"Vanhoillislestadiolaisessa, kymmenhenkisessä perheessä kasvanut Sanni erosi herätysliikkeestä puolitoista vuotta sitten, koska hän halusi naimisiin venäläisen kihlattunsa Romanin kanssa.
- Se oli viimeinen sysäys, sillä suhdettani eri uskontoon kuuluvan ihmisen kanssa ei olisi hyväksytty. En olisi saanut avioliitollemme siunausta, Sanni sanoo.
Lue Iltasanomat.............
- Se oli viimeinen sysäys, sillä suhdettani eri uskontoon kuuluvan ihmisen kanssa ei olisi hyväksytty. En olisi saanut avioliitollemme siunausta, Sanni sanoo.
Lue Iltasanomat.............
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ilmeisesti kihlattu on ortodoksi. Miksi hän ei tehnyt parannusta vl:ksi? Kyllä ortodoksi voi olla yhtä hyvin vl kuin luterilainen. Se tausta uskonto ei ole tärkeä.
Ortodokseja on maailmassa miljoonia.
Sama kysymys, miksei vl siirry ortodokseihin.
Ei ortodoksit tuomitse muita uskontoja.
Miksi puolison pitäisi kuulua samaan uskontoon/vakaumukseen? Kyse on nimenomaan ahdasmielisestä tulitikkuaski-maailmasta. Laaditaan säännöt ja ehdot, joilla ihmiset jaotellaan. Jos ei täytä ehtoja on uskoton eli huonompi ihminen, jos täyttää ehdot mutta ei tottele sääntöjä, on syntinen eli silmätikku.
tekoa, jos pitää kääntyä vanhoillislestadiolaiseksi:-D - jo on aikoihin eletty.
Nämä tekopyhät fariseukset ja hurskastelijat omine kapeine ja ahtaine näkemyksineen. Tuollaiseenko lahkoon pitäisi liittyä, ollakseen "oikea uskovainen".
Voi pyhä yksinkertaisuus!
Vanhoillislestadiolaisia on 80 tuhatta, mutta vain he pelastuvat.
Kaikkien uskontojen mielettömyys on se, että ne määräävät miten ihmisen PITÄÄ uskoa ollakseen oikeassa elävässä uskossa.
Onneksi tuollainen määräys on uskonnollisuuden sairastuttamien ihmisten ahdasmielisyyden aikaansaannosta.
Sitä se jumalaan /Jeesukseen uskominen teettää.
Se on jokaisen oma asia mihin uskoo ja mitä uskoo - tai uskooko mihinkään. Ei kukaan voi pakottaa sinua uskomaan jonkun kirjan todenperäisyyteen taikka uskonnon keksimiin olettamuksiin.
Siksipä laissa onkin turvattu uskonnonvapaus kaikille.
Lappix puhut totta. Asiassa on kuitenkin se puoli, että vanhemmat luokittelevat omat lapsensa omaan uskontoon/vakaumukseen kuuluvaksi, eikä lapsen mielipidettä huomioida. Mikäli vanhemmat ovat osa ahdasmielistä tms vakaumusta/lahkoa, lapset omaksuvat itseensä nämä joskus jopa haitalliset asenteet/uskomukset.
Eihän kukaan luokittele lapsiaan "keskustalaisiksi lapsiksi" tai "kokoomuslaisiksi lapsiksi", vaikka vanhemmat tiettyä puoluetta tukevatkin. Ikävää, että lapsilla ja nuorilal ei aina ole mahdollisuutta omaan valintaan kuin vasta aikuisiällä, jolloin muutos voi olla dramaattisempi johtuen monista asioista.
Ei tarvitse olla asiantuntija että huomaa mikä on uskonnollisen kasvatuksen merkitys. Jokainen johonkin uskontoon kuuluva vanhin kasvattaa jälkeläisensä samaan uskontoon. Jehovien lapsista tulee uusia jehovia, adventistien lapsista uusia adventisteja, lestojen lapsista uusia lestoja jne.
Muistuttaa erinomaisen paljon poliittista kasvattamista, jossa kepulaisen perheen lapsista kasvaa kepuja, jne. Eli poliittisaatteellinen ja uskonnollinen kasvatus toimivat samalla tavalla.
Totta on sekin, että sitten kun lapsi lentää pesästä, hän voi olla kuulumatta uskontoon. Se tietysti ahdasmielisissä uskonnoissa aiheuttaa eripuraa ja eristämistä, koska lapsi onkin yhtäkkiä "eriseurainen"
Mutta niin se homma vielä toimii. Vanhakantaista touhuahan se on, mutta muutos vie oman aikansa. Suunta on kuitenkin oikea, yhä useampi nuori päättää itse kuuluuko mihinkään uskontoon tai kirkkoon.
Täältä löytyy
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288530604352.html
P-Pohjanmaalla elää eläkkeellä oleva kirkkoherra.
Hääjuhlissa joka kerta saarnasi hääparin "yli", häävieraita
ei kehunut sen kummemmin, eikä kiittänyt osallisuudesta
hääparin elämänmatkaan. MUTTA----
Hän torjui ankarasti, että jos täällä on yksikin epäuskoinen,
helvetia vie sinut ankarasti tulijärveen.
Ikinä ei enää vl häihin. ainakaan tämän eläkeläispapin
ollessa sanansaattaja.
Ja kerran eräissä vl-häissä pidettiin seurapuhe, jossa puhujaveli saarnasi miehen ja naisen asemasta avioliitossa, kuinka nainen tekee kotityöt, hoitaa lapset ja tekee ruokaa ja mies käy tienaamassa perheelle elannon. Eräs vanhempi rouva sitten takapenkistä huusikin, että "käy se nainen töissäkin". Sitten pidätettiin porukalla naurua. :)
Voi , voi ,, näitä huuliveikkoja == (Hääjuhlakirous9.1.2013 15:45)
Koetahan ees pikkuisen laidasta pyssyy totuudessa, ees siteeksi.
Tuo tässä edellises viestissäs kerrottu oli niin, niin paksua, että harakatkin nauraa..
Ootko sukua satu-setä topeliukselle ?
Topelius oli tosin sivistynyt immeinen, sentään..
Eikö tuo ollut aika hupaisaa? Minua olisi naurattanut =D
Pääsisinpä joskus kuulemaan tuollaisen puheen, voi viude!
Pitäkää huoli omista asioistanne.
"Meillä ei ollut muutenkaan niin tiukkaa kotona, vaan katsoimme esimerkiksi tv:tä tietokoneelta. Ulospäin piti kuitenkin näyttää, ettei meillä ole tv:tä. Sekin oli aika outoa.
Uskonliike määritteli tosi pitkään elämääni, ja minulla oli jatkuva epävarmuus kaikesta. Onhan minussa edelleen tosi paljon samaa kuin silloin, mutta nyt kaikki ovet ovat auki ja olen onnellisempi, Sanni pohtii.
Myös isäni sekä yli puolet sisaruksistani ovat eronneet tästä uskonliikkeestä, joten oma perheeni otti asian ihan hyvin, Sanni kertoo.
- Minulla on vapauttava olo, kun ei tarvitse enää elää sellaisessa tulitikkuaskin kokoisessa maailmassa."
Ensisijaisesti eron syy on se, että itselläni oli vaikea uskoa siihen, mihin piti uskoa, Sanni myöntää.
- - -
Fiksu nuori!!
http://www.avatv.fi/minisaitit.shtml/iholla/ajankohtaista/iholla-sannille-sarja-on-viimeinen-irtiotto-lestadiolaisuudesta--katso-video/2013/01/1686060
Toivottavasti ohjelma tulee MTV3:N KATSOMOON katseltavaksi.
tuleehan se
Onnittelut Sannille! Itse lähdin vl-liikkeestä suunnilleen samanikäisenä. Nyt 37-vuotiaana olen kuitenkin edelleen vl-kodin kasvatti.
Etkö ole pystynyt vapautumaan kahleista sisäisesti?
Lestaatiolaisien outo teko on tuo,kun Lestojen perheessä joku lapsi kieltäytyy olemasta Lesta,niin se potkitaan pois kokonaan perheestä,eikä olla tuntevinaan sitä lasta,ei kotiväki eikä sen Seurakunnan Ihmiset,se on niin väärin kun vain voi olla,on se niin Tekopyhää ja Hurskastelua,ei se Jumala kuitenkaan niin tee,se kutsuu kotiin poispoikenneen ja järjestää juhlat lapsen tultua kotiin,eikä Jumala lopeta Rakastamasta sitäkään lasta joka on Maailmalla,se haluaa vain senkin Lampaan laumaansa takasin. Ari
Olen ollut osallisena hoitokokouksissa, joissa nimenomaan vanhoja ihmisiä "riepoteltiin henkihieveriin". yöhön asti, väsynein itkuisin silmin .
Aika oli silloin -76 vuodelta.
Opiskelupaikan saaminen isosta kaupungista pelasti.
pääsi pois siitä helv.tin kiirastulesta, ry:n seuroissa.
Kaupungissa meno oli toinen, sivistyneenpää.
Mutta sielläkin käynnit jäi. Hoitokokouksien kauheuksien
vuoksi, ja raakan ihmiskohtelun vuoksi osa syy koko vl
ja ry:llä kaynnit loppui.
Sanni parka. Siis jo opillisen ymmärryksensä kanssa eri uskossa kuin luterilaien opetus on. "En olisi saanut avioliitollemme siunausta, Sanni sanoo."
Avioliitto aina pyhä. Se on pyhä vaikka kumpikaan ei kuuluisi kristilliseen kirkkoon. Se on pyhä pakanoidenkin keskellä. Näin siksi että se on Jumalan asettama. Tämä pätee vanhoillisestadiolaisenkin opin sisällä. Ihmisten hyväksyminen tai hyväksymättä jättäminen ei ole siunausta joka tulee Jumalalta avioliittoon.
Avioliitto on pyhä silloinkin kun puoliso ei ole uskovainen. Tästä ei lipeä vl teologiakaan, vain se on totta, että on helpompi väistää ristiriitoja avioliitossa jos usko on yhteinen. Usein tässä tilanteessa lasten uskonnollisen yhteisön valinta on se vaikea asia, joka alkaa hiertämään. Suomen lain mukaan uskonnollinen yhteisö on äidin mukaan jos ei toisin sovita. Katolinen kirkko hyväksyy katsoo sakramenttinsa koskevan avioliitto missä toinen osapuoli on luterilainen, mutta tulevien lasten pitäsi olla katolisen kirkon jäseniä.
Mitä aameneta öylättiin sivuilla lukee, päteen vanhoillislestadiolaisessakin opissa:
Avioliitto on luomisessa perustettu instituutio. Tästä syystä kristillinen kirkko pitää niitäkin avioliittoja Jumalan tahdon mukaisina, joita ei ole solmittu kristillisin menoin. Esimerkiksi Intiassa tai Lähi-idässä hindulaisin tai islamilaisin menoin solmitut avioliitot ovat Jumalan edessä yhtä pyhiä kuin kristillisessä kirkossa tai maistraatissa solmitut liitot.
Jostakin syystä "kansan syvissä riveissä" elää sellainenkin harhakäsitys, että vanhoillislestadiolaisen avioliitto ei lestadiolaisen kanssa olisi jotenkin epäpyhä.
Tämän asian ole läpi kääntänyt, mieleni pahoittanut ja asian perään kysellyt.
Minä en sano, että 'jostakin syystä', sillä vl-julistus on sen aiheuttanut. Sekä se vl-käytännän toteutus, miten eivl-puolisoon saa suhtautua. Jos eivl-puolison arvokkain, sisäinen eli hengellinen osio tulee leimatuksi vl-seuroissa ja kanssapuheissa sielunvihollisen alueeksi, niin ei sellainen avioliitto ole oikea avioliitto vl-puoleltakaan. Avioliito ei vastaa sitä tarkoitusta, mikä sillä ehkä sinunkin mielestäsi jo luomiskertomuksen perusteella pitäisi olla.
Miksi näin on? Siihen löytyy vastaus ainakin osaltaan vl-opetuksen värittämästä peilikuvasta.
Raamatussa on tästä avioliitosta niin selvää sanaa, että pimeyden ruhtinas on valhesaarnaa julistamassa niiden suuta, jotka muuta väittävät. Tämä asia on ollut esillä jo apostolien aikaan.
1. Korinttolaiskirje 7
12 Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.
13 Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.
14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä.
15 Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. [Room. 12:18, Room. 14:19]
16 Ja mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mies, mistä tiedät, voitko pelastaa vaimosi?
Minulle tästä tulee sitten omaan vakaumukseeni osaltaan sekin asia mikä on luomisessa asetetettu. Lapsen pyhyys. Ei se tässäkään ole äidin tai isän usko vaan se, että samasta juuresta tulee avioliiton pyhyys kuin että syntyvä lapsikin on pyhä. Pyhä on Jumalle erotettu. Kun on pyhä on myös vanhurskas. (paha ja pyhä). Ja vanhurskas on vanhurskas uskosta.
Olen itsekin joutunut miettimään avioliiton tarkoitusta sellaisessa tilanteessa, jossa toinen osapuoli on vanhoillislestadiolainen ja toinen ei. En usko, että Raamatussa asiasta on tehty autuuden ehtoa, vaan kehotus on annettu ihan vaan käytännön elämää ajatellen. Vai onko siellä edes sellaista kehotusta missään, että eriuskoisen kanssa ei sovi avioitua?
Vastaan tulee joka tapauksessa arjessa yllättävän paljon tilanteita, missä alkaa hiertämään, jos toisella on kovin erilaiset arvot ja arvostukset. Mihin mennään yhdessä ja mitä tehdään yhdessä? Usein jäljelle saattaa jäädä ulkoilu ja kaupassakäynti, muista tekemisistä ja menoista voi tulla sanaharkka. Eli kuivahkoksi menee elämä...
Sinänsä avioliiton pyhyydestä Raamatun valossa minulla on samanlainen käsitys. Joskin sanonta "avioliittoon kelpaamaton" on joskus mietityttänyt: keitä tai millaisia ihmisiä sellaiset ovat?
Ennen oli paljonkin avioliittoja, jossa toinen puoliso oli vl ja toinen ei ollut, eikä siitä tullut mitään ongelmaa, koska seuroissa oli tapana käydä koko kylä.
Hoitokokousten jälkeen nämä avioliitot kiellettiin ja sen jälkeen siitä on tullutkin ongelma, koska vl-seuroissa ei käy enää ulkopuolisia, kuten ennen oli tapana.
Miksi vl-seuroissa ei enää käy muita kuin vanhoillislestadiolaisia?
Joku vl uskoinen kirjoitti:
"Avioliitto on luomisessa perustettu instituutio. Tästä syystä kristillinen kirkko pitää niitäkin avioliittoja Jumalan tahdon mukaisina, joita ei ole solmittu kristillisin menoin. Esimerkiksi Intiassa tai Lähi-idässä hindulaisin tai islamilaisin menoin solmitut avioliitot ovat Jumalan edessä yhtä pyhiä kuin kristillisessä kirkossa tai maistraatissa solmitut liitot. "
No se nyt vielä puuttuisi että vain kristittyjen avioliitot olisivat "oikeita"!!!
Tai kuten sinä ilmeisesti toivoisit, vain lestadiolaisten.
Sekin oli valhe mitä sanoit avioliiton alkuperästä.
Avioliitto ei ole sen kummemmiin "luomisessa" perustettu kuin muutkaan juridiset järjestelyt.
Ihmiset ovat lisääntyneet ja huolehtineet jälkeläisistään eri kulttuureissa eri aikoina erilaisin ulkonaisin järjestelyin. Näin on yhä tänään.
Avioliitto on juridinen, ei teologinen asia.
Niin se on, että eron ottaminen vl-puolisosta on ei-vl:n paras ratkaisu,
Miten normiluterilaisesta eivl-puolisosta voi sanoa Raamattuun vedoten, ettei hän usko? Sitäkö yrität sanoa?
Tänään sarja alkaa
http://www.avatv.fi/minisaitit.shtml/iholla/jaksot/2013/01/1689832
Mitäs tykkäsit?
Oliko vitsi? Katsomossa voi olla
En usko, että on vitsi.
Monetkaan vl:t eivät tiedä Ylen ja MTV3 eroa.
Ohjelma Sannista näkyy netissä MTV3:n Katsomosta.
http://www.katsomo.fi/
Samat kysymykset kaihertaa kivenä kengässä vanhoillislestadiolaisia nuoria naisia myös Amerikassa
http://freepathways.wordpress.com/2013/01/14/hanna-pylvainen/
Tänään avalla Sanni klo.22.00