Kyseessä siis yläpaloinen ,pyydän ei keskustelua sen huonoudesta huono se on mutta vielä vuosia käytössä oleva vaan hyötyykö tuommoinen perus yläpalo 20-40kw tehoinen ja varaaja jossain 1000-3000 litraa kun välissä on ns laddomat tyyppinen kattilna lämmöt ylhäällä pitäjä ja miten kuumana pitävä? laite niin pysyykö kattila puhtaampana? nykyisellä kattaila varaaja syteemillä on vain vapaakierto ja hyvin pikinen katttila jota ei puhtaaksi enää saakkaan. Semmoinen kiiltävä märkä piki on ja pysyy. Kattilan lämmöt saa vaivoin 70c kolmella pesällällisellä varaaja on n 1600 putkimiehen omatekoine vuosien takaa.
Miten voi poltaa pien pois tai millä laitteella ?
Miten voi poltaa pien pois tai millä laitteella ?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kyllähän se estää tuota pikeentymistä. Pitää kattilan lämmöt 80-90 välissä. Ja ehkä varaajan täyttymistäkin. Yläpalollahan pitäis polttaa vajaita pesällisiä monta niin saa parhaan tehon irti, täyttö vain korkeintaa 2/3 pesästä.
Eikö niitä ole jotain puhdistusaineita olemassa jotain tälläsiä
http://verkkokauppa.lampokarelia.fi/app/shop/one/-/id/401
Tai sitten vaan kovaa työtä teräsharjalla ja vaikka porakone avuksi.
Joooo jäi tilaamatta apostikulut 9,9 euroa.
yläpalokattilassa kuten takoissa jne 1/3 täyttö on riittävä ja lisäysväli 15 minuuttia niin homma toimii parhaiten.
Jatkoa vielä edelliseen.. Itsellä on tuo laddomat. Kattilan lämmöt nousee sytytyksestä 20-30min 40ast. 90 asteeseen. Ja pysyy siinä koko lämmityksen ajan, mitä nyt lopuksi vielä nousee. Kattilana on kyllä käänteispalo. Kyllä tuo latauspumppu kuuluu nykyaikaiseen järjestelmään.
> kun välissä on ns laddomat tyyppinen kattilna lämmöt ylhäällä pitäjä ja miten kuumana pitävä? laite niin pysyykö kattila puhtaampana?<
Todellisuudessa tuolla laitteella ei ole mitään merkitystä kattilan puhtauteen. Ainut hyöty siitä on, että kattilan syöpyminen estyy.
YP kattilan ongelma,- joka likaa kattilan on se kun puita lisättäessä tulipesän lämpötila laskee ja lisäyksen jälkeen puista tulee runsaasti palamattomia kaasuja, jotka nokeavat kattilan. Siis lämpötila tulisi pysyä satoja asteita korkeammalla ja siksi tuolla kysymälläsi laitteella ei ole kitään vaikutusta.
Tulipesässä tulisi olla katkeamaton,- korkea lämpöinen tuli.
Ainakin kaikki valmistajat sanovat samaa, kattilan lämpötila pitää saada mahdollisimman korkeaksi niin pikeentyminen vähenee.
Kyllä se nyt on vaan niin että mitä nopeammin kattila saavuttaa tuon 80-90 asteen lämmön niin sitä vähemmän se pikeentyy. Kylmä metallipinnat kerää sitä pikeä itseensä. Mitä korkeampi on kattilan lämpötila niin sitä puhtaampana pysyy.
Ongelma nyt sattuu olemaan savukaasujen lämpötilassa,- ei kattilan. Vaikka kattolaveden lämpötila olisi kauttaaltaan 90C:tetta, niin lisättäessä puita palamattomien savukaasujen määrä on mahtava.
Esim. muutamien kymmenten asteiden lämpötila on vähäpätöinen, koska savukaasujen lämpötila laskee satoja asteita.Samoin puiden lisäys on tarkkaa puuhastelua, jos meinaa parantaa edes vähäisen palamistulosta.
Tosin YP kattilaa voi muutella paremmin palavaksi, kun muuttaa sen palamistapaa.
>Vaikka kattolaveden lämpötila olisi kauttaaltaan 90C:tetta, niin lisättäessä puita palamattomien savukaasujen määrä on mahtava.<
Siis kattilaveden lämpötilasta on kysymys....
Kyllä sillä kattilaveden lämpötilalla kuitenkin jonkinasteinen merkitys on.
Sinänsä on totta, että savukaasut ovat huomattavasti lämpimämpiä. Mutta pelkkä lämpötilan vertailu sinänsä ei välttämättä kerro koko totuutta, kaasulla ei ole massaa kuin nimeksi ja jäähtyminen voi olla hyvinkin pienestä kiinni.
Ja etenkin silloin kun puhutaan siitä että palaako vai sammuuko kaasu, niin ei siinä periaatteessa tarvita kuin muutaman asteen ero kaasun lämpötilassa, ratkaisemaan se että syntyykö siinä lisää lämpöä vai tervaa.
Oleellista saattaa olla sekin, että huonoimmassa vaihtoehdossa ongelmien listaa voi jatkaa vielä kondensaatio ongelmialla. Mikäli kattilan tuli- ja konvektiopinnoilla on kosteutta, niin sen haihduttaminenkin vie lämpöä, ja mistäs se sitä lämpöä saisi ellei siitä kaasusta.
Jos haluaa mahdollisimman halvalla päästä, niin sitten voisi vaikka kokeilla mitä tapahtuu jos joko sulkee tai kuristaa latauspiiriä lämmityksen alkuvaiheessa. Periaatteessa näin saa ainakin kattilan lämpötilan nousemaan, mutta paluuveden lämpötilaan se ei kyllä vaikuta mitenkään.
En kyllä tosin lupaa että ongelmat sillä poistuvat, mutta kyllä minä rohkenen väittää että mahdollista se kyllä on.
Jos pohdinnan alla on YP kattila, niin leimahduspisteeseen ei erikoisemmin vaikuta kattilan lämpötila, koska jokatapauksessa palamisreaktiosta lämpötila on romahtanut. Enemmän vaikuttaa miten toisio ilma on ohjattu tulipesään kuin kattilan lämpötila.
Niin, juuri tuohon leimahduspisteeseen (lämpötaso, jossa runsaasti puista tulevat kaasut leimahtavat liekiin) tulisi eniten kiinnittää huomio YP kattilan lämmittämisessä eli tuo tulipesässä oleva palaminen tulisi olla katkeamaton. Jos puita lisätään perinteiseen YP kattilaan, niin helposti koko palaminen muttuu savuttamiseksi.
Toisaalta edelleen ihmettelen, miksi kattiloiden valmistajat eivät ole puuttuneet/muuttaneet kattilan rakennetta tuon ilmiön poistamiseksi.
Lisäys edelliseen viestiini.
Niin, kattilat, joissa ei ole veden sekoittamista syöpyvät helposti kattilan tuloputken juuresta, johon kohdistuu se kondensoitumis ilmiö eli kattilan vaipan lämpötila on alhainen. Muualla kattilan pinnoilla tätä ilmiötä ei synny korkeamman lämpötilan takia.
"Jos puita lisätään perinteiseen YP kattilaan, niin helposti koko palaminen muttuu savuttamiseksi."
Nyt vähän oudoksun tätä väitettä.. Siis, tokihan melkein missä tahansa tulisijassa puiden lisääminen saa aikaan sen, että kun palavien puiden tai hiilloksen päälle heitetään "kylmää" puuta, niin lieska sammuu ja hetken aikaa tulee nokea, tervaa ja kaikkea mahdollista ikävää.. Mutta jos siellä on hiiliä pohjalla, niin kyllä se minulla ainakin on mennyt sen verran äkkiä ohi se vaihe ettei siinä ehdi paikat hirveästi nokeentua.
Siinä olen kyllä samaa mieltä, että yläpalokattiloissa olisi reilusti parantamisen varaa.
Mutta silti olen hieman vastaan tuota ajatusta ettei kattilan lämpötilalla olisi mitään vaikutusta. Käsittääkseni se on kuitenkin oikeastaan ainoa syy sille miksi kattiloissa käytetään keraamisia tiiliä. Tiilet kun johtavat lämpöä heikosti (teräkseen verrattuna), jolloin tiilen pinta lämpiää todella kuumaksi, eikä lieskan kärki pääse sammumaan yhtä helposti. Se on tietysti tässä suhteessa vähän huono vertaus, kun keraamisessa tulipesässä voi niiden tiilien pintalämpötila olla sen verran korkeampi kuin teräksisissä kattiloissa ikinä voisi olla (ainakaan millään järkevillä painetasoilla). Siitä miten suuri ero sillä muutaman kymmenen asteen lämpötilalla on käytännössä, en osaa sanoa tarkkaan.
"Tosin YP kattilaa voi muutella paremmin palavaksi, kun muuttaa sen palamistapaa. "
Miten käytännössä pienikin parannus saadaa? ja järjellisissä mittasuhteissa.
Ihan kiinnostava aihe kun on yläpaloinen.
YP kattilan ongelma liittyy hallitsemattomaan palamiseen ja erityisesti kun lisätään puita.
Vaikka pohjalla olisi hyvä hiilos, niin puiden lisäys tulisi alkaa hitaasti ja lisätä puitya pikkuhiljaa. Jos lisätään esim. 5.....6 kg kerralla, niin palaminen alussa on erittäin hidasta ja taas savutus/palamattomat kaasut valtavia romahtaneen lämpötilan takia. Tilannetta pahentaa entisestään, jos toisio ilma ohjataan suoraan tulipesään. Toisioilma tulee ohjata ensin tulipesän seinämille.
Tuota ongelmaa voi muuttaa toisaalta yksinkertaisella muutoksella. Itsellä on JÄMÄ YP 140 kattila, johon olen tehnyt monia muutoksia tuon ongelman poistamiseksi.
Merkittävin muutos lie tämä. Tulipesän korkeus on n500mm ja tulipesän madalsin n 400mm eli yläosaan tuli matala tunneli, johon savukaasut ja happi ohjataan täyttöluukun edestä samalla ohjaten siihen toisio ilma. Käytännössä tuo mataloitu 400mm korkea tulipesä voidaan täyttää aivan täyteen, koska puiden palaminen alkaa edestä ja etenee tulipesän takaosaan, hitaasti palaen. Siis kaikki palavat kaasut , mitä puista tulee, ohjautuvat täyttöluukun /tunnelin eteen ja siitä palaen kattilan yläosaan jne...
Nyt puiden lisäys voidaan suorittaa vähissä erin tai tulipesä täyttaen kokonaan, niin palaminen ei häiriinny. Käytännössä lisätessä puita tuossa matalassa tunnelissa on jatkuva tuli ja näin lämpötila ei romahda ja puista alkava kaastuuntuminen palaa heti korkeassa lämpötilassa.
Toiminnaltaan palaminen muistuttaa käänteispalo kattilan toimintaa, mutta palavat kaasut nousevat ylöspäin.
minkä merkkinen kattilasi on?
Högfors lienee 1977-80 noin.