivat.
http://www.tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Tiedotteet/Kemikaalituotevalvonta/Ala-kasittele-hometaloa-tai-irtaimistoa-vaarallisilla-desinfiointiaineilla/
Professori Mirja Salkinoja-Salonen Jahtaa myrkyttäjiä tässä jutussa LUE.
http://issuu.com/cramofinland/docs/cramon_3_2012
Muuten sisäilmanäyte ainoastaan yksi kerta otettuna kertoo vain sen hetkisen tilanteen "home ei itiöi aina, on aamuaktiivisia ja on ilta-aktiivisia homeita tai MYRKKYJÄ kosteusvauriorakennuksissa". Sisäilmamittaukset on erittäin epävarmoja eikä niillä selviä mikä vikana ja mitä pitää korjata. Ihmisten pettämistä valitettavasti sisäilmamittaukset suurelta osalta.
Siäilmanäytteet jos Anderseen tai vastaava ei löydä toksiineja (myrkkyjä) mitkä ihmisiä sairastuttaa. Mikä oli muuten se "NORMAALI" tulos sisäilmanäytteillä?
Lottoarvontakoneella saadaan sama tulos kuin yksi kerta sisäilmamittausta USKOTKO. Sisäilmamittauksia pitää ottaa 10-11 jos meinataan jotain löytää mutta jos teillä tosiaan "ensin kaasutettiin" ja sitten vasta se yksi ainoa sisäilmanäyte, niin onhan siinä jotain pahasti mennyt pärseelleen.
Oliko irtaimisto "kaasutuksen aikana" suojaamatta? Jos oli niin PAHA, erittäin paha jos "kaasu PHMG tai PHMB biosiidia.
Selvitä se vielä kuka on antanut määräyksen "kaasuttaa kemikaaleilla" jos terveystarkastaja niin voi hyvä hellevetti sentään.
Ihmisiä on ollut jo pitkään helppo harhauttaa kun ei ole tietoa eikä uskallusta eikä aikaa ottaa asioista selvää. Lue (Homepakolaiset.fi sivulta) lisää ja ota selvää se kannattaa vääristelijöitä ja vähättelijöitä vastaan taistellessa.
Jos on kyse omistusasunnoista ja olet asunnon omistaja niin kai sinä olet yksi osa sitten sitä hallitusta ainakin äänestämällä sen kokoonpanoa.
Onko home todettu rakennenäytteellä ? Jos on niin silloin voit viedä asian kuntasi lautakuntaan, joka hoitaa asumisterveysasioita. Sieltä saattaa tulla korjauskehotus tai sitten ei. Pitäisi olla itsestään selvää, että märät villat on vaihdettava. Jos joudut teettämään hometutkimuksia itse eivät viljelynäytteet enää "homedesinfioinninj" jälkeen ehkä näytä mitään, koska itiöt on tapettu. Homeet pitäisi todeta mikroskopoimalla rakennenäytteistä,
Omistusasunto/pieni yhtiö
Reilu vuoden asuttu, lähes heti ruvettiin oireilemaan
Taloyhtiö ei uskonut ongelmiamme.
Palkattiin itse rakennetutkija.
Sädesienipitoisuudet moninkertaiset asumisterveyshaittarajaan nähden, myös asumisterveysoppaissa mainittuja toksisia homelajikkeita.
Terveystarkastajan lausunnon perusteella taloyhtiön oli pakko ruveta toimimaan.
Rakennetutkimuksen yhtiö maksoi, minkä itse teetätimme.
Taloyhtiö tehnyt remonttina aikaisemmin mainitsemiani juttuja.
Rakennetutkimuksella ei ilmeisesti merkitystä, koska toteutettu se vain osittaisena.
Suullisesti uusi taloyhtiön "tutkija" kertonut, että kaikki nyt kunnossa ei mitään ongelmia.
Kaasutus kuulema turvallinen, hajoaa hapeksi tai jotain sinnepäin, en muista mitä mainitsivat, kun asuntoon ei saanut 24h mennä kaasutuksen jälkeen. Ei kuulemma vaikuta näytetulokseen, kun oli jo yli kuukausi korjauksista ja kaasutuksesta. Anderseen kerääjällä näyte. Näytteenottajalta tilattu vain näyte. Ei kerrottu kaasutuksista.
(Uusi näyte, ei yhtään sädesientä, ei kosteusvauriohomeita, itseasiassa kokonaisbakteerimäärä sisäimassa romahtanut, kun niitä enää parikymmentä pmy/m2. Aikaisemmassa näytteessä oli 100 kertainen, noi siis ihan normi bakteereja käsittääkseni.) Näyte nähdäkseni todella "hyvä".
Meidät pidetty joko tahattomasti tai tahallisesti hyvin ulkopuolisena asioista.
"Kaasutus kuulema turvallinen, hajoaa hapeksi tai jotain sinnepäin".
No enempi sinnepäinhän ne homedesinfioinnit turhatkin vissiin on.
Jos biosiidi niin ei häviä mihinkään koska on rasvaliukoista ainetta (myrkyllistä) ja imeytyy huokoisiin materiaaleihin kuin täi tervaan. Muoveihin ja vaikka mihin. Vaarallisia lue aiheesta enempi.
Jos siltä tuntuu, että sinua on petetty niin ota selvää kuka petoksen tilasi kuka petoksen teki ja kuka sitä vielä suojelee.
Ota ensimmäiseksi selvää mitä "kaasua ne sinne oikein sumutti" nimi aineelle ja sitten kysy Mirja Salkinoja-Salonen mitä tehdään ja pyydä lausunto ja jos myrkyllisiä biosiideja ruiskuttivat niin Tukesiin kantelu. Pidä puoliasi nyt älä anna periksi. Pyydä taloyhtiölle lähetetty lasku ja siinä pitää olla maininta desinfioinnista ja milloin se tehtiin. Tehtiinkö ennen vai jälkeen näytteenoton.
Useat tai suurinosa desinfiointiaineista on pitkävaikutteisia ja siitä voit päätellä mitä on oikein tapahtunut kun näytteitä on otettu desinfioinnin jälkeen.
"Ei kuulemma vaikuta näytetulokseen, kun oli jo yli kuukausi korjauksista ja kaasutuksesta". Näinhän se muka menee mutta totuus on hieman toisenlainen. Penetrox PF on viikon varoaika ja sitä ei saisi käyttää kuin kantavia rakenteita desinfioidessa tiloissa missä ei ihmisiä ole eikä usein edes käy näin kertoi asian minulle Juhani Pirinen.
Hajun poistoon tarkoitettu sanoi AVI:n ylitarkastaja.
Joku on vaan alkanut surutta desinfioimaan sillä homerakennuksia ja irtaimistoja kun valvonta on perseestä.
Jos irtaimistosta saat jatkossa oireita niin silloin on "kaasutukset" onnistuneet kuten niiden pitääkin "tuhoaa kaiken".
Kaikki kirjallisena ja nauhoita kaikki pidä päiväkirjaa kaikesta. Sitten kun joudut taistelemaan tosissaan vääristelijöitä vastaan niin siinä ei passaa olla enään pelkän muistin varassa mikään tapahtuma.
Homedesinfiointi biosiideilla ei ole mikään homeremontti.
Homeremontti pitää suunnitella hyvin ja toteuttaa vielä paremmin sekä jälkivalvontaan paljon aikaa. Onko teillä toimittu oikein?
Sisäilmamittaus ei poista homeongelmaa varsinkaan silloin jos siellä edelleenkin oireita ja pahoja sairasteluja.
Sisäilmamittauksiin ei pitäisi uskoa kun ei oteta yhtä näytettä enempää.
Ihminen itse on se paras mittari ja vastaavaan ei pysty mikään sisäilmakilkutin mittarina.
Juhani Pirinen tuossa kertoo hieman "homekusetuksesta".
"""Jos hometta löydetään sisäilmasta ohjearvot ylittäviä määriä, tarkoittaa se yleensä sitä, että talossa on homeongelma. Toiseen suuntaan päätelmä ei kuitenkaan toimi. Vaikka sisäilmamittauksessa ei löydetä hometta, voi talossa siitä huolimatta olla homeongelma. Tämä johtuu mittausmenetelmään toistaiseksi liittyvistä epävarmuustekijöistä. Valitettavan usein rakennusten omistajat, isännöitsijät ja kiinteistöhuolto käyttävät mittausten tuloksia väärin ja vähättelevät sisäilmaongelmaa""".
http://www.heli.fi/default.asp?docId=30232
Homedesifiointi täytti sitten tehtävänsä. Katto on ihan yhtä homeessa kuin aikaisemminkin, mutta homeet ei enää näy viljelykokeissa. Hengittelette nyt homemyrkkyjä, kuolleita homeitiöitä ja vielä desifiointiaineiden tuottamia uusia myrkkyjä.
Sisäilmanäytteillä juuri mitään arvoa, voi olla rakenteet vaikka kuinka homessa eikä näy mittauksessa, koska joidenkin lajien itiöt ovat tiukasti kiinni alustassaan etteivät herkästi lähde huoneilmaan.Toinen juttu on tuo toksisuus josta niin paljon puhutaan, toksiineja tuottavat lajit eivät aina ja automaattisesti tuota niitä toksiineja, riippuu mikrobien välisestä kilpailutilanteesta ja hyvin paljon kasvualustastaan alkaako tuottaa toksiineja vaiko eikö ala. ainoa oikea tapa on ottaa riittävän monta materiaalinäytettä mahdollisimman edustavasti, ja tehtävä kunnolliset kuntotutkimukset.
Asuntokauppaan liittyen reklamaatio kyllä tehty jo. Myyjät sitä mieltä, että yhteyttä voitte ottaa, jos löytyy jotain, mikä ei kuulu taloyhtiön vastuun piiriin.
Asia etenee niin, että koska meille ei anneta mitään tietoa mistään, niin lakimies saa ruveta selvittelemään tätä taloyhtiön toimia ongelmaan liittyen.
Voi olla, että rahaa palaa ja paljon, mutta ehkä osaa joskus olla ylpeä siitä, että kaikesta huolimatta tulee selvitettyä asia, eikä laita vahinkoa kiertämään, mikä olisi tässä tapauksessa ollut helpoin tie todellakin
"eikä laita vahinkoa kiertämään, mikä olisi tässä tapauksessa ollut helpoin tie todellakin".
Näin juuri pitää toimia. Helpommalla olisin päässyt kun olisin hiljaa oven vain pistänyt kiinni ja häippässyt. Se ei kuitenkaan sopinut luonteelle. Kolme vuotta oli asunto tyhjillään ja sitten taloyhtiöllä "tukka taipui" tekivät helvetin ison homeremontin ja nyt kalastelevat sinne uusia uhreja. No se nyt ainakin hyvä, että tekivät sentään jotain eikä ottaneet niihin myrkkyjen sekaan ihmisiä ilman remonttia. Taisteluni jatkuu.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11181676
Ei anneta vahingon kiertää koska se ei ole oikea homeremontti.