Mitenkä asian laita ohjelmistotuotannossa?
a) Löytyykö osaajille töitä?
b) Millaista osaamista kannattaa olla?
Millaiset mahdollisuudet laskisit työllistymiseksi sellaiselle henkilölle, joka koulun käymisen lisäksi on paljon koodaillut vapaa-ajalla ja tekee paljon omia projekteja, ja joka osaa ja ymmärtää toistaiseksi vain yhtä ohjelmointikieltä enemmän kuin hyvin, mutta jolla ei ole vielä työvuosia alla? (Insinööri/it-tradenomi)
Kuulemma alalle koulutetaan liikaa, mutta jos tarkkailen kanssaopiskelijoiden "opiskelua" ja "harrastuneisuutta" vierestä, niin en näe ainakaan heitä kovin suurena kilpailullisena uhkana työmarkkinoilla itselleni. 40 hengen porukasta 1 tai 2 itseni lisäksi ovat suhkoht OK. Loput enemmän ja vähemmän nenänkaivajia. Onko väärin olettaa, että työmarkkinoilla on jo näitä samaisia nenänkaivajia pilvin pimein?
Mitä muuta projektissa toimimisen ja ohjelmointikielien lisäksi kannattaa opetella? Mitä ovat ne arvokkaat taidot, joilla työllistyy ja pysyy työelämässä?
a) Löytyykö osaajille töitä?
b) Millaista osaamista kannattaa olla?
Millaiset mahdollisuudet laskisit työllistymiseksi sellaiselle henkilölle, joka koulun käymisen lisäksi on paljon koodaillut vapaa-ajalla ja tekee paljon omia projekteja, ja joka osaa ja ymmärtää toistaiseksi vain yhtä ohjelmointikieltä enemmän kuin hyvin, mutta jolla ei ole vielä työvuosia alla? (Insinööri/it-tradenomi)
Kuulemma alalle koulutetaan liikaa, mutta jos tarkkailen kanssaopiskelijoiden "opiskelua" ja "harrastuneisuutta" vierestä, niin en näe ainakaan heitä kovin suurena kilpailullisena uhkana työmarkkinoilla itselleni. 40 hengen porukasta 1 tai 2 itseni lisäksi ovat suhkoht OK. Loput enemmän ja vähemmän nenänkaivajia. Onko väärin olettaa, että työmarkkinoilla on jo näitä samaisia nenänkaivajia pilvin pimein?
Mitä muuta projektissa toimimisen ja ohjelmointikielien lisäksi kannattaa opetella? Mitä ovat ne arvokkaat taidot, joilla työllistyy ja pysyy työelämässä?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos ei ole työkokemusta (useampaa vuotta), voit unohtaa koko homman. Työttömänäkin on nimittäin paljon kokeneita osaajia. Tilanne nyt vaan on tämä suomaassa. Vaihda suosiolla alaa.
Opetetaanko AMK:ssa mitään työelämässä tarvittavia asioita?
Työ tekijäänsä opettaa, niin se on erityisesti IT alalla. Koulu, oli se sitten AMK, YO niin parhaimmillaankin se opettaa vain perusteet alkuun pääsyyn.
Muutamassa kk hyvässä IT alan työpaikassa opettaa helposti enemmän kuin muutama vuosi koulussa.
Ohjelmointikieli on vain väline tehdä asioita. Erinomainen toimialatuntemus on se, mikä tekee hyvän ohjemistosuunnittelijan. Toimialan, jolle ohjelmia tekee, oppii tuntemaan vain vuosien työnteon kautta, oikotietä ei ole.
Kannattaa ymmärtää se, että vaikka olisit luokkkasi paras tiedoiltasi ja taidoiltasi, olet vahvoilla vain jos löydät työnantajan joka nimenomaan etsii opiskelijoita tai vastavalmistuneita.
Työkokemusta omaavia henkilöitä vastaan kilpaillessa mahdollisuudet töiden saantiin ovat hyvin vähäiset tänä aikana.
Elämää nähneenä, tekniset tiedot ja taidot eivät ole niin oleellisia taitoja kuin voisi luulla. Suhteet, vanhempien suhteet ja erityisesti kyky puhua ummet ja lammet vakuuttavasti ilman varsinaista tietämystä on se asia, mikä avaa ovia työelmässä :)
"a) Löytyykö osaajille töitä?"
IT-alalla osaaminen on niin kilpailutettua, että täytyy todellakin OSATA (isoilla kirjaimilla) pärjätäkseen. Perusasioilla (esim. "osaa koodata Javaa, C:tä, PHP:tä, ASP:ia" yms.) ei pärjää tänä päivänä ollenkaan. Mene vaikka StackOverflow-saitille ja vastaile kysymyksiin. Jos et pärjää parikymppisiä guruja paremmin, et pärjää kilpailussakaan.
"b) Millaista osaamista kannattaa olla?"
Mitä enemmän osaamista, sen parempi. Mitä aikaisemmin aloittanut harrastuksen, sen parempi. Harrastuspohja on lähes "must" nykypäivänä, koska pelkillä AMK/yliopisto-opinnoilla ei ole tarpeeksi kova tekijä. Lisäksi pitää olla paljon harrastusnäyttöä, ja mielellään osallisena SourceForge- tai muissa avoimen lähdekoodin projekteissa. Yleisesti voi sanoa, että jos koodaus tai vastaava IT-alan homma ole yksi rakkaimpia harrastuksiasi, olet väärällä alalla.
Ainakin isoissa softataloissa gurut ovat melko harvassa. Suurin osa on "vain töissä" eikä tee mitään alaan liittyvää vapaa-ajallaan. Koulutuksiin mennään heti kun jotain uutta pitäisi oppia ja koodataan päin persettä vuodesta toiseen.
Työhaastattelussa jos on HR-ihmisiä tai rekrytoimisto vastassa niin niitä ei kiinnosta pätkääkään oletko koodannut harrastuksena. Jos saat tulevan esimiehesi / projektipäällikön tms. haastatteluun ja hän on itse teknisesti orientoitunut niin silloin tuolla saattaa kerätä pinnoja.
Stackoverflowissa kirjoittelevat microsoftin ja googlen insinöörit sekä harvardin yliopistosta kunniamaininnalla valmistuneet. Veikkaisin, että suurin osa nykypäivän IT-puolen perusduunareista ei osaa edes riittävää englannin kielen taitoa vastatakseen tuolla sivustolla.
Harrastuspohja on aina plussaa mutta ei mikään edellytys. IT-puolella on niin paljon perusduunia, johon ei tarvita mitään "guruutta". Osaamista toki oltava mutta vähemmälläkin pärjää. Ja jos pääsee vaikka projektinvetäjän rooliin, ei tarvitse osata koodata riviäkään. Riittää että ymmärtää kokonaisuuden edes jotenkin.
Laskisin työllistymismahdollisuuksiksi sellaiset 85-95% (mitä ikinä se tarkoittaakaan). Käytännössä työllistyminen on varmaa, jos saa suunsa auki ja haettua työpaikkaa.
Työelämässä pysyy, kun pitää osaamisensa ajan tasalla ja tekee työnsä kunnolla. Täällä kuulee aivan uskomattomia tarinoita siitä, mitä pitäisi muka osata että pääsee töihin. Jos tuo pitää paikkansa, mitä sanot, niin käytännössä harjoittelupaikan saa aikas varmasti, ja siinä oppii sitten tarvittavia taitoja.
Siitä olen aiemman kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että tällä hetkellä on uskomaton määrä IT-alan rekrytointitoimistoja, jotka toimivat kaikki vähän niin ja näin. Niiden sijasta kannattaa kompata läpi pieniä ja isompia IT-alan yrityksiä ja hakea niihin suoraan.
Jahas. Miksiköhän meillä on koulutusasteesta riippumatta todella suuri määrä it-alalle koulutettuja työttömänä? Eikai heistä suurinosa siis voi olla juuri noita nenänkaivajia?
Jäitä hattuun vaan. Koulusta valmistuessa et osaa paljoa mitään ja olet vain valmis oppimaan uutta.
Haastattelen 50 hlö / kk IT-alan hommiin, jakauma karkeasti ;
1. palkkapyyntö vs. ajantasaisuus osaamisessa ei kohtaa ->50% palkasta pois, ok
2. palkkapyyntö vs. työkokemus ei kohtaa ->50% palkasta pois, ok
3. loput kaivaa nenää, ei saa suuta auki, liian introvertti tms. ei kelpaa tiimityöhön
Jakauma ;
1 -> 1/3
2 -> 1/3
3 -> 1/6
Loput 1/6 on sitten niitä jota otetaan töihin.
Eli avaa suusi, pyydä kohtuullisesti, niin saat paikan. Vuoden-pari kitkuttelet pienemmällä palkalla ja sitten sulla onkin osaamista vaihtaa firmaa ajantasaisella osaamisella ja tuplata palkka sille tasolle mitä alunperin hait.
Itse pyydän aina vähän enemmän kuin mitä tiedän että työnantajalla on varaa/tapana maksaa (+10-+20%). Siitä sitten voi näyttää "palkkajoustoa" ja suostuu 10-20% leikkaukseen.
Oman kokemukseni mukaan työnantajat ovat aina antaneet vähän vähemmän kuin mitä olen pyytänyt. Tämän vuoksi pyydänkin nykyään sopivasti yläkanttiin tavoitteestani jotta saan sen mitä haluan.
Valitettavan totta tuo mitä joku sanoi, ettei palkkatoiveet, osaaminen ja kokemus vastaa useinkaan. Mutta toisaalta itse edellisessä duunissa rekryistä vastanneena sanoisin silti, että hyvä hakija saa pyytää (vähän) liikaa, mutta järkevään tarjoukseen on syytä suostua.
Itse arvostin rekrytessäni kovasti harrastuneisuutta, koska se kertoo, että tekijä osaa todella jotain eikä vain ole kopioinut koulussa harjoitustöitä sekä sen, että tekijä tosiaankin tietää mitä tekeminen on käytännössä eikä kypsähdä siihen heti alkuunsa. Sitä paitsi mikä on parempi "CV" kuin näyttää omaa tekelettään ja selittää miten se on tehty ja miten se toimii.
Eniten minua ihmetyttää, että minne kaikki vapaat osaavat suunnittelijat/kooderit on kadonneet Oulun seudulta? Nokia ja kumppanit ovat pistäneet väkeä pihalle aivan sikana, mutta silti ei löydy edes peruskoodausta osaavia hakijoita? Liekö nuo kaikki sitten, yhden-nippelin-spesiaali-komitea-managereita jotka ovat kadottaneet oman substanssiosaamisena ja siten ongelmajätettä työmarkkinoilla?
Vielä koulussa oleville antaisin neuvoksi, että opettele oikeasti suuntautumisalueesi perushommat, esim. koodaaminen tai ylläpito. Tee muutakin kuin pakolliset harjoitustyöt. Opettele myös pari sovellusaluetta kunnolla, että voit kilpailla edes jotenkin jo kokemustaomaavien kanssa.
"Eniten minua ihmetyttää, että minne kaikki vapaat osaavat suunnittelijat/kooderit on kadonneet Oulun seudulta?"
Palkattu muihin yrityksiin. Työpaikkoja on erityisesti puolen vuoden sisään ollut osaaville koodaajille Oulussa todella paljon tarjolla.
juu osaajille työitä.. ja työvoimapula osaajista... jne heh
Ehkä nämä irtisanoset helpottavat huutavaa työvoimapulaa, jota hiljakkoin otsikoitiin.
Ihmetelen miksi työpaikkoja pitäisi luoda ku n on niin kova pula tekijöistä ja juuri irtisanotuista it-ammattilaisista.
Miksi köyhätkin valehtelevat?
Et vaan osaa.