http://www.avaruus.fi/uutiset/eksoplaneetat/keplerin-tulokset-tukevat-lahes-jokaisella-tahdella-on-planeettoja.html
Tuo jos mikä lämmittää ufouskovan mieltä. On helppo uskoa tuohon joukkoon mahtuvan myös paljon sellaisia planeettoja joille on kehttynyt elämää. Linnunradassa on 100 miljardia tähteä ja galakseja näkyvässä maailmankaikkeudessa on yli 100 miljardia.
Tuo jos mikä lämmittää ufouskovan mieltä. On helppo uskoa tuohon joukkoon mahtuvan myös paljon sellaisia planeettoja joille on kehttynyt elämää. Linnunradassa on 100 miljardia tähteä ja galakseja näkyvässä maailmankaikkeudessa on yli 100 miljardia.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Supermaapallokaan ei olisi sopivalla etäisyydellä magneettikenttineen paha paikka meillekään.
Painovoima ei korreloi suoraan koon kanssa vaan myös tiheyde.
Esim neljä kertaa maan halkaisijan kokoinen planeetta jolla on sama tiheys kuin maalla ei ole painovoimaltaan kuin 1,4 x maan painovoima.
Monella eksolla on myös kuu tai kaksi jotka auttavat esim vuorovesien kanssa ja tasapainottamaan akselikulmaa tähteensä nähden.
Maan kokoisia (pieniä) kiviplaneettoja on vielä pienen koonsa ja pienen vaikutuksensa emotähteensä vuoksi vaikea havaita nykyisillä vermeillä. Joitakin on Kepler löytänyt tätäkin kaliberia. Lähivuosina tilanne muuttuu uusien projektien valmistuttua.
Tähtiä ja niiden liikkeitä tutkimalla etsitään myös oman aurinkomme sisartähtiä koska on todettu että tähdet syntyvät ryppäissä.
Matematiikka on helpompi lähestymistie todennäköisyyksiin kuin uskominen meille myös ufouskoville. 8)
Ehkä SETI-projektikin saa jotain aikaiseksi jos se tulevaisuudessa keskittyy kuuntelemaan vain sellaisia tähtiä joilla on varmistettu olevan sopivan kokoisia planeettoja elämänvyöhykkeellä. Ei tarvitse neulaa etsiä enään ihan yhtä suuresta heinäkasasta.
"Tuo jos mikä lämmittää ufouskovan mieltä. On helppo uskoa tuohon joukkoon mahtuvan myös paljon sellaisia planeettoja joille on kehttynyt elämää. Linnunradassa on 100 miljardia tähteä ja galakseja näkyvässä maailmankaikkeudessa on yli 100 miljardia."
Ota huomioon että planeetojen lisäksi galaksissamme ja muissa on myös huomattava määrä kuita, joissa osassa saattaa olla elämälle suotuista olot. Kuissa oleva elämä saattaa olla jopa yleisempää kuin planeetoissa.
Ja kehittyneet sivilisaatiot jotka pääsevät planeetalta/kuulta, voivat perustaa siirtokuntia muille aurinkokuntansa planeetoille, lähitähtien planeetoille tai ihan keinotekoisille alustoille.
Mikä estää hyvin kehittynyttä teknistä sivilisaatiota luomasta vakuumissa selviäviä organismeja "avaruuskana" jolloin loputkin rajoitukset poistuvat.
Myös ruskeissa kääpiöissä lämpötilat saattavat olla suosuisat pysyville itseään monistaville rakenteille.
Juu ja teknologinen singulariteetti saattaa selittää miksi emme ole saaneet kehenkään yhteyttä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity
Mitä väliä? Elämää on vain maapallolla.
Perustuuko väitteesi uskonnolliseen vakaumukseen, vai mihin?
Astronomeista ja biologeistakin suurin osa pitää maan ulkoista elämää todennäköisenä ja sinä poika kiistät asian ilman mitään perusteita.
Kokonaan toinen asia on, löydetäänkö sitä elämää ja vielä kolmas asia on kontakti vieraaseen älykkääseen lajiin. Siihen saattaa mennä iäisyys ja viisi päivää päälle.
Elämää saattaa löytyä hyvinkin läheltä, mutta kuitenkin maapallon ulkopuolelta. Tässä aiheesta mukava tunnin video.
http://www.youtube.com/watch?v=_x60v3E-yZ8
Sanoisin että jos SETI saisi jotakin koodia niin siitä menisi iäisyys ennenkuin tulokset julkistettaisiin tai ei ollenkaan.
Ensin pitäisi selvittää mitä viesti pitäisi sisällään ja minkä sävyinen se olisi.
Toiseksi pitäisi selvittää tutkimuksilla miten amerikkalainen siihen suhtautuisi keskimäärin.
Kolmanneksi pitäisi ottaa selvää mikä kyseisen viestin vaikutus on kirkolle ja kirkoille.
Neljänneksi pitää tutkia viestin taloudelliset seuraamukset.
Viidenneksi päätetään (päättäjät päättää) noiden tutkimusten pohjalta kerrotaanko ollenkaan vai kerrotaanko osa vai annetaanko disinformaatiota vai haudataanko koko asia.
Ei ole kamalan helppo tehtävä.
Kyllähän Wow koodin olemassaolokin julkaistiin kyselemättä mielipiteitä sen paremmin ihmisiltä kuin uskonnoiltakaan.
Tuo on taas sitä tyypillistä salaliitojargonia, jonka mukaan kaikki salataan tavalliselta kansalta .
Maailma on himppasen muuttunut wow- koodin jälkeen.
Briteissä esimerkkinä radioaseman porukka halusi suunnata antennin taannoin jotakin tähteä kohti kuuntelumielessä niin aseman johto kielsi sen takia että "jos sieltä kuuluukin jotakin niin mitäs sitten"?
Moni pelkää tosi paljon mitä tapahtuisi ET- kontaktin sattuessa. Vastuu on suuri sillä joka möläyttää ekana että "emme ole yksin"
Wow koodiakaan ei heti julkaistu ennen tarkistuksia ja ennen kuin huomattiin ettei se sisällä meille sen suurempaa informaatiota vaan oli todennäköisesti heijastus.
Eipä sitä mitenkään erikoisesti salailtu. Vuonna 1977 maailma oli kovin erilainen ja ei ollut esimerkiksi internettiä. Kannattaa googlailla wow signal 1977 ja ottaa asiasta itse selvää.
Äläpäs vääristele.
http://www.telegraph.co.uk/culture/tvandradio/bbc/9661398/Brian-Cox-BBC-bosses-feared-alien-discovery-could-breach-editorial-guidelines.html#
Speaking on the BBC Radio 6 Music breakfast show on Wednesday, Prof Cox said: "The BBC actually said 'You can't do that. We need to go through the regulations and health and safety and everything in case we discover a signal from an alien civilisation'.
"[I said], you mean we would discover the first hint that there is other intelligent life in the universe beyond Earth, live on air, and you're worried about the health and safety of it?"
"It was incredible. They did have guidelines. Compliance!"
Kyllä tämä maapallo on ainut laatuaan tässä maailmankaikkeudessa. Elämää löytyy korkeintaan bakteeri tai vastaavalla tasolla. Älyä ei. Perusteluna omat tutkimukset ja kokemukset reaalielämästä. Me olisimme jo poispyyhkäisty tältä tellukselta jos älyä olisi ja se olisi löytänyt meidät. Olemme ainutlaatuinen elämänmuoto joka sattui juuri sopivalle kivipalneetalle kehittymään. Tämä tellus on laatuaan täys osuma suojaavineen magneettikenttineen jota ilman missään ei olisi elämää.
Tuskin maapallo on magneettikenttänsäkään puolesta mitenkään erikoinen tapaus. Minusta suurempi kysymys on se, että onko edes sitä mikrobitasoista elämää. Jos sitä löytyy, niin kyllä evoluutio muuallakin huolehtii lopusta.
Se on sitten kokonaan toinen kysymys pystyykö älykäskään sivilisaatio koskaan matkaamaan toisille tähdille ja onko sille tasolle kehittyneillä enään intresseissä pyyhkiä pöytää muilla sivilisaatioilla.
Täytyy hattua nostaa anonyymille uudelle huippututkijalle "Ei kaukoputkelle"
On nimittäin mahtava saavutus suomalaiselle vanhan kansan tutkijalle joka ohittaa kansainväliset huippututkijat, kosmologit, biologit,, astronomit ja tiedepiirien yleisen mielipiteen sun muut omilla tutkimuksillaan!
Saamme me kourallinen todistajia olla ylpeitä että tämä lopullinen analyysi ja tutkimustulos julkaistiin nimenomaan Suomi24 / Yhteiskunta / Uskonnot ja uskomukset / Rajatieto / Ufot palstalla.
Tutkimuksen arvoa lisää se että se on tehty kotona ja ilman kaukoputkea reaalielämään perustuen kuten tämä visionääri itse ilmaisee.
Onnea vaan kirjan julkaisuun ja julkisuuteen tiedepiirien uutena suunnan näyttäjänä! Iitse en meinaa pöksyissäni pysyä.
Vaikka meitä vastaavalla tai vaikka jonkinverran korkeammallakin kehitystasolla olevia sivilisaatioita olisi galaksissamme tuhansia, ne tuskin olisivat ede havainneet meitä, pois pyyhkäisemisestä puhumattakaan. Avaruus kun on melko iso asia.
Mitkä ihmeen omat tutkimukset? Ja mitä vieraiden sivilisaatioiden elinmahdollisuuksia reaalielämän kokemuksesi kattavat?
Ihmisen kuvitteleminen ainutlaatuiseksi on joko uskonnolliseen uskoon pohjautuvaa tai megalomaanista ihmisen asemaa korostavaa toiveajattelua.
Niin puhuin tästä maailmankaikkeudesta. En puhunut rinnakkaismaailmakaikkeuksista, joissa voisi olla sitä älykästäkin elämää. Tämän puolesta puhuu ufotapausten kummallisuudet. Ne tuntuvat olevan täysin järjenvastaisia ja ihmismielen yli meneviä. Yhtenä voin ottaa yöllä läheltä nähty valaistu rautaufo joka oli osittain, kuin läpinäkyvä.
Tuntuu, että sinun ihmisjäkesi yli menee ihan perinteinen logiikakin.
Ei ole mitään järkevää syytä olettaa, että vain yhdellä planeetalla sadoista miljardeista olisi syntynyt älykästä elämää.
Ei ole myöskään loogista olettaa, että mitkään kosmologiaan kuuluvat "rinnakkaisuniversumit" voisivat olla missään tekemisissä meidän kanssamme.
NA- ja UFO universumit ovat asia erikseen. Niissä eivät fysiikan lait päde.
Olen Ateisti mutta uskon johnkin, mutta en kirkkojen suoltamiin taruhin. Ne on tehty vain ja ainostaan ihmisten hämäämiseksi ja valtakeskittymien ja vallan välineiksi.
Tuohon edelliseen, oman galaksimme on tyhjä älystä ja seuraava on ehkä tuohtunut vuosimiljoonien aikana. Olemme tällä hiilitasolla melko lyhyt elämänkaari ja sen aikana ei kehitytä tarpeeksi tietotaitoa avaruus-tähtien väliseen matkailuun. Me poltamme itsemme loppuun tai paremmin sanottuna tuohomme itsemme hyvissä ajoin ennen kuin keksimme poimuajon(vitsi). Veikkaan ettei meitä päästetä, vaikka halu olisi, kauemmaksi. Kuu on sinänsä hyvä saavutus teille maan matoset, mutta Mars taitaa olla liian kaukana maapallon elinkaareen.
Ihminen, tuo maan matonen, tautien riepottelema ja flunssapiikin tarvitseva. Ei pääse täältä mihinkään.
Tuomittu keräämään tavaraa onnea etsiäkseen.
"Perusteluna omat tutkimukset ja kokemukset reaalielämästä."
Niin mitkä "tutkimukset"?
Kokemukset? Eli et ole kohdannut koskaan avaruusolentoa, joten niitä ei voi olla olemassa?
"Me olisimme jo poispyyhkäisty tältä tellukselta jos älyä olisi ja se olisi löytänyt meidät."
Nyt puhuttiinkin avaruusolentojen olemassaolosta, ei oletettu että heidän olisi tarvinnut löytää meidät. Vaikka he tietäisivätkin meidän olemassaolostamme, niin mikä saa sinut uskomaan, että he haluaisivat pyyhkäistä meidät pois?
Täytyykö älyllisen elämän olla väkivaltaista?
On otettava huomioon, että muiden älyllisten olentojen logiikka voi olla täysin käsittämätöntä ihmiselle. Ehkä heillä ei ole samankaltaista aggressiivisuutta.
Nämä olennot voivat olla niin paljon kehittyneempiä kuin ihmiset, että heillä ei ole minkäänlaista mielenkiintoa meitä kohtaan. Varsinkaan jos he eivät tarvitse meiltä mitään(esim luonnonvaroja), ja näin ollen eivät näe minkäänlaista tarvetta edes ilmoittaa olemassaolostaan.
Tietenkin kaikki tämä on puhdasta spekulointia, mutta miten kukaan voi tyrmätä suoralta kädeltä idean että universumissa ei olisi elämää, kun ei edes voi käsittää universumia? Ihmiset eivät tiedä juuri mitään universumista, pelkkä universumin laajuus on lähes puhdasta arvailua.
"Papit, poppamiehet vastaan harmaata pirua, käyvät heilutellen pyhäänjääntein sirua... Se on suuri ja mahtava ET:n pelko, mutta kenellä on siitä selko?"
(Eppu normaalin kommunismin pelko kappaleesta väännetty)
"Minä olen herra sinun Jumalasi, älä pidä muita Jumalia" -Tähän lauseeseen kiteytyy moni tarina tällä palstalla.
-Kenelläkään ei ymmärtääkseni ole kummastakaan selkoa joten älkää häiritkö kummankaan aiheen tutkiskelua ja niitä jotka aihetta tutkiskelevat. Keskustelu on vapaa ja sana "mahdoton" kuuluiu edelleenkin vain hölmöläisen sanavalikoimaan.
No niin. Salkkarihemmojen olisi nyt hyvä miettiä mistä taholta kyseinen "paljastus" tulee.
Kepler on NASAn projekti...
Hmm... Missä kohtaa vainoharhaisuuteesi perustuva "salkkarihemmo" on esiintynyt tässä ketjussa vai näetkö niitä ympärilläsi juonimassa kenties?
Planeettoja ehkä on,mutta todennäköisyys sille,että älykästä elämää olisi jossain muualla pienenee koko ajan.Ensiksi maan ulkopuolisia olentoja ei ole näkynyt/todisteet puuttuu täysin,radiovastaanottimet eivät ole vastaan ottaneet mitään signaalia pitkään aikaan,Nasa:n hubble on jo kuvannut avaruutta jo pitkään,ei elonmerkkejä havaittu mistään päin avaruutta,Avaruutta on myös tutkittu infrapuna/tutka luotaimilla,mutta nämäkään eivät ole antaneet mitään merkkejä maanulkopuolisesta toiminnasta.
Jos merkkejä ei kohta puoliin ala löytyä ,alkaa olla melko varmaa,että ET elämää ei vain ole olemassa
.ET:llekin olisi sula mahdottomuus hävittää kaikki jäljet olemassa olostaan,koska heidän on pakko olla fyysisiä olentoja, ollakseen ylipäätään olemassa .
Ja jos niitä ei ole pystytty nyt todentamaan,ei niitä nyt noin vain voi maailmankaikkeuteen putkahtaa mistään suunnasta. Tuon mittaluokan salauksetkaan ei onnistuisi,että kokonaisia älykkäitä sivilisaatioita salattaisiin,jotta kukaan ei tietäisi tai kuulisi yhtään mitään. Eli todennäköisintä ilmeisesti on, että olemme yksin maailmankaikkeudessa .
Meidän laitteillamme ei kyetä elämää havaitsemaan. SETI:n inkkeiden herkkyyskin riittää korkeintaan 500 valovuoteen ja silloinkin lähetteen pitäisi olla todella vahva.
Oman galaksimme halkaisija on kuitenkin n. 100 000 valovuotta, eli SETI:n havainnot täyttäisivät siitä n. 1 %:n ja senkin vain, jos SETI olisi onnistunut kartoittamaan koko alueen.
Et kai kuvittele, että teleskoopeilla voitaisiin havaita merkkejä sivilisaatiosta?
Jos "tutkimuksesi" pohjautuvat noin köppäsiin perustietoihin, niin eipä ole hurraamista.
Nyt kun sopivia exoplaneetoja on löytynyt, niin elämän merkkejä voidaan etsiä tutkimalla emissiospektriä. Tässä aiheesta hieman lisää:
http://arxiv.org/pdf/1301.0217v1.pdf
Tuossa todetaan, että otsoni voisi toimia merkkinä elämästä.
"In this work, we considered ozone as a biomarker, since on Earth
it is mainly produced from oxygen photochemistry, and the oxygen is provided by the biosphere."
Äläpäs höpötä todennäköisyyksien pienenemisestä. Me olemme vasta alussa universumin tutkimuksessa.
Emme vielä kykene edes havaitsemaan eksoja kuin suurimpia ja lähimpiä ja niitäkin havaitaan usein vaan niiden vaikutuksesta tähteensä eikä suoranaisesti.
Vielä ei ole riittävän tehokkaita laitteita joilla voitaisiin mitata eksojen spektrejä ja tutkia kaasukehiä yms.
Oman aurinkokuntammekin tutkimus on vasta alussa. Tiedemiehet uumoilevat että Saturnuksen ja Jupiterin kuissakin saattaa olla jonkinsorttista elämää ja Marsin menneisyydessä sielläkin on ollut ainakin mahdollisuus elämälle.
Maahan mätkähtäneissä asteroideissa ja meteoreissa on samoja aineksia kuin meilläkin. Avaruus on täynnä samoja aineksia kuin meilläkin ja planeettojen määräksi pelkästään omassa linnunradassamme arvioidaan 200 miljardia - 600 miljardia plus kuut päälle.
On löydetty planeettoja jotka ovat kokonaan merien peitossa ja arvellaan että joka toisella tähdellä on kiertolainen elämänvyöhykkeellä.
Etäisyydet ovat tietenkin huikeita. Arvioidaan että elävien planeettojen etäisyydet toisistaan ovat keskimäärin noin 2500 valovuotta joten ihminen ei ihan äkkiä lähde moikkailemaan naapureita.
Tiedemiesten arviot liikkuvat linnunrassamme 46-100miljardia elämälle kelvollista planeettaa ja arvio kasvaa jatkuvasti.
On vain ajan ja laitteiden kysymys milloin näemme elävän planeetan.
27 vuotta odottelin tuota uutista. Valistin aikoinaan tuttuja näissä asioissa toteamalla myös näkemykseni, että planeettoja riittää yleisesti muidenkin aurinkojen eli tähtien ympärillä. Jotkut muistavatkin avaruudellisia näkemyksiäni.
On hienoa, että tiede laitteineen nyt on edennyt tuollekin tasolle havainnoissaan. Jos ei mullistavaa tapahdu, niin seuraavaa askelta teleskooppirintamalla odotellaankin innolla eli sitä euroopan uutta jättiteleskoopin valmistumista.
Kepler toi suurimman harppauksen ehkä ikinä ja viimeistään 2020 on kaksikin uutta jättiprojektia valmistumassa jolloin päästään taas moninkertaisiin tehoihin ja arviot kasvaa huimasti lähes päivittäin saatika sitten.
Kymmenenkään vuotta sitten kukaan ei olisi uskaltanut edes ääneen sanoa sitä mitä nyt tiedetään planeettojen määrästä.
On laskettu että teknolgisen sivilisaation keskimääräinen elinkaari omalla planeetallaan on 50000 vuotta.
Sen jälkeen on lähdettävä muualle tai luonnovarat ei enää riitä kaikille. Ihmiskunta on jo tulossa hyvin nopeasti siihen pisteeseen että luonnonvarat ja ravinto ei riitä kaikille ja alkaa luonnollinen poistuma.
Kun on hyvä myyrävuosi niin tulee hyvät kettuvuodet ja kun kettuja on liikaa niin myyrät loppuu ja sitten ketut ja kaikki alkaa taas alusta. Luonnon kiertokulkua vain.
Joo, Kepler-teleskoopi on ollut mainio laite ja olen kyllä samaa mieltä tuosta luonnonvaroihin liittyvästä aiheesta.
Tosin tuotannon tehostaminenkin on huomioitava, mutta epäilen hiukan tulevaisuuden suhteen, koska ihmiskunnan politikkaa ei uskalla laittaa väestökasvuihin kovia ratkaisuja eri syistä johtuen, vaikka tärkeintä se olisi tulevaisuutta ajatellen.
Eräänlaiset kansojen pinta-alaan suhteutetut väestötiheys-suunnitelmat rajoituksineen olisivat paikallaan. Sanktioitahan voi kehitellä tuohonkin asiaan. Liika on liikaa ihmismäärissäkin.
Muunlaiset rajoituksetkin olisivat paikallaan, mutta enpä rupee niitä nyt tuomaan esille.