220 energia ex marketenergia kusetusta taas

tutkimuksia

Surffailin sähköhinta.fi:ssä ja törmnäsi seuraavaan:

"Riskitön ja suojattu hinta sovituissa puitteissa, jossa on määritelty aloitushinta ja hintakatto. Ensimmäiset 3kk aloitushinta on muuttumaton, jonka jälkeen alkaa kahden vuoden määräaikainen sopimus, jolloin energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa. Max. neljä hinnanmuutosta kalenterivuoden aikana. o Hintakatto: 6,80 c / kWh. o Aloitushinta: 5,59 c / kWh. Laskutus: 12 kertaa vuodessa kuukauden välein. Laskun eräpäivä kuluvan käyttökuukauden 17. päivä. Sopimus on kuluttajalle täysin riskitön joka aina katkeaa muuton yhteydessä."

Tosi riskitön, 2 vuoden orjina noille.

Kraft&kulturkin näyttää kalastelevan asiakkaita halvalla hinnalla uudella firman nimellä. Silloin kun se tuli suomeen ei mennyt kauaa, jolloin se oli kalleimpia. Ei kiinnosta siis ja jatkan nykyisellä kuukauden spot sopimuksella oulun sähkömyynnistä.

111

1534

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kilpailuttaja3

      Perustele millä tavalla tämä sopimus olisi kusetusta?

      • kusetusseon.

        Sillä tavalla että yleensä 24kk sopimuksissa hinta ei voi nousta sopimuskaudella senttiäkään, mutta tuollahan näin ei ole. Meillä on ollut useita 2 vuoden soppareita ja hinta aina pysynyt samana loppuun asti.


      • 14+4
        kusetusseon. kirjoitti:

        Sillä tavalla että yleensä 24kk sopimuksissa hinta ei voi nousta sopimuskaudella senttiäkään, mutta tuollahan näin ei ole. Meillä on ollut useita 2 vuoden soppareita ja hinta aina pysynyt samana loppuun asti.

        Jos ehdot ovat nuo yllä kuvatut, niin en ymmärrä mikä tuossa olisi kusetusta. Selkeät, joskin erilaiset ehdot kuin jolloin muulla yhtiöllä.


      • Joku koira haudattun
        14+4 kirjoitti:

        Jos ehdot ovat nuo yllä kuvatut, niin en ymmärrä mikä tuossa olisi kusetusta. Selkeät, joskin erilaiset ehdot kuin jolloin muulla yhtiöllä.

        " energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa. Max. neljä hinnanmuutosta kalenterivuoden aikana. o Hintakatto: 6,80 c / kWh"

        Jotain tässä jätetään kertomatta. Jos hinta seuraaNord Poolia, niin miksi hinta muuttuu vain neljä kertaa vuodessa? Miten hinta "seuraa" Nord Poolia? Onko joku marginaali vai kerrotaanko Nord Poolin hinta jollain kertoimella?

        Se on liian hyvää ollakseen totta että yhtiö myisi Nord Poolin hinnalla läpilaskutuksena persnettona. Näin se vaan ei voi olla. Kuka maksaa kulut jos ei asiakkaat?

        Jos itsellä olisi löysää rahaa ja joutilasta aikaa, niin tekisin heti sopimuksen ja katsoisin miten käy.


      • Muilla samoja
        Joku koira haudattun kirjoitti:

        " energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa. Max. neljä hinnanmuutosta kalenterivuoden aikana. o Hintakatto: 6,80 c / kWh"

        Jotain tässä jätetään kertomatta. Jos hinta seuraaNord Poolia, niin miksi hinta muuttuu vain neljä kertaa vuodessa? Miten hinta "seuraa" Nord Poolia? Onko joku marginaali vai kerrotaanko Nord Poolin hinta jollain kertoimella?

        Se on liian hyvää ollakseen totta että yhtiö myisi Nord Poolin hinnalla läpilaskutuksena persnettona. Näin se vaan ei voi olla. Kuka maksaa kulut jos ei asiakkaat?

        Jos itsellä olisi löysää rahaa ja joutilasta aikaa, niin tekisin heti sopimuksen ja katsoisin miten käy.

        Tuo 4x viittaa vastaavanlaiseen kvartaalisoppariin, kuten vaikkapa Fortumilla ja Oulun sähkönmyynnillä on... ja on ollut jo KAUAN.


      • kilpailijakooot?
        Joku koira haudattun kirjoitti:

        " energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa. Max. neljä hinnanmuutosta kalenterivuoden aikana. o Hintakatto: 6,80 c / kWh"

        Jotain tässä jätetään kertomatta. Jos hinta seuraaNord Poolia, niin miksi hinta muuttuu vain neljä kertaa vuodessa? Miten hinta "seuraa" Nord Poolia? Onko joku marginaali vai kerrotaanko Nord Poolin hinta jollain kertoimella?

        Se on liian hyvää ollakseen totta että yhtiö myisi Nord Poolin hinnalla läpilaskutuksena persnettona. Näin se vaan ei voi olla. Kuka maksaa kulut jos ei asiakkaat?

        Jos itsellä olisi löysää rahaa ja joutilasta aikaa, niin tekisin heti sopimuksen ja katsoisin miten käy.

        nord poolista voi ostaa paljon muita tuotteita kuin fyysinen spot. Selvitä markkinat ennenkuin alat haukkua muita yhtiöitä ja tahtoaan saada uusia tuotteita markkinoille.


      • kusetusta...
        Muilla samoja kirjoitti:

        Tuo 4x viittaa vastaavanlaiseen kvartaalisoppariin, kuten vaikkapa Fortumilla ja Oulun sähkönmyynnillä on... ja on ollut jo KAUAN.

        Mikä ihmeen Nord Pool hinta tämä muka on jos se onkin kvarttaalihinta?


      • paskaa säkissä
        kilpailijakooot? kirjoitti:

        nord poolista voi ostaa paljon muita tuotteita kuin fyysinen spot. Selvitä markkinat ennenkuin alat haukkua muita yhtiöitä ja tahtoaan saada uusia tuotteita markkinoille.

        Myyjä voisi myydessään selvittää mitä on myymässä.


      • Yksinkertaista
        kusetusta... kirjoitti:

        Mikä ihmeen Nord Pool hinta tämä muka on jos se onkin kvarttaalihinta?

        Siis se kvartaalisopparin hinta liikkuu tuon spot-hinnan mukaan ylös-alas vuodenajasta ja markkinahinnasta riippuen. Muuttuu siis 4x vuodessa. Oulun sähkönmyynnin, Fortumin, Energiapolarin ja vaikkapa Pohjois-Karjalan sähkön asiakkaille tämä on tuttu juttu.. toki monella muullakin on kvartaalia tarjolla.


      • varsin hämärää
        Yksinkertaista kirjoitti:

        Siis se kvartaalisopparin hinta liikkuu tuon spot-hinnan mukaan ylös-alas vuodenajasta ja markkinahinnasta riippuen. Muuttuu siis 4x vuodessa. Oulun sähkönmyynnin, Fortumin, Energiapolarin ja vaikkapa Pohjois-Karjalan sähkön asiakkaille tämä on tuttu juttu.. toki monella muullakin on kvartaalia tarjolla.

        Onko laillista tarjota 2 vuoden määräaikaista hintaa jota ei kerrota ja jonka määräytymisperusteita ei edes kerrota, muuten kuin maksimin osalta?


      • Tosiasiat netistä
        kilpailijakooot? kirjoitti:

        nord poolista voi ostaa paljon muita tuotteita kuin fyysinen spot. Selvitä markkinat ennenkuin alat haukkua muita yhtiöitä ja tahtoaan saada uusia tuotteita markkinoille.

        Ei myydä NordPoolissa vaan Nasdaq Oslo OMX ASA:ssa. Oikeasti. Tältä osin markkinointiviestissä on ristiriitaisuutta.

        Mutta ovela on tuo muoto: määräaikaisuuden aikana, et saa vaihtaa yhtiötä, mutta hinta voi muuttua tiettyyn kattohintaan saakka. Hinnan kiinnitysmekanismista ei sitten kerrotakaan mitään.

        Esimerkiksi: Jos markkinoilla kerrotut toiset energiayhtiöt tarjoavat toistaiseksi voimassaolevilla tuotteilla, joiden hinta muuttuu kvartaalimarkkinan mukaisesti, että seuraava kvartaali on 5,00 snt - keskustelun avaajan esimerkin mukaan myyjä voi pitää hinnan 6,80 snt tasolla. Ja vaikka koko sen sopimuskauden, etkä asiakkaana pääse irti.

        Käytännössä tuossa tarjotaan kahden vuoden määräaikaista sopimusta hinnalla 6,80 snt/kWh. Onko se edullinen?


      • Taitaa olla laitonta
        Tosiasiat netistä kirjoitti:

        Ei myydä NordPoolissa vaan Nasdaq Oslo OMX ASA:ssa. Oikeasti. Tältä osin markkinointiviestissä on ristiriitaisuutta.

        Mutta ovela on tuo muoto: määräaikaisuuden aikana, et saa vaihtaa yhtiötä, mutta hinta voi muuttua tiettyyn kattohintaan saakka. Hinnan kiinnitysmekanismista ei sitten kerrotakaan mitään.

        Esimerkiksi: Jos markkinoilla kerrotut toiset energiayhtiöt tarjoavat toistaiseksi voimassaolevilla tuotteilla, joiden hinta muuttuu kvartaalimarkkinan mukaisesti, että seuraava kvartaali on 5,00 snt - keskustelun avaajan esimerkin mukaan myyjä voi pitää hinnan 6,80 snt tasolla. Ja vaikka koko sen sopimuskauden, etkä asiakkaana pääse irti.

        Käytännössä tuossa tarjotaan kahden vuoden määräaikaista sopimusta hinnalla 6,80 snt/kWh. Onko se edullinen?

        Ei tuossa ole mitään ovelaa, minusta tuo on selkeästi laitonta, ellei tuleville hinnoille ole kerrottu määräytymisperusteita.

        Jos hinta muuttuu määräaikana, niin muuttuminen pitää määritellä niin että asiakaskin voi sen laskea ja todeta muuttuneen hinnan oikeaksi.

        Jep, tuostahan tässä pitää lähteä että hinta on 3kk jälkeen 6,8 senttiä. Ei sekään tosin ole lainkaan kalleimmastä päästä.

        Olisi kiva nähdä sopimusteksti. Ehkä siellä on korotus määriteltynä. Pelkäämpä että hinta voikin olla keskimäärinen SPOT joku marginaali ja tuo 6,8 on SPOT hinnan maksimi ja sen päälle tulee vielä se marginaali. Jos marginaali on vaikka 2 senttiä, niin 8,8 senttiä onkin jo aika kallis hinta.


      • kilpailutus
        Tosiasiat netistä kirjoitti:

        Ei myydä NordPoolissa vaan Nasdaq Oslo OMX ASA:ssa. Oikeasti. Tältä osin markkinointiviestissä on ristiriitaisuutta.

        Mutta ovela on tuo muoto: määräaikaisuuden aikana, et saa vaihtaa yhtiötä, mutta hinta voi muuttua tiettyyn kattohintaan saakka. Hinnan kiinnitysmekanismista ei sitten kerrotakaan mitään.

        Esimerkiksi: Jos markkinoilla kerrotut toiset energiayhtiöt tarjoavat toistaiseksi voimassaolevilla tuotteilla, joiden hinta muuttuu kvartaalimarkkinan mukaisesti, että seuraava kvartaali on 5,00 snt - keskustelun avaajan esimerkin mukaan myyjä voi pitää hinnan 6,80 snt tasolla. Ja vaikka koko sen sopimuskauden, etkä asiakkaana pääse irti.

        Käytännössä tuossa tarjotaan kahden vuoden määräaikaista sopimusta hinnalla 6,80 snt/kWh. Onko se edullinen?

        soitin aspaan ja kysyin tuotteesta. Aspasta kerrotaan että hankintoja koko sopimuskaudelle tehdään koko ajan eli sähkön hinta tulee olemaan vakaa ja hyvä koko sopimuskauden aikana. Kertoivat myös että ensimmäisten asiakkaiden toimitukset alkavat 1.3.2013 ja osa hankinnasta 2,3 v eteenpäin on jo tehnyt. Tuotteen idea on tarjota hyvän ratkaisun pitkäksi aikaa myös minimoimalla riskiä asiakkaan puolesta ja samalla tienata raha. Pörssisähkössä kuin hinta ei tiedä. Kertoivat myös että monesti historiallisesti on käyny niin että osakiinnityksillä osa spot hinnoilla tehty sopimus on edullinen ja hintapiikkiä vähentävä. Kertoivat myös että tällä tuotteella en saa ikinä kaikista halvimmat hinnat mutta hyvän keskiarvon sekä hintapiikit voin unohtaa. pidin asiallisesta kommentista.


      • vai miten se meni
        kilpailutus kirjoitti:

        soitin aspaan ja kysyin tuotteesta. Aspasta kerrotaan että hankintoja koko sopimuskaudelle tehdään koko ajan eli sähkön hinta tulee olemaan vakaa ja hyvä koko sopimuskauden aikana. Kertoivat myös että ensimmäisten asiakkaiden toimitukset alkavat 1.3.2013 ja osa hankinnasta 2,3 v eteenpäin on jo tehnyt. Tuotteen idea on tarjota hyvän ratkaisun pitkäksi aikaa myös minimoimalla riskiä asiakkaan puolesta ja samalla tienata raha. Pörssisähkössä kuin hinta ei tiedä. Kertoivat myös että monesti historiallisesti on käyny niin että osakiinnityksillä osa spot hinnoilla tehty sopimus on edullinen ja hintapiikkiä vähentävä. Kertoivat myös että tällä tuotteella en saa ikinä kaikista halvimmat hinnat mutta hyvän keskiarvon sekä hintapiikit voin unohtaa. pidin asiallisesta kommentista.

        220 on minimoinut riskinsä. Asiakas on kiin 2 vuotta sopimuksesta on hinta sitten mikä tahansa, kunhan on alle maksimin.

        Onkohän tässä sama kusetus kuin eräässä toisessa fimassa jossa puuahaili samoja miehiä? Eli ENNAKKOlaskutus menee maksimissaan annetun katon mukaan, mutta myöhemmin hintaa korjataan toteutuneen mukaan TASAUSLASKULLA,


      • miten niin ALLE?
        vai miten se meni kirjoitti:

        220 on minimoinut riskinsä. Asiakas on kiin 2 vuotta sopimuksesta on hinta sitten mikä tahansa, kunhan on alle maksimin.

        Onkohän tässä sama kusetus kuin eräässä toisessa fimassa jossa puuahaili samoja miehiä? Eli ENNAKKOlaskutus menee maksimissaan annetun katon mukaan, mutta myöhemmin hintaa korjataan toteutuneen mukaan TASAUSLASKULLA,

        Miten niin alle maksimin? Kylä se voi kuule olla jurikin maksimi seuraavat kaksi vuotta. Toivottavasti tuo maksimin on edes verollinen hinta...


      • Irti pääsee aina
        vai miten se meni kirjoitti:

        220 on minimoinut riskinsä. Asiakas on kiin 2 vuotta sopimuksesta on hinta sitten mikä tahansa, kunhan on alle maksimin.

        Onkohän tässä sama kusetus kuin eräässä toisessa fimassa jossa puuahaili samoja miehiä? Eli ENNAKKOlaskutus menee maksimissaan annetun katon mukaan, mutta myöhemmin hintaa korjataan toteutuneen mukaan TASAUSLASKULLA,

        Ei ole pakko olla kiinni 2 vuotta, myös määräaikaisesta pääsee eroon, kun ottaa ja ilmottaa firmaan, että muuttaa pois kyseisestä käyttöpaikasta ja laittaa samalla sopparit puolison, täysi-ikäisen lapsen, tai vaikkapa kämppiksen nimiin.... ei tuo nyt niin vaikeaa ole.


      • näin kävi viimeksi
        Irti pääsee aina kirjoitti:

        Ei ole pakko olla kiinni 2 vuotta, myös määräaikaisesta pääsee eroon, kun ottaa ja ilmottaa firmaan, että muuttaa pois kyseisestä käyttöpaikasta ja laittaa samalla sopparit puolison, täysi-ikäisen lapsen, tai vaikkapa kämppiksen nimiin.... ei tuo nyt niin vaikeaa ole.

        No mitäs sitten kun saat laskuja jotka ova mielestäsi vääriä?


      • Reklamoi, älä maksa
        näin kävi viimeksi kirjoitti:

        No mitäs sitten kun saat laskuja jotka ova mielestäsi vääriä?

        Virheellistä laskua ei tarvitse maksaa, vaan siitä on reklamoitava laskuttajaa viipymättä. Ihmiset usein maksaa kiltisti kiroillen törkeätkin virheelliset laskut, mutta niitä ei tosiaan ole mikään pakko maksaaa - kunhan tekee sen reklamaation välittömästi!


      • vai miten se meni kirjoitti:

        220 on minimoinut riskinsä. Asiakas on kiin 2 vuotta sopimuksesta on hinta sitten mikä tahansa, kunhan on alle maksimin.

        Onkohän tässä sama kusetus kuin eräässä toisessa fimassa jossa puuahaili samoja miehiä? Eli ENNAKKOlaskutus menee maksimissaan annetun katon mukaan, mutta myöhemmin hintaa korjataan toteutuneen mukaan TASAUSLASKULLA,

        220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä. :)

        Me haluamme pitää asiakkaamme tyytyväisinä: emme lisää hintaan korkeaa marginaalia ja toimimme ilman välikäsiä. Näin voimme tarjota sähkömme huippuedullisesti.

        Laskuttamalla ennakkoon, varmistamme sinulle parhaan mahdollisen hinnan. Mikäli haluat reaaliaikaisen laskutuksen, etkä arviolaskutusta, niin voit ottaa yhteyttä asiakaspalveluumme. :)


    • Ei moittimista

      Kraft & Kulturista ei todellakaan ole moitteen sanaa sanottavana ja olin sentään vuosia asiakkaana, olisin edelleen, jos olis sopivaa hintaa tarjolla. Sillon aikoinaan Suomeen tullessaan K& K myi sähköään ihan kohtuulliseen hintaan ottaen huomioon sen ajan sähkön markkinahinnan ja erityisesti muiden myyntiyhtiöiden ryöstöhinnat.

    • musti ja murri

      Yli kahden vuoden määräaikaiset sopparit eivät ole sitovia. Kuluttaja voi irtisanoa kahden vuoden jälkeen kahden viikon irtisanomisajalla. Tosin tässähän siitä ei ole hyötyä kuin 3 kk.

    • 2+18

      Hmm niin. Missä kohti se kusetus nyt tapahtuu? Jos hintakatto luvataan ja sopimusehdoista ei löydy mitään naurettavuuksia (kuten Market Energian "sopimushoitomaksu 9,90€/kk) niin mikäs tuossa nyt sitten on ongelma?

      • kusetus220

        "Missä kohti se kusetus nyt tapahtuu"

        Kusetus tapahtuu siinä kohtaa kun annetaan alhainen hinta ja kaupataan 2v sopimusta, joka useimmiten tarkoittaa pysyvää hintaa koko sopimusajaksi, mutta tässä se voi nousta paljonkin sopimuskaudella. Elikkä, miksei tämä sopimus ole normaali "toistaiseksi voimassa" oleva, miksi se pitää olla 2 vuotinen? Vastaus: Se on 2 vuotinen sen takia että saadaan kusetettua tilaajan rahat, ja sopimusta ei voi purkaa ennenkuin 2 vuoden kuluttua. Mutta kohta tämä pulju on raastuvassa, että kyllä nämä asiat vielä selvitetään.


      • harhauttavaa
        kusetus220 kirjoitti:

        "Missä kohti se kusetus nyt tapahtuu"

        Kusetus tapahtuu siinä kohtaa kun annetaan alhainen hinta ja kaupataan 2v sopimusta, joka useimmiten tarkoittaa pysyvää hintaa koko sopimusajaksi, mutta tässä se voi nousta paljonkin sopimuskaudella. Elikkä, miksei tämä sopimus ole normaali "toistaiseksi voimassa" oleva, miksi se pitää olla 2 vuotinen? Vastaus: Se on 2 vuotinen sen takia että saadaan kusetettua tilaajan rahat, ja sopimusta ei voi purkaa ennenkuin 2 vuoden kuluttua. Mutta kohta tämä pulju on raastuvassa, että kyllä nämä asiat vielä selvitetään.

        Jep, ja pitää huomata että hintavertailussa saadulla tuloksellahan ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä sähkö tulee kahden vuoden määräaikana maksamaan tässä 2 2 0 k u s e t u s - yhtiössä


      • jaskajokunen7
        harhauttavaa kirjoitti:

        Jep, ja pitää huomata että hintavertailussa saadulla tuloksellahan ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä sähkö tulee kahden vuoden määräaikana maksamaan tässä 2 2 0 k u s e t u s - yhtiössä

        eikö käynyt selväksi että hinta ei voi koskaan ylitä hintakattoa, miksi olet niin vihainen tälle tuotteelle?


      • harhauttamista
        jaskajokunen7 kirjoitti:

        eikö käynyt selväksi että hinta ei voi koskaan ylitä hintakattoa, miksi olet niin vihainen tälle tuotteelle?

        Onko hintavertailun hinta annettu kanttohinan vai kolmen ensimmäisen kuukauden hinnan perusteella? Hinta on laskettu sillä hinnalla joka on voimassa vain kolme kuukautta.

        Toisekseen jos haen toistaiseksi voimassa olevaa sopimusta, niin tämä pellefirma tarjoaa kahden 2v3kk määräaikaista.

        Jos tämä ei ole kusettamista niin mikä sitten on?

        Täytyykin käydä reklamoimassa tästä kusetuksesta palvelun ylläpitäjää.


      • Koira haudattuna
        jaskajokunen7 kirjoitti:

        eikö käynyt selväksi että hinta ei voi koskaan ylitä hintakattoa, miksi olet niin vihainen tälle tuotteelle?

        Mitä se hintakatto tässä nyt sitten tarkoittaakin.

        Hintahan ei voi olla pelkkä Spot. Miksi yhtiön myisi omakustannushintaan ja mistä saisi rahat oman toiminnan pyörittämiseen?

        Tuotteen tiedoissa ei kerrota miten hinta seuraa Spot-hintaa. Ehkä siihen pistetään päälle 3 sentin marginaali? Jolloin hinta olisi maksimissaan 6,8 3,0=9,8c/kwh. Tai ehkä Spot kerrotaan 1,5:llä jolloin hinta olisi maksimissaan 1,5*6,8=10,2c/kwh


      • einytihanlapaan
        Koira haudattuna kirjoitti:

        Mitä se hintakatto tässä nyt sitten tarkoittaakin.

        Hintahan ei voi olla pelkkä Spot. Miksi yhtiön myisi omakustannushintaan ja mistä saisi rahat oman toiminnan pyörittämiseen?

        Tuotteen tiedoissa ei kerrota miten hinta seuraa Spot-hintaa. Ehkä siihen pistetään päälle 3 sentin marginaali? Jolloin hinta olisi maksimissaan 6,8 3,0=9,8c/kwh. Tai ehkä Spot kerrotaan 1,5:llä jolloin hinta olisi maksimissaan 1,5*6,8=10,2c/kwh

        6,8 c/kWh on hintakatto. ei spot.

        "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa"

        Ja tuon virkkeen jälkeen ajattelit lisäillä hintakattoon marginaalia? :DD

        c'moon nyt! yritystä!


      • epäselvää....
        einytihanlapaan kirjoitti:

        6,8 c/kWh on hintakatto. ei spot.

        "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa"

        Ja tuon virkkeen jälkeen ajattelit lisäillä hintakattoon marginaalia? :DD

        c'moon nyt! yritystä!

        Onko jollakin esittää sopimusteksti siitä miten hinta muodostuu?

        Mitä tarkoittaa "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia"?

        Onko laskutettu hinta Nord Poolin sopot vai mitä se on?


      • ALV, mukana vai ei
        einytihanlapaan kirjoitti:

        6,8 c/kWh on hintakatto. ei spot.

        "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa"

        Ja tuon virkkeen jälkeen ajattelit lisäillä hintakattoon marginaalia? :DD

        c'moon nyt! yritystä!

        Ei voi tietää kun ei ole kerrottu. Muut myy pörssisähköä periaatteella spot alv marginaali.

        Sitä voidaan sitten vain arvailla että minkä yläraja tuo 6,8 senttiä on. Onko se verottoman vai verolllisen energian yläraja marginaalin kanssa vai ilman.

        Ero on aika suri jos tuo onkin verottoman spot hinnan katto, eikä asiakkaan maksaman verollisen kokonaishinnan katto.


      • (aiempi)jaskajokunen
        harhauttamista kirjoitti:

        Onko hintavertailun hinta annettu kanttohinan vai kolmen ensimmäisen kuukauden hinnan perusteella? Hinta on laskettu sillä hinnalla joka on voimassa vain kolme kuukautta.

        Toisekseen jos haen toistaiseksi voimassa olevaa sopimusta, niin tämä pellefirma tarjoaa kahden 2v3kk määräaikaista.

        Jos tämä ei ole kusettamista niin mikä sitten on?

        Täytyykin käydä reklamoimassa tästä kusetuksesta palvelun ylläpitäjää.

        Täysin samaa mieltä.

        Tuolla silmänkääntötempulla 220 energia on saavuttanut vertailussa kärkipaikan, vaikkei hinta todellisuudessa olisikaan halvin. Voisi veikata, että hinta tulee olemaan kattohinta seuraavan 2 vuoden määräajan.

        Jos joku on tehnyt kyseisen sopimuksen, olisiko mahdollista kertoa tarkemmat perusteet hinnan määräytymiselle?


      • (aiempi)jaskajokunen
        (aiempi)jaskajokunen kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä.

        Tuolla silmänkääntötempulla 220 energia on saavuttanut vertailussa kärkipaikan, vaikkei hinta todellisuudessa olisikaan halvin. Voisi veikata, että hinta tulee olemaan kattohinta seuraavan 2 vuoden määräajan.

        Jos joku on tehnyt kyseisen sopimuksen, olisiko mahdollista kertoa tarkemmat perusteet hinnan määräytymiselle?

        Siis aiempi jaskajokunen, toisesta samaa puljua koskevasta ketjusta!!!


      • ei myyjille
        (aiempi)jaskajokunen kirjoitti:

        Siis aiempi jaskajokunen, toisesta samaa puljua koskevasta ketjusta!!!

        jaskajokunen7 vaikuttaisi puolestaan olevan sama heppu, joka aiemminkin pyrki keksimään motiiveja minun kirjoittamalleni kommentille kyseisestä yhtiöstä.

        Silloin hänen veikkaus meni täysin pieleen, en ole ollut missään tekemisissä 220 energian edeltäjien kanssa, en siis edes asiakkaana.

        jaskajokunen7 ei ilmeisesti pysty käsittämään, että joku voi kirjoittaa ilman mitään kaunaa. Itse olen siis halunnut vain rehellistä keskustelua, ilman että firmaan sotkeutuneet pyrkisivät sotkemaan keskustelua ja poistattamaan kaikki kyseistä firmaa koskevat keskustelut.


      • harhauttavaa kirjoitti:

        Jep, ja pitää huomata että hintavertailussa saadulla tuloksellahan ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä sähkö tulee kahden vuoden määräaikana maksamaan tässä 2 2 0 k u s e t u s - yhtiössä

        Kyllä me olemme ihan 220 Energia. ;)

        Energiamme on halpaa – niin se vaan on.
        Se on halpaa sähkösopimuksen tehdessäsi, mutta myös myöhemmin.
        On meidän etumme pitää asiakkaat tyytyväisenä pitkään. :)


      • kusetus220 kirjoitti:

        "Missä kohti se kusetus nyt tapahtuu"

        Kusetus tapahtuu siinä kohtaa kun annetaan alhainen hinta ja kaupataan 2v sopimusta, joka useimmiten tarkoittaa pysyvää hintaa koko sopimusajaksi, mutta tässä se voi nousta paljonkin sopimuskaudella. Elikkä, miksei tämä sopimus ole normaali "toistaiseksi voimassa" oleva, miksi se pitää olla 2 vuotinen? Vastaus: Se on 2 vuotinen sen takia että saadaan kusetettua tilaajan rahat, ja sopimusta ei voi purkaa ennenkuin 2 vuoden kuluttua. Mutta kohta tämä pulju on raastuvassa, että kyllä nämä asiat vielä selvitetään.

        Kovaa puhetta. Ikävää että olet saanut meistä näin huonon kuvan.
        Meiltä saat sopimuksesi määräaikaisena tai toistaiseksi voimassa olevana. :)
        Kahden vuoden sopimusta ei todellakaan ole pakko tehdä!


    • minusta

      se on määräaikainen sen takia koska siihen on määritelty hintakatto, mutta kuitenkin jätetty mahdollisuus sille, että hinta voi sähkömarkkinoilla laskea, jolloin se laskee myös sopimuksessa.
      Toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa ei ole turvattu hintaa hintakatolla.

      • kilpailutus34

        mielestäni hyvä kokonaisuus. soitin asiakaspaveluun ja päädyin tilaamaan. kertoivat että erittäin suosittu e. Painottivat myös hintakaton lisäksi tärkein takuu on minä itse, ellei toimi jatkan muualla 2v jälkeen. Järkeväähän se on!


      • kohtaseloppuu
        kilpailutus34 kirjoitti:

        mielestäni hyvä kokonaisuus. soitin asiakaspaveluun ja päädyin tilaamaan. kertoivat että erittäin suosittu e. Painottivat myös hintakaton lisäksi tärkein takuu on minä itse, ellei toimi jatkan muualla 2v jälkeen. Järkeväähän se on!

        No, oli miten oli, raastuvassa tavataan, lakimieheni aikoo hakea miljoona korvauksia, syynä on " Jatkuva kusetus ja asiakkaan harhauttaminen sekä sähkön myyminen vaikka ei ole omaa tuotantoa"


      • Ei vaan voi olla

        A) Kun hakee sahkonhinta.fi palvelusta TOISTAISEKSI voimassaolevaa sopimusta, niin tämä 2 2 0 Kusetus tarjoaa 3kk 2v määräaikaista. Siis väärä sopimustyyppi.

        B) Hintavertailussa laskettu hinta on voimassa vain 3kk. Ilmoitettu vuosihinta on siis väärin.

        C) 3kk jälkeen "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa". Ei puhuta mitään marginaalista? Tämähän olisi ihan sika halpaa, kun saisi pörssisähköä ilman marginaalia. Tässä vaiheessa pitää jo miettiä että miksi yhtiö haluaa sitoutua sopimukseen joka on sille kaksi vuotta tappiollinen? Jotain jää kertomatta. Arvaan että se on tuo marginaali, joka unohtuu kertoa ja arvatenkin tuo hintakatto koskee pörssihintaa ja siihen päälle tulee vielä tuo marginaali.

        D) Miksi eivät markkinoi tätä tuotetta sopimustyypillä "Pörssisidonnainen"? Ai niin, sitten ainakin marginaalin puuttuminen herättäisi kysymyksiä.


      • tahtoo nähdä
        kilpailutus34 kirjoitti:

        mielestäni hyvä kokonaisuus. soitin asiakaspaveluun ja päädyin tilaamaan. kertoivat että erittäin suosittu e. Painottivat myös hintakaton lisäksi tärkein takuu on minä itse, ellei toimi jatkan muualla 2v jälkeen. Järkeväähän se on!

        Skannaa/kuvaa sopimus ja pistä nettiin luettavaksi. Haluan nähdä mikä jippo tässä on. Kiitos.


      • selvää kusetusta

        Toistaiseksi voimassaoleva sopimus ei voi olla märääaikainen.


      • Pikku pointti
        Ei vaan voi olla kirjoitti:

        A) Kun hakee sahkonhinta.fi palvelusta TOISTAISEKSI voimassaolevaa sopimusta, niin tämä 2 2 0 Kusetus tarjoaa 3kk 2v määräaikaista. Siis väärä sopimustyyppi.

        B) Hintavertailussa laskettu hinta on voimassa vain 3kk. Ilmoitettu vuosihinta on siis väärin.

        C) 3kk jälkeen "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia, mutta ei koskaan ylitä hintakattoa". Ei puhuta mitään marginaalista? Tämähän olisi ihan sika halpaa, kun saisi pörssisähköä ilman marginaalia. Tässä vaiheessa pitää jo miettiä että miksi yhtiö haluaa sitoutua sopimukseen joka on sille kaksi vuotta tappiollinen? Jotain jää kertomatta. Arvaan että se on tuo marginaali, joka unohtuu kertoa ja arvatenkin tuo hintakatto koskee pörssihintaa ja siihen päälle tulee vielä tuo marginaali.

        D) Miksi eivät markkinoi tätä tuotetta sopimustyypillä "Pörssisidonnainen"? Ai niin, sitten ainakin marginaalin puuttuminen herättäisi kysymyksiä.

        Yhtälaila siellä näkyy myös muiden firmojen kvartaalisoppareiden vuosikustannus kulloinkin voimassa olevalla hinnalla. Tuo 2v määräaikaisuus kyllä ihmetyttää.


      • kummallista
        Pikku pointti kirjoitti:

        Yhtälaila siellä näkyy myös muiden firmojen kvartaalisoppareiden vuosikustannus kulloinkin voimassa olevalla hinnalla. Tuo 2v määräaikaisuus kyllä ihmetyttää.

        Kyllä tämä 2 2 0 k u s e t u s on ainoa joka tarjoaa tuollasita sopimusta.

        Kaikki muut pörssisidonnaiset tarjoukset on voimassa toistaiseksi, eikä mikään muu yhtiö myöskään tarjoa määräaikaista kvarttaalisopimusta.

        Miten hitossa asiakas voi sitoutua kahdeksi vuodeksi hintaa jota ei kerrota?!?

        Enkä ymmärrä mistä tuo 3kk jälkeinen hinta edes muodostuu ja paljonko se olisi juuri nyt.

        Kuluttajasuojaan tulee taas puuhaa tämän yhtiön vuoksi.


      • Kyllä löytyy
        kummallista kirjoitti:

        Kyllä tämä 2 2 0 k u s e t u s on ainoa joka tarjoaa tuollasita sopimusta.

        Kaikki muut pörssisidonnaiset tarjoukset on voimassa toistaiseksi, eikä mikään muu yhtiö myöskään tarjoa määräaikaista kvarttaalisopimusta.

        Miten hitossa asiakas voi sitoutua kahdeksi vuodeksi hintaa jota ei kerrota?!?

        Enkä ymmärrä mistä tuo 3kk jälkeinen hinta edes muodostuu ja paljonko se olisi juuri nyt.

        Kuluttajasuojaan tulee taas puuhaa tämän yhtiön vuoksi.

        Oliskohan ollut Savon voima, Suur-Savon sähkö, tms, jolla on määräaikainen kvartaali. Selkeytettynä se on määräaikainen aina 3kk kerrallaan, eli jokaisen 3kk jakson jälkeen voi joko vaihtaa muuhun, tai sitten seuraava 3kk jakso alkaa automaattisesti...


      • selvää kusetusta
        Kyllä löytyy kirjoitti:

        Oliskohan ollut Savon voima, Suur-Savon sähkö, tms, jolla on määräaikainen kvartaali. Selkeytettynä se on määräaikainen aina 3kk kerrallaan, eli jokaisen 3kk jakson jälkeen voi joko vaihtaa muuhun, tai sitten seuraava 3kk jakso alkaa automaattisesti...

        Sehän on ihan eri asia jos määräaikaisuus kestää sen aikaa mitä hinta on sama. 2 2 0 K U S E T U S yrittää sitoa asikkaan 2 vuoden määräajaksi kertomatta hintaa. Ei voi olla laillinen sopimusmalli.


    • mahtavaa2

      "lakimieheni aikoo hakea miljoona korvauksia"

      Aivan mahtavaa! :DD Olet idolini!

      • mäkin haluun

        millaisen kanteen olet laittamassa?


      • Konkari220

        Håkan Gustafsson, tuntematon osoite Suomessa ja pari Eestin ja Ruottin pojua
        tämän 220 Energia Oy:n on pystyyn laittanut pelkkää ennakko ja valelaskutusta varten. Kun asiakkaina on kuntia ja seurakuntia ja typeriä yrittäjiä sekä yksityishenkilöitä ja rahaa tarpeeksi tyhjän yhtiön tilillä on yhtiö pian suoritustilassa jota ennen tilit onkin jo tyhjennetty.
        Pelkkä lyhytaikainen kuprunteko tässä vain on kyseessä joita aina tulee ja menee.

        Katselkaa ja odotelkaa 220 Energia Oy:n ennakko/valelaskuja maksaen.


    • Vaihtoon vaan

      Syvä huokaus, ei kait nää nyt niin vakavia ja traumatisoivia juttuja ole. JOS olet tehnyt mielestäsi huonon sopparin, niin VAIHDA SE, äläkä jää riukuttamaan vuosikausiksi. Myös määräaikaisen saa vaihdettua, senku vaan ilmotat firmalle, että muutat pois ja pistät siinä yhteydessä uudet sopparit puolison, täysi-ikäisen lapsen, kämppiksen, tms nimiin. Mistä tahansa firmasta ja sopparista pääsee irti kahdessa viikossa, ilman sen suurempia taisteluita, kun ottaa ja tekee asialle jotain ruikuttamisen sijaan.

      • motiivisi?

        Miksi sinä tätä paskafirmaa puolustelet? Kyllä nämä häiriköt pitää saada pois ihmisiä kusettamata.


      • Pointtisi oli?
        motiivisi? kirjoitti:

        Miksi sinä tätä paskafirmaa puolustelet? Kyllä nämä häiriköt pitää saada pois ihmisiä kusettamata.

        Missä kohtaa tuossa viestissä on minkään firman puolustelua? Siinähän vaan neuvotaan miten toimia ja miten pääsee irti, jos katsoo tehneensä huonon sopparin..


    • tuskin!!!

      "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä Nord Poolia"

      Siis pörssihintaista sähköä ilman marginaalia?

      • Täsmennystä

        Myös esim Fortumilla "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä nord poolia"... käykääpä tsekkaamassa, kvartaalisopimukset..


      • tuntematon hinta
        Täsmennystä kirjoitti:

        Myös esim Fortumilla "energianhinta seuraa pohjoismaista sähköpörssiä nord poolia"... käykääpä tsekkaamassa, kvartaalisopimukset..

        2 2 0 K U S E T U S on ainoa joka tarjoaa määräaikaista kvarttaalipörssisähköä. Lienee laitonta tai vähintään hyvien tapojen vastaista.


      • Löytyy muiltakin
        tuntematon hinta kirjoitti:

        2 2 0 K U S E T U S on ainoa joka tarjoaa määräaikaista kvarttaalipörssisähköä. Lienee laitonta tai vähintään hyvien tapojen vastaista.

        Oliskohan ollut Savon voima, Suur-Savon sähkö, tms, jolla on määräaikainen kvartaali. Selkeytettynä se on määräaikainen aina 3kk kerrallaan, eli jokaisen 3kk jakson jälkeen voi joko vaihtaa muuhun, tai sitten seuraava 3kk jakso alkaa automaattisesti...


      • ei voi olla lailllis
        Löytyy muiltakin kirjoitti:

        Oliskohan ollut Savon voima, Suur-Savon sähkö, tms, jolla on määräaikainen kvartaali. Selkeytettynä se on määräaikainen aina 3kk kerrallaan, eli jokaisen 3kk jakson jälkeen voi joko vaihtaa muuhun, tai sitten seuraava 3kk jakso alkaa automaattisesti...

        Tuohan on ihan eri asia jos määräaika kestää kvarttaalin kerrallaa, korotusilmoitus tulee kuukautta aikaisemmin ja saa valita että pitääkö sopimusta seuraavan kvarttaalin.

        2 2 0 K U S E T U S tarjoaa 2v 3kk sopimusta jossa on kerrottu hinta vain ensimmäiselle kolmelle kuukaudelle. Ensimäisen korotuksen jälkeen hinta voi olla maksimi eli 6,8c/kwh.


      • ihan eri asia
        Löytyy muiltakin kirjoitti:

        Oliskohan ollut Savon voima, Suur-Savon sähkö, tms, jolla on määräaikainen kvartaali. Selkeytettynä se on määräaikainen aina 3kk kerrallaan, eli jokaisen 3kk jakson jälkeen voi joko vaihtaa muuhun, tai sitten seuraava 3kk jakso alkaa automaattisesti...

        Savon Voiman sopimus on määräaikainen vain kvarttaalin kerrallaan, eli sen ajan mitä hinta on muuttumaton. Pitäisi lukea vähän sähkölakia että voiko määräaikaisen hintaa ylipäätään muuttaa, kaiken järjen mukaan ei voi, vaan kuluttajalla pitää olla mahdollisuus vaihtaa sopimusta kun hinta muuttuu.

        "Energian hinnat ovat sopimusjaksolle 1.1. – 31.3.2013. Sähkönmyyntisopimus on määräaikainen ja se on voimassa sopimuksen tekohetken jälkeen alkavan kalenterivuoden neljänneksen loppuun. Mikäli sähkönmyyntisopimusta ei irtisanota, se jatkuu automaattisesti ja on voimassa kalenterivuoden neljänneksen mittaisen sopimuskauden kerrallaan. Sopimuskaudet ovat 1.1. – 31.3., 1.4. – 30.6., 1.7. – 30.9. ja 1.10. – 31.12. Kunkin määräaikaisen sopimuskauden hinta ilmoitetaan etukäteen Asiakkaalle 6 viikkoa ennen seuraavan vuosineljänneksen alkua asiakkaan ilmoittamaan sähköpostiosoitteeseen ja Savon Voiman nettisivuilla. Seuraavan 3 kk:n sopimusjakson 1.4. – 30.6.2013 hinta ilmoitetaan 18.2.2013.
        Katso tarjouksemme ja tee sopimus helpoiten nettisivuillamme www.savonvoima.fi"


    • Vaasan veri

      Ei ole kusetusta, jos selvästi kerrotaan mitä myydään ja kun on tuo kattokin. Ei tämä firma kuitenkaan ole halvimmasta päästä. Itse tein juuri vaasan sähkön kanssa sopimuksen yösähkö 5,39s/kwh ja päivä 6,40s/kwh. sopimus ei ole kuitenkaan määräaikainen. Aion tarkistaa vuosittain mistä saa edullisesti. en kuitenkaan lähde suinpäin vaihtamaan, jos joku tarjoaa hiukan halvemmalla, koska siinä on aina jonkinverran työtä, että muuttaa laskutusosoitteet. Vaasan sähkö oli kuitenkin 14% halvempi minulle, kuin Helsingin energian hinta, jonka asiakkaana olen ollut 10 vuotta

      • Ei ole kerrottu

        On kusetusta, koska ei ole kerrottu miten tulevat hinnat seuraavat Nord Poolia.

        Siitähän tässä on pakko lähteä että hinta on maksimin eli 6,8 senttiä. Voi olla että siihen tulee vielä alv päälle, eli se onkin 8,432 senttiä. Vai tuleeko siihen vielä joku marginaalikin päälle?

        Voi vain arvailla kun hinnan määräytymisperusteita ei ole kerrottu = laiton määräaikainen sopimus.

        Itse olen myös ollut vuosia Vaasan Sähkön asiakas, ja se on noin 30% halvempi kuin oman alueen Turku Energia, mutta pitäisi kyllä silti vaihtaa useammin. Ei näitä yhtiöitä saada kilpailemaan keskenää, jos vaihtoherkkyys ei ole riittävän suuri.


    • meikäläinen_

      hyvä sopimus

      • 1+1+1=

        ...myyjän kannalta!


    • MUISTA SEURATA

      Niin taikka näin, niin muistakaa SEURATA sitä hintaa jokaisessa laskussa. Jos hinnassa näkyy pienintäkään viitettä KOROTUKSEEN (perusmaksussa, tai kwh-hinnassa), niin pistäkää vaihtoon! Tuossa kohtaa liian monet keskittyy soittamaan suuta ja taivastelemaan kuukausia-vuosia, muttaa ei tajua vaihtaa sopparia/yhtiötä.

      Myös määräaikaisen saa vaihdettua, kun ilmottaa myyntiyhtiölle muuttavansa pois käyttöpaikasta ja laittaa sitten kaikki sähköt puolison, täysi-ikäisen lapsen, kämppiksen, tms nimiin.

      Tämä vinkki pätee kaikkiin sähkösoppareihin ja kaikkiin myyntiyhtiöihin, kyllä jokaisen aikuisen ihmisen pitää ihan oikeasti ymmärtää tarkistaa lasku ennen maksamista.

      Helppoa, vaivatonta ja toimii.

      • oikeuden kautta

        Jos määräaikaisesta nousee hinta, niin se on kyllä käräjöinnin paikka.


      • ????????????????????
        oikeuden kautta kirjoitti:

        Jos määräaikaisesta nousee hinta, niin se on kyllä käräjöinnin paikka.

        No eikö ole kaikkien yksinkertaista vaan vaihtaa firmaa?


      • käräjäjille tietysti
        ???????????????????? kirjoitti:

        No eikö ole kaikkien yksinkertaista vaan vaihtaa firmaa?

        Tietysti yhtiö vaihtuu, mutta vääryyden tekijät pitää silti sen lisäksi saattaa vastuuseen.


      • Huvinsa kullakin
        käräjäjille tietysti kirjoitti:

        Tietysti yhtiö vaihtuu, mutta vääryyden tekijät pitää silti sen lisäksi saattaa vastuuseen.

        Jokainen tietty tekee kuten parhaaksi näkee, mut henk koht en jaksais lähteä vääntämään moisesta. Jos hinta nousee, tai toisessa firmassa laskee, tai sitten joku muu syy ilmenee, niin firma menee vaihtoon samantien ja sillä hyvä. En vaan katso aiheelliseksi alkaa pilaamaan elämääni stressaamalla jollain tyhjänpäiväisillä oikeusprosesseilla jostain noin mitättömästä..


      • no sama tääällä
        Huvinsa kullakin kirjoitti:

        Jokainen tietty tekee kuten parhaaksi näkee, mut henk koht en jaksais lähteä vääntämään moisesta. Jos hinta nousee, tai toisessa firmassa laskee, tai sitten joku muu syy ilmenee, niin firma menee vaihtoon samantien ja sillä hyvä. En vaan katso aiheelliseksi alkaa pilaamaan elämääni stressaamalla jollain tyhjänpäiväisillä oikeusprosesseilla jostain noin mitättömästä..

        Skippaan varmuuden vuoksi koko firman, ei todellakaan huvita kokeilla onnea moisen vempulafirman kanssa. Jos olisi joutilasta aikaa ja löysää rahaa, niin ottaisin sopimuksen ja haastaisin sopimusrikkomuksesta oikeuteen kun hinta muuttuisi.

        Kun vaihdat yhtiötä niin voit olla käräjillä tai perinnässä sähköyhtiön haastamana kun kahuavat sinulta virheellisiä laskujaan. Toivotan hyviä hermoja ja pitkää pinnaa.


      • ihmettelevä1546
        käräjäjille tietysti kirjoitti:

        Tietysti yhtiö vaihtuu, mutta vääryyden tekijät pitää silti sen lisäksi saattaa vastuuseen.

        millä tavalla kyseinen yhtiö on kohdellut sinua väärin?


      • mitä et tajua?
        ihmettelevä1546 kirjoitti:

        millä tavalla kyseinen yhtiö on kohdellut sinua väärin?

        Lueppa ketjussa olevia perusteluita. Kuluttuajan kusettamiseen pitää aina reagoida.


    • lukutaitonen

      Oot kuule aika pirun hölmö, siinä lukee selkeesti että hinta voi vaihdella sopimuksen aikana eli minkä takia valitat. EI SITÄ OIS OLLU PAKKO OTTAA lue ohjeet ennekun teet mitää sopimuksia.

      • turhaa puolustelet

        Harahauttavaa markkinointia EI SAA harjoittaa.


    • EI VOI KUN HÄVETÄ

      Tää viestiketju sai aikaa minulle syövän :D Onks suomalaiset ihmiset oikeesti nui tyhmiä... Kannattaako tänne tulla valittaa asiasta mistä ei mitää ymmärrä.. nuissa keskusteluissa ei oo mitää järkee ja valittajat jotka valittaa ei tiedä edes mistä puhuu :D Noo näitä suomi24 valituksia kannattaa aina vähä miettiä et onko aiheellinen tai ei :D 99% valituksista on pelkästää siitä et ei vaa ite ymmärrä mistä on kyse.. Pysykää te tietämättömät idiootit sen paikallisen kalliissa sopimuksissa kun kerta ei aivokapasiteetti riitä näitä asioita käsittelee!!!

      Taas kerran saa hävetä suomalaisten ihmisten tyhmyydestä.. TÄHÄN KAIT TÄÄ YHTEISKUNTA ON MENOSSA!!

      • huhhuijjakkaaaa

        Mitä helevetin valittamista on jos on ottanu sopimuksen jossa hinta on 5,99-6,80 välillä. Niin eikös se silloin ole sen välillä? taisi aloittaja lukea sopimuksen silmät ummessa :D terv. tyytyväinen halvan sähkön kera


      • samaa mieltä
        huhhuijjakkaaaa kirjoitti:

        Mitä helevetin valittamista on jos on ottanu sopimuksen jossa hinta on 5,99-6,80 välillä. Niin eikös se silloin ole sen välillä? taisi aloittaja lukea sopimuksen silmät ummessa :D terv. tyytyväinen halvan sähkön kera

        onneksi suomessa on muitakin lukutaitoisia!


      • Minä itse!
        samaa mieltä kirjoitti:

        onneksi suomessa on muitakin lukutaitoisia!

        Muitakin lukutaitoisia = SINÄ ITSE!

        Mitä järkeä on kirjoitella usealla nimimerkillä, kun kuitenkaan kukaan järkevä ei siitä huolimatta erehdy ottamaan sähköään kyseisestä puljusta.


      • Laitonta silti
        huhhuijjakkaaaa kirjoitti:

        Mitä helevetin valittamista on jos on ottanu sopimuksen jossa hinta on 5,99-6,80 välillä. Niin eikös se silloin ole sen välillä? taisi aloittaja lukea sopimuksen silmät ummessa :D terv. tyytyväinen halvan sähkön kera

        Kyllä 220 yhtiönkin pitää Suomen lakeja noudattaa. Hinta ei voi olla max jotain, kyllä se pitää kertoa ihan tarkasti.


      • huippu4
        Laitonta silti kirjoitti:

        Kyllä 220 yhtiönkin pitää Suomen lakeja noudattaa. Hinta ei voi olla max jotain, kyllä se pitää kertoa ihan tarkasti.

        Ilmoitetaanko sinun mielestä esim pörssisopimuksissa hinta tarkasti ennen sopimuksen tekoa???
        Ole hiljaa jos et tiedä mistään mitään!!!!
        ja kyllähän siinä ilmoitetaan hinta se on maximissa 6,80.


      • Kyllä kyllä kyllä
        huippu4 kirjoitti:

        Ilmoitetaanko sinun mielestä esim pörssisopimuksissa hinta tarkasti ennen sopimuksen tekoa???
        Ole hiljaa jos et tiedä mistään mitään!!!!
        ja kyllähän siinä ilmoitetaan hinta se on maximissa 6,80.

        Pörssisopparissa, (eli spot-hinnoiteltu sopimus) ilmotetaan hinta tarkasti, se on SPOT marginaali (esim 0,8snt/kWh)


    • Cheers2

      TODELLA SEKAVA LASKUTUSKÄYTÄNTÖ! Laskuja jäänyt saamatta, mennyt ilman ainoatakaan muistutusta perintäään. Perinnästä yli 20 € kulut per kerta! Kun laskut maksettu perintään tulee ilmoitus, että nyt onkin jo maksettu liikaa ja takaisinmaksusta peritään 10 € kulut...

      Vaihtoivat tilinumeron sitten edellisen ja viimeisen laskun välissä. Se infottiin huomaamattomasti laskulla . Tästä syystä vanhalle tilille maksettu lasku palauti omalle tilille ja yritys ei lähettänyt itse muistutusta vaan tuli 8,29 euron laskusta OK-Perinnältä lasku yhteensä 29,30 e.

      En voi suositella kenellekään tätä firmaa, varokaa!!!

      Nykyisin nimi on Nordic Green Energy.

      • Vuosien kokemus

        No tuolla firmalla ei ole mitään tekemistä 220 Energian kans. Kyseessä on entinen Kraft & Kultur ja ihmetyttää suuresti nuo mainitsemasi laskutusongelmat. Olen ollut vuosia asiakkaana K&K:lla, eikä mitään moitteen sanaa. Ystävällinen asiakaspalvelu jne.


    • nemaksaamulle,.

      Aion olla 2 vuotta tän 220 puljun asiakas, ja sitten 2014 vien jutun raastupaan ja saan sähköstä maksamani rahat takaisin. Oikein naurattaa nyt jo kun tietää miten käräjillä käy, rahat tilille ja Alkoon konjakkia hakemaan. Kiva lämmitellä kun ei maksa mitään.

      • Reipas meininki

        Sillälailla. Mahtava asenne. Tuolla asenteella varmaan käräjöit palkatki vuosia jälkikäteen? Ja lomat? Vakuutuskorvaukset? Sosiaalietuudet? Vaimolta p*llua takautuvasti käräjien määräämänä?


    • Daybay

      Sähkönhintoja vertaillessa kannattaa jättää samantien market energiat ja samojen päämiesten 220-energiat huomiotta, ellei halua välttämättä asioida kuluttajaviranomaisten kanssa. Etukäteen pitäisi maksaa vuoden sähkönkulutus ja kun firma menee konkkaan, niin sinne häviää rahat. Onneksi pääsin Market energiasta eroon ja sain vielä maksetut rahatkin takaisin, tosin muutaman kuukauden viiveellä ja kuluttajaviranomaisten avustuksella.

      Vahva EI suositus.

      • Aslakki1

        Oletko vähän yksinkertainen ihminen? Itsehän olen 220:n asiakas ja en maksaa senttiäkään etukäteen ja hyvin on homma toiminut.Taidat vain olla katkera...


      • Ikävää, että olet tätä mieltä. :(
        Meidän puolestamme voin vain todeta, että 220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä.

        Vai että vuoden sähkölaskut ennakkoon? Tämä ei tietystikään pidä paikkaansa.
        Suomessa ei ole joutunut konkurssiin yhtäkään sähkönmyyjää – ethän tuollaista murehdi! :)

        Laskuttamalla ennakkoon, varmistamme sinulle parhaan mahdollisen hinnan. Mikäli haluat reaaliaikaisen laskutuksen, etkä arviolaskutusta, niin voit ottaa yhteyttä asiakaspalveluumme. :)


    • Ei enää puupää
      • jtn

        tarkistin itse asian kaupparekisteriltä, tiedot ovat julkisia, ja ei ole mitään näyttöä joka liittäisi näitten sähköyhtiöiden omistajat keskenään.

        Miksi jauhat muuten paskaa, jos et halua olla firman asiakas, vaihda johonkin toiseen. Tai on varmaan niin että jäät koska hinta on paras!


      • Miksi et ota yhteyttä asiakaspalveluun? :)
        Asiakaspalvelumme koostuu hyvin ammattitaitoisista henkilöistä, jotka auttavat mielellään! Siksi olen äimänkäkenä, kun kerrot saaneesi tuollaista palvelua! :)

        Eiköhän tuo Talouselämä-lehden artikkeli ole linkitetty tänne jo ihan tarpeeksi monta kertaa – tuskin sen sisältö on jäänyt kenellekään epäselväksi. Olet myös linkittänyt tänne infoa 220 Energian johdosta. Miksi? 220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä. Oliko tuossa linkittämässäsi Fonectan sivussa jotain epäselvää?


      • Juukelis
        energia220 kirjoitti:

        Miksi et ota yhteyttä asiakaspalveluun? :)
        Asiakaspalvelumme koostuu hyvin ammattitaitoisista henkilöistä, jotka auttavat mielellään! Siksi olen äimänkäkenä, kun kerrot saaneesi tuollaista palvelua! :)

        Eiköhän tuo Talouselämä-lehden artikkeli ole linkitetty tänne jo ihan tarpeeksi monta kertaa – tuskin sen sisältö on jäänyt kenellekään epäselväksi. Olet myös linkittänyt tänne infoa 220 Energian johdosta. Miksi? 220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä. Oliko tuossa linkittämässäsi Fonectan sivussa jotain epäselvää?

        Hoi energia220! Mistä ihmeestä luulet ihmisten saavan teiltä noita vastauksia muualta kuin nimenomaan asiakaspalvelusta! Keksivät itse? Anteeksi, että sanon, mutta tuo on aika epätoivoinen yritys. :) Tuo on sanatarkka lainaus asiakaspalvelunne sähköpostista.


      • Atnt
        energia220 kirjoitti:

        Miksi et ota yhteyttä asiakaspalveluun? :)
        Asiakaspalvelumme koostuu hyvin ammattitaitoisista henkilöistä, jotka auttavat mielellään! Siksi olen äimänkäkenä, kun kerrot saaneesi tuollaista palvelua! :)

        Eiköhän tuo Talouselämä-lehden artikkeli ole linkitetty tänne jo ihan tarpeeksi monta kertaa – tuskin sen sisältö on jäänyt kenellekään epäselväksi. Olet myös linkittänyt tänne infoa 220 Energian johdosta. Miksi? 220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä. Oliko tuossa linkittämässäsi Fonectan sivussa jotain epäselvää?

        Selvää hermostumista havaittavissa! Miksiköhän :D lol


      • Rupespa mietityttään
        Atnt kirjoitti:

        Selvää hermostumista havaittavissa! Miksiköhän :D lol

        Joo, ei näytä hyvältä jos firman edustaja suuttuu siitä että tänne linkitetään sitä koskevaa tietoa....... tähän asti ei pahaa sanottavaa firmasta, kaikki toiminut hyvin, mutta pitää seurata.


      • Rupespa mietityttään kirjoitti:

        Joo, ei näytä hyvältä jos firman edustaja suuttuu siitä että tänne linkitetään sitä koskevaa tietoa....... tähän asti ei pahaa sanottavaa firmasta, kaikki toiminut hyvin, mutta pitää seurata.

        Ei tässä nyt kukaan ole suuttunut. :)


      • Atnt kirjoitti:

        Selvää hermostumista havaittavissa! Miksiköhän :D lol

        Ei tässä nyt kukaan ole hermostunut. :) Koin asiakseni huomauttaa tuosta, sillä palstan idea ei ole se, että se ladataan täyteen Talouselämä-lehden linkkejä. :)
        Täällä on näkynyt myös paljon yksittäisiä linkkejä tuohon artikkeliin. Sellaisia ei saisi Suomi24:n ohjeiden mukaan edes tänne laittaa.


      • Juukelis kirjoitti:

        Hoi energia220! Mistä ihmeestä luulet ihmisten saavan teiltä noita vastauksia muualta kuin nimenomaan asiakaspalvelusta! Keksivät itse? Anteeksi, että sanon, mutta tuo on aika epätoivoinen yritys. :) Tuo on sanatarkka lainaus asiakaspalvelunne sähköpostista.

        Pahoittelen, että olet joutunut pettymään meihin. Pyydän sinua ottamaan yhteyttä uudestaan asiakaspalveluun, sillä täältä käsin minun on hyvin vaikea selvittää asiaasi. :)


      • justjoo
        Juukelis kirjoitti:

        Hoi energia220! Mistä ihmeestä luulet ihmisten saavan teiltä noita vastauksia muualta kuin nimenomaan asiakaspalvelusta! Keksivät itse? Anteeksi, että sanon, mutta tuo on aika epätoivoinen yritys. :) Tuo on sanatarkka lainaus asiakaspalvelunne sähköpostista.

        Oletko koskaan kuullut sanaa: Trolli? Ihan niinku kaikki täällä olisi tosi rehellisiä sepustuksia. ja kyllä: monet keksivät itse.


    • Entinen nutipää

      Heh, olen irtisanonut sopimukseni jo viime vuoden puolella, sekä jättänyt ilmoituksen Energiavirastoon, että riitauttanut selvittämättömät laskut kuluttajariitalautakuntaan. Siellä on lukuisia ilmoituksia samasta yhtiöstä.

      Ja varmaan lehdet valehtelevat, että mm. hra Gustafsson olisi aikanaan ollut Market Energiassa, eikö niin? :) Katsopa niistä julkisista kaupparekisterin tiedoista muutoshistoria, siellä se näkyy. Ilmaiseksi historiatiedot pääset katsomaan kaupparekisterin asiakaspäätteiltä, Arkadiankatu 6A, Helsinki.

      Jokainen toki valitsee itse, mutta suosittelen: Pysykää erossa tästä ja muista halpisfirmoista. Osalla voi käydä tuuri, ja kaikki on kohdallaan, mutta sitten kun ei ole, niin selvityksiä ei saa, ja palaute on kaikin puolin ylimielistä. Kannattaa miettiä onko se muutaman kympin vuosisäästön arvoista.

      • Mikäli tämä on jäänyt sinulle epäselväksi, niin tässä vielä yrityksen virallinen kanta:

        220 Energia Oy on suomalaisessa omistuksessa oleva yritys, jonka tarkoituksena on tarjota asiakkailleen mahdollisimman edullisesti uusiutuvista energiavaroista tuotettua sähköä. Yrityksen on perustanut Paraisista kotoisin oleva Håkan Gustafsson. Sähköyhtiön perustaminen oli hänelle hyvin luonnollinen asia, koska hän on ennen 220 Energiaa jo työskennellyt parissa sähköyhtiössä. 220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä.

        Hyvä Entinen nutipää. Sinulla on kernaasti oikeus suositella ihmisiä pysymään erossa firmoista, jotka myyvät halpaa sähköä.

        Meillä on myös oikeus kertoa, että suurin osa asiakkaistamme on erittäin tyytyväisiä. Siitä kertoo asiakkaidemme määrä, saapuvien tilausten määrä, sekä isojen kilpailutusten voittaminen. Voitimme juuri esimerkiksi Espoon seurakuntayhtymän ja Kauniaisten seurakunnan järjestämän sähkön kilpailutuksen. Olemme hoitaneet asiamme moitteettomasti.


      • AntoK
        energia220 kirjoitti:

        Mikäli tämä on jäänyt sinulle epäselväksi, niin tässä vielä yrityksen virallinen kanta:

        220 Energia Oy on suomalaisessa omistuksessa oleva yritys, jonka tarkoituksena on tarjota asiakkailleen mahdollisimman edullisesti uusiutuvista energiavaroista tuotettua sähköä. Yrityksen on perustanut Paraisista kotoisin oleva Håkan Gustafsson. Sähköyhtiön perustaminen oli hänelle hyvin luonnollinen asia, koska hän on ennen 220 Energiaa jo työskennellyt parissa sähköyhtiössä. 220 Energia ei liity mihinkään muuhun sähköyhtiöön, eivätkä 220 Energian omistajat omista muita sähköyrityksiä.

        Hyvä Entinen nutipää. Sinulla on kernaasti oikeus suositella ihmisiä pysymään erossa firmoista, jotka myyvät halpaa sähköä.

        Meillä on myös oikeus kertoa, että suurin osa asiakkaistamme on erittäin tyytyväisiä. Siitä kertoo asiakkaidemme määrä, saapuvien tilausten määrä, sekä isojen kilpailutusten voittaminen. Voitimme juuri esimerkiksi Espoon seurakuntayhtymän ja Kauniaisten seurakunnan järjestämän sähkön kilpailutuksen. Olemme hoitaneet asiamme moitteettomasti.

        No juu. Kohdallani klassinen tapaus: ensin ennakkoylilaskutusta, ja kun sopimus päättyy, 220 En.Oy välttelee suoria vastauksia ("vastaamme pian", "vastaamme tähän heti ensi viikolla" jne. jne.), kunnes 4 kuukauden ja useiden lähettämieni vaatimusten kuluttua tulee eka vastaus itse asiaan, ja se on -50 % alakanttiin, siis kuluttajalle kuuluva palautus aliarvioitu...

        Sitten kun niille kertoo tämän (ja nykyäänhän kuluttaja voi tietää oman kulutuksensa tunnilleen oikein), niin vastaus viiiiiiiiiiii...iiiiiiiiiihhh...iipyyyyyy, vaikka aina enste sieltä tuleekin vastaus että "kiitos palautteesta, aspamme käsittelee tämän 1-3 vrk:ssa" jne.

        Kaiken kaikkiaan kokemus on paska tästä firmasta, jonka julkilausuttu tavoite kuitenkin erinomainen.


      • AntoK kirjoitti:

        No juu. Kohdallani klassinen tapaus: ensin ennakkoylilaskutusta, ja kun sopimus päättyy, 220 En.Oy välttelee suoria vastauksia ("vastaamme pian", "vastaamme tähän heti ensi viikolla" jne. jne.), kunnes 4 kuukauden ja useiden lähettämieni vaatimusten kuluttua tulee eka vastaus itse asiaan, ja se on -50 % alakanttiin, siis kuluttajalle kuuluva palautus aliarvioitu...

        Sitten kun niille kertoo tämän (ja nykyäänhän kuluttaja voi tietää oman kulutuksensa tunnilleen oikein), niin vastaus viiiiiiiiiiii...iiiiiiiiiihhh...iipyyyyyy, vaikka aina enste sieltä tuleekin vastaus että "kiitos palautteesta, aspamme käsittelee tämän 1-3 vrk:ssa" jne.

        Kaiken kaikkiaan kokemus on paska tästä firmasta, jonka julkilausuttu tavoite kuitenkin erinomainen.

        Ikävää, jos koet tulleesi väärinkohdelluksi. :(
        Käytämme arviolaskutuksessa aina verkkoyhtiön päivittämää vuosikulutusarviota ja jos se on väärä, niin voitte ottaa yhteyttä asiakaspalveluun.

        Jos maksat liian suuren arvion mukaan, niin sinulle tulee automaattisesti tasaus seuraavissa laskuissa, eli loppupeleissä maksat vain käytetystä sähköstä. :)


      • järkikäteen

        hyvä


    • orjuuttako vai

      Vai oikein orjina. On se kauheeta jos saa kahden vuoden ajan pirun halpaa sähköä. KAikkea sitä!

      • Emme pidä ketään orjina. :)

        Mikäli määräaikainen sopimus tuntuu liian pitkältä, niin meiltä saa myös toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen.


    • Faktat kuntoon

      Tiesittekö muuten, että Suomessa vaihdettiin jo 1988 verkon jännite 230V:iin?
      Firman nimi 220 kelpaa ehkä Ruotsissa, mutta Suomessa antaa harrastelijamaisen kuvan tuosta touhusta.

      • Kyllä tämä on meillä tiedossa. :) Firman nimi ei liity verkkojännitteeseen.


    • Kukkahattusikiö

      Ikävää että täällä kirjoitellaan negatiivista palautetta 220 Energiasta, mutta saahan nämä ketjut sitten poistettua. Hyvä jos kaikki keskittäisivät negatiiset palautteensa tänne :)

      • Me emme ainakaan poista täältä mitään ketjuja. Haluamme olla läsnä täällä ja osallistua keskusteluihin, joita täällä käydään. :)


      • Tarkka-porkkana
        energia220 kirjoitti:

        Me emme ainakaan poista täältä mitään ketjuja. Haluamme olla läsnä täällä ja osallistua keskusteluihin, joita täällä käydään. :)

        Viimeksi Pari päivää sitten poistitte asiallisen keskustelun jossa 220 energiaa kritisoitiin!! Älkää viitsikö kusettaa. Jos on puhtaat jauhot pussissa niin ei tarvii venkuloida.


      • Tarkka-porkkana kirjoitti:

        Viimeksi Pari päivää sitten poistitte asiallisen keskustelun jossa 220 energiaa kritisoitiin!! Älkää viitsikö kusettaa. Jos on puhtaat jauhot pussissa niin ei tarvii venkuloida.

        Mitäs jos tutustuisit faktoihin ennen kuin alat syyttämään suotta. :) Kyseinen ketjunpoisto tapahtui Suomi24:n toimesta, ei meidän. Huomaat sen kyllä, kun luet tämän keskustelun: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12288565.


    • yksi pettynyt

      Olin juuri etsimässä halpaa sähköyhtiötä ja 220 energia tarjosi sähkön noin 80 euroa halvemmala kuin vanha yhtiö. No onneksi tuli vierailtua ensin näillä sivuilla. Muuten en noista kokemksista silleen välittäisikää mutta kun kyseisestä firmasta otetaan täällä kantaa heistä kerrottuihin asioihin ei kerro hyvää yrityksen toiminnasta ja näin ollen en voi tehdä heidän kanssa sopimusta.

      • Kiitos kommentistasi! :)
        Et välitä anonyymien kertomuksista, mutta sinua harmittaa se, että yritys on vahvasti vuorovaikutuksellinen verkossa?

        220 Energia on energinen, nuorekas ja dynaaminen. Olemme läsnä ja tavoitettavissa – eteenkin verkosta. Meillä ei ole enää ollut pitkään aikaan puhelinmyyntiä, sillä emme koe sitä asiakastyytyväisyyden kannalta hyväksi vaihtoehdoksi. Olemme mielummin läsnä verkossa ja sosiaalisessa mediassa. Miedän mielestämme vuorovaikutuksellisuus on osa nykypäivän liiketoimintaa ja se on pääsyy siihen, miksi löydät meidät täältä.


    • Markkinointikieltopäälle

      220 Enrgia Oy markkinoi jälleen voimakkaasti ja on muuttamassa negatiivisen maineensa vuoksi jälleen myös nimeään. HÖLMÖ ja Tollo ei ota kyseisestä lafkasta selokoa ennen sopparia, myyntipuhe on uskottava ja hinnat kuulostavat edullisilta vaikka samaan hintaa jos halvemallakin saat muualta. Aivan saaketin vaikea on kyseisestä firmasta päästä eroon ja katsot heidän tehneen sopimusrikkomuksen. Kiistävät ja kiistävät ja et saa sopimusta poikki kun eivät sitä katkaise vaikka kuka käskisi! Eli et saa uutta sähkösopimusta kun kuukausien tappelulla muualta.. Uskomatonta, että saavat edelleen olla toimijoina oikeiden sähköyhtiöiden seassa.

      http://www.kkv.fi/Ajankohtaista/Tiedotteet/2015/10.6.2015-markkinaoikeus-kielsi-220-energia-oyta-muuttamasta-lainvastaisesti-sopimusehtojaan/

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      26
      3118
    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      68
      1497
    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      76
      1083
    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      141
      1010
    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      45
      921
    6. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      882
    7. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      45
      858
    8. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      171
      842
    9. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      42
      836
    10. Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)

      Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis
      Sinkut
      136
      757
    Aihe