Nyt kun uusi laki tulee voimaan energiantodistuksissa niin miten pienen taloyhtiön alle 10 asuntoa tulee toimia, ei kiitos isoja kuluja lakimuutoksesta.
Energiatodistus
Toivon apua
21697
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tilaatte pätevän yrityksen tekemään sen, maksatte 300-500 €/huoneisto (jos ovat samankokoiset), ja maksu kuolettuu 10 seuraavana vuoden aikana (tarkoittaa tällä oletuksella että hinta per huoneisto on 30-50 €/vuosi, tai 2,5-4,17 €/kuukausi).
Joten miksi itket kahden kahvikupillisen hinnasta kuukaudessa? Vai onko yhtiön kunnossapito niin huonosti hoidettu, että asuntojen arvo romahtaa? Näin tulee käymään kymmenissä tuhansissa pientaloyhtiössä, jossa kunnossapito on laminlyöty halvan vastikkeen toivossa (olisiko kuitenkin ollut järkevämpää rempata 10.000 €/huoneisto edestä, kuin menettää kauppahinnassa 30.000 €????).
Jotta sulla ei menis kaupat kiville jos meinaan asiaa kysytään...
Energiatodistusta ei tehdä huoneistokohtaisesti vaan siinä lasketaan koko yhtiön energiankulutus. 10 v todistuksen hinta maksaa luokkaa ~500 - ~1000 e. Jatkossa lakenta perustuu rakenteiden/rakennuksen energiatehokkuuteen kun nyt on laskettu toteutunut kulutus.
12 § Energiatodistuksen laatijan pätevyys
Ei todistuksessa lasketa "koko yhtiön energiankulutusta", yhtiöhän on siis se osakeyhtiö, joka on juridinen otus eikä se kuluta energiaa. (juu juu, jag knullar med mellanpunkterna...)
Rakennukset kuluttaa enerigaa, ja lakiehdotuksessa todetaan että energiatodistus laaditaan siis rakennukselle, tai rakennuksen osalle. Eli jos yhtiössä on monta kerrostaloa, kyllä tuo selvästi tarkoittaa että todistus per kerrostalo. Tai jos on erillistaloyhtiö, jokainen osakas hankkii tarvittaessaan itselleen todistuksen (jos siis kunnossapitovastuu on siirretty osakkaalle yhtiöjärjestyksessä).
Saa väittää vastaan, en ole juristi enkä ammatti-isännöitsijä.
Joka tapauksessa se ei jatkossakaan ole huoneistokohtainen ellei huoneiston käyttötarkoitukset eroa merkittävästi toisistaan. Sinänsä tuokin täysin pässi juttu koska jatkossa lasketaan laskennallinen energiankulutus. Tällöin se pitäisi laskea erikseen ainoastaan jos eri rakennuksen osissa on selkeästi erilainen energian kulutus joka tarkoittaa, että on energian kulutukseen vaikuttavia keskinäisiä eroja rakenteissa tai laitteissa. Jos yhtiössä on vaikkapa 3 lähes identtistä rakennusta, aivan täysin idioottimaista tehdä niistä 3 samanlaista energiatodistusta.
Tuossa se laki varmaan on : http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2012/20120161#e-61 en löytänyt valmista lakia finlexistä....
Todistuksen laatii tönön omistaja, eli osakeyhtiö. Tosin pykälä 2 sanoo "Jos rakennuksen kunnossapitovastuu on lain tai sopimuksen nojalla taikka muulla tavoin rakennuksen haltijalla, mainittu vastuu on rakennuksen haltijalla" eli lukisin tätä niin että jos asuntojen kunnossapitovastuu on osakkaalla, vastuu todistuksen hankkimisesta on osakkaalla eikä yhtiöllä.
Mielestäni tuota todistusta tarvitaan ainoastaan kun kämppä myydään tai ostetaan. Sehän on voimassa 10 vuotta (8§).
Innostuin taas vähän lukemaan tuota. Pitäisi olla joku juristin koulutus ymmärtääkseen miten laillinen tämä laki oikeastaan on, tässähän puhutaan että asuntoa esiteltäessä on jonkinlainen pakko pistää energiatodistus näytille. Entä jos myynti ja näyttö on täysin yksityinen (esim vanhempi myy lapsellensa), jossa ostaja ja myyjä on tyytyväisiä ilman ko paperia. Tietäen, että paperin hankkiminen on vain ylimääräinen kuluerä josta ei ole vastaavaa hyötyä. Eikös yksityisessä kaupankäynnissä pitäisi olla osapuolten välinen asia, miten tarkkaan kaupan kohde tutkitaan. Ihmettelen sitä.
Lain "seuraamuspykäliä" tuskin aletaan yksityisille myyjille soveltaa, vai alkaako ARA lukea netin asuntoilmoituksia ja asettaa uhkasakon jokaiselle mökkiänsä myyvälle mummolle joka ei energiatodistusta ole hankkinut?
Vai nakittaako ARA välitysliikkeet tai pankin valvomaan toimintaa, eli pankkilainaa ei saa jos ei ole energiatodisutsa. Se olisi kyllä aika älytöntä.
Joteskin pelkään että tästä tulee konsulttilaumaa työllistävä "paperikone". "suositellaan eristyksen lisäämistä katolla, seinissä, lattialla sekä ikkunoinden vaihtamista. C luokka. Se on tuhat euroa, kitoooos".
Jos toimitte nopeasti, voitte vielä tilata vanhan lain mukaisen 10 vuoden energiatodistuksen, jonka saa n. kolmanneksen hintaan siitä mitä uuden lain mukainen todistus tulee maksamaan.
Tämä vanha todistus pitää teettää ennen kuin uusi laki tulee voimaan (ei tiedetä vielä, luultavasti helmikuun alussa).
Voiko joku kertoa mistä energia todistuksen hinta koostuu(300-700Euroa)?
Pääosin työstä.
Eikös tuo todistus ole laskennallinen. Varmaan laatija katsoo rakennuskuvia ja jotain maagita kaavaa käyttäen laskee siten mikä se energiatehokkuus olisi JOS talo olisi tehty kuvissa. Muttamutta...
Omassa tönössäni on esim 80 luvulla tehty lämmön talteenottosysteemi, joka on täysin dokumentoimaton. Kukaan ei saa selville laitteen lämmönsiirtotehokkuutta. Eikä todistuksen laatija kyllä kuvia katsomalla saa selville miten hyvässä kunnossa eristeet on, onko kylmäsiltoja, tai "reikiä" josta ilma pääsee virtaamaan. Surkuhupaisin yksityiskohta on kertoimet lämmitysmuodon mukaan.
Koko talo pitäisi purkaa ja tutkia kaikki eristeet ja niiden kunto, sillä tavalla saataisiin luotettava luku.
Laskennallinen enerigatehokkuus on turhaa työtä. Peffapaperia tällä saadaan aikaan. Olen samaa mieltä kun http://www.isannointiliitto.fi/rss/30428.aspx mutta ei tainnut isännöintiliiton kommentit auttaa.
Jokainen kiinteistönhaltija tietää oman kiinteistönsä vuotuisen energiakulutuksen.
Energia luokitus sekä todistuksesta puuttuu energiatehokkuuden parannusehdotukset.
Koko alkuperäinen idea häviää uuden e-todistuksen myötä: vanha antoi tietoa myyntitilanteessa ostajalle ja osakkaalle rakennuksen todellisesta energiatehokkuudesta. Jatkossahan käsittääkseni luokitus määräytyy rakenteiden ja laitteiden mukaan joka ei välttämättä vielä kerro todellisesta e-tehokkuudesta mitään koska rakentamista, säätöä, huoltoa ja ylläpitoa on monenlaista. Täysin vastaavissa rakennuksissa voi olla täysin erilaiset e-kulutukset.
Tämä uusi systeemi ainoastaan kannustaa taloyhtiötä tekeen isoja kalliita ja ehkä tarpeettomiakin remppoja, vaikka pelkällä korjauksella ja säädöllä päästäisiin parempaan lopputulokseen. Hyvin äkkiä vanhat mutta täysin toimivat ikkunat saataisiin timmiin kuntoon pikku korjauksilla mutta sehän ei näy uudessa energiatodistuksessa joten ei kun uudet tilalle. Erityksissä olevia valmistusvikoja ei kannata sen kummemmin korjata (esim. kylmäsiltoja). Lisää eristevahvuutta vaan vanhan päälle. Tämä ei myöskään kannusta asukkaita säästämään.
Jos todistuksesta puuttuu toimepide-ehdotukset, niin todistuksen merkitys on vain teoreettinen.
Alunperin energiatodistuksen (helposti vertailtava kirjainluokitus) ensisijainen tarkoitus oli antaa tietoa asunnon ostajalle tai näin sitä ainakin silloin lanseerattiin. En tiedä onko tästä uudesta laskennallisesta systeemistä jo päätös ja systeemit selvillä mutta jos se todella tulee voimaan ja se on puhtaasti laskennallinen, silloin todellinen hyötyjä jää kyllä hämärän peittoon. Luultavasti tästä hyötyvät lähinnä suunnittelijat ja remonttifirmat.
Todistus ei sisällä energiatehokkuuteen vaikuttavia rakenneheikkouksia eikä parannustoimiehdotuksia.
Tietojen puuttuessa todistus ei paranna maamme kiinteistöjen energiatehokkuutta.
Minkä merkittävän uuden tiedon antaa energiatodistus?
Mitä käytännön tietoja todistus antaa?
Kuinka hallituksen maallikkojäsen kykenee tulkitsemaan energiatodistusta?
Ottaako e-todistus huomioon ilmanvaihdon vaikutuksen lämmitysenergiankäyttöön?
- painovoimainen
- koneellinen poisto. Ei korvausilmaventtiilejä.
- koneellinen poisto ja ikkunoissa korvausilmaventtiilit
- talteenottava ilmavaihtojärjestelmä jne
Jos on vielä jollain lapsenomaksta uskoa että äänestämällä voi vaikuttaa, tässä vinkkejä seuraaviin vaaleihin. Vähän näyttää noudattavan hallitus/oppositiojakoa.
Ahvenjärvi Sauli /kd Jaa Myllykoski Jari /vas Poissa
Alanko-Kahiluoto Outi /vihr Jaa Mäkelä Outi /kok Jaa
Alatalo Mikko /kesk Poissa Mäkinen Tapani /kok Jaa
Anttila Sirkka-Liisa /kesk Ei Mäkipää Lea /ps Ei
Arhinmäki Paavo /vas Jaa Mäkisalo-Ropponen Merja /sd Jaa
Autto Heikki /kok Jaa Männistö Lasse /kok Jaa
Backman Jouni /sd Jaa Mäntylä Hanna /ps Ei
Blomqvist Thomas /r Jaa Mäntymaa Markku /kok Jaa
Brax Tuija /vihr Jaa Mölsä Martti /ps Ei
Eerola Juho /ps Ei Nauclér Elisabeth /r Jaa
Eestilä Markku /kok Jaa Niikko Mika /ps Ei
Elomaa Ritva /ps Ei Niinistö Jussi /ps Ei
Eloranta Eeva-Johanna /sd Jaa Niinistö Ville /vihr Jaa
Feldt-Ranta Maarit /sd Jaa Nylander Mikaela /r Jaa
Filatov Tarja /sd Jaa Nylund Mats /r Jaa
Gestrin Christina /r Jaa Oinonen Pentti /ps Poissa
Grahn-Laasonen Sanni /kok Jaa Ojala-Niemelä Johanna /sd Poissa
Gustafsson Jukka /sd Jaa Orpo Petteri /kok Jaa
Guzenina-Richardson Maria /sd Jaa Paasio Heli /sd Poissa
Gästgivars Lars Erik /r Jaa Paatero Sirpa /sd Jaa
Haapanen Satu /vihr Jaa Packalén Tom /ps Ei
Haavisto Pekka /vihr Jaa Palm Sari /kd Jaa
Hakkarainen Teuvo /ps Ei Paloniemi Aila /kesk Ei
Halla-aho Jussi /ps Ei Pekkarinen Mauri /kesk Ei
Harkimo Leena /kok Jaa Pekonen Aino-Kaisa /vas Jaa
Hautala Lasse /kesk Ei Pelkonen Jaana /kok Jaa
Heikkilä Lauri /ps Ei Peltonen Tuula /sd Jaa
Heinonen Timo /kok Jaa Piirainen Raimo /sd Jaa
Hemmilä Pertti /kok Jaa Pirttilahti Arto /kesk Ei
Henriksson Anna-Maja /r Jaa Puumala Tuomo /kesk Ei
Hiltunen Rakel /sd Jaa Rajamäki Kari /sd Jaa
Hirvisaari James /ps Ei Rantakangas Antti /kesk Ei
Holmlund Anne /kok Jaa Rauhala Leena /kd Jaa
Hongisto Reijo /ps Ei Ravi Pekka /kok Jaa
Huovinen Susanna /sd Poissa Rehula Juha /kesk Poissa
Ihalainen Lauri /sd Jaa Reijonen Eero /kesk Ei
Immonen Olli /ps Poissa Risikko Paula /kok Poissa
Jalonen Ari /ps Ei Rossi Markku /kesk Ei
Jaskari Harri /kok Jaa Rundgren Simo /kesk Ei
Jokinen Kalle /kok Jaa Ruohonen-Lerner Pirkko /ps Ei
Joutsenlahti Anssi /ps Ei Räsänen Päivi /kd Jaa
Jungner Mikael /sd Jaa Saarakkala Vesa-Matti /ps Ei
Jurva Johanna /ps Ei Saarikko Annika /kesk Poissa
Juvonen Arja /ps Ei Saarinen Matti /sd Jaa
Jääskeläinen Jouko /kd Jaa Salolainen Pertti /kok Jaa
Jääskeläinen Pietari /ps Ei Salonen Kristiina /sd Jaa
Kaikkonen Antti /kesk Ei Sankelo Janne /kok Jaa
Kalli Timo /kesk Ei Sarkomaa Sari /kok Jaa
Kalliorinne Risto /vas Jaa Sasi Kimmo /kok Jaa
Kalmari Anne /kesk Ei Satonen Arto /kok Jaa
Kanerva Ilkka /kok Jaa Savola Mikko /kesk Ei
Kantola Ilkka /sd Jaa Sinnemäki Anni /vihr Poissa
Karhu Saara /sd Jaa Sipilä Juha /kesk Ei
Kari Mika /sd Poissa Skinnari Jouko /sd Jaa
Karimäki Johanna /vihr Jaa Soini Timo /ps Ei
Katainen Elsi /kesk Ei Soininvaara Osmo /vihr Jaa
Katainen Jyrki /kok Jaa Soukola Ismo /ps Ei
Kataja Sampsa /kok Jaa Stubb Alexander /kok Jaa
Kauma Pia /kok Jaa Suutari Eero /kok Jaa
Kerola Inkeri /kesk Ei Taimela Katja /sd Jaa
Kettunen Pentti /ps Ei Tainio Hanna /sd Jaa
Kiljunen Anneli /sd Jaa Thors Astrid /r Jaa
Kiuru Krista /sd Poissa Tiainen Eila /vas Jaa
Kiuru Pauli /kok Jaa Tiilikainen Kimmo /kesk Ei
Kivelä Kimmo /ps Ei Toivakka Lenita /kok Jaa
Kiviniemi Mari /kesk Ei Toivola Jani /vihr Jaa
Kiviranta Esko /kesk Ei Tolppanen Maria /ps Ei
Kokko Osmo /ps Ei Tolvanen Kari /kok Jaa
Komi Katri /kesk Ei Torniainen Ari /kesk Ei
Kontula Anna /vas Jaa Tossavainen Reijo /ps Ei
Kopra Jukka /kok Jaa Tuomioja Erkki /sd Jaa
Korhonen Martti /vas Jaa Tuppurainen Tytti /sd Jaa
Korhonen Timo V. /kesk Ei Turunen Kaj /ps Ei
Koskela Laila /ps Ei Tuupainen Kauko /ps Ei
Koskinen Johannes /sd Jaa Tynkkynen Oras /vihr Jaa
Kumpula-Natri Miapetra /sd Jaa Tölli Tapani /kesk Ei
Kurvinen Esko /kok Jaa Uotila Kari /vas Jaa
Kuusisto Merja /sd Jaa Urpalainen Anu /kok Jaa
Kyllönen Merja /vas Jaa Urpilainen Jutta /sd Jaa
Kymäläinen Suna /sd Jaa Vahasalo Raija /kok Jaa
Kärnä Jukka /sd Jaa Wallin Stefan /r Jaa
Kääriäinen Seppo /kesk Ei Wallinheimo Sinuhe /kok Jaa
Lapintie Annika /vas Jaa Vapaavuori Jan /kok Jaa
Lauslahti Sanna /kok Jaa Vehkaperä Mirja /kesk Ei
Lehti Eero /kok Jaa Vehviläinen Anu /kesk Ei
Lehtomäki Paula /kesk Ei Wideroos Ulla-Maj /r Poissa
Leppä Jari /kesk Ei Viitamies Pauliina /sd Jaa
Lindström Jari /ps Ei Viitanen Pia /sd Jaa
Lindtman Antti /sd Jaa Vikman Sofia /kok Jaa
Lintilä Mika /kesk Ei Virkkunen Henna /kok Jaa
Lipponen Päivi /sd Jaa Virolainen Anne-Mari /kok Jaa
Lohela Maria /ps Ei Virtanen Erkki /vas Poissa
Lohi Markus /kesk Ei Virtanen Pertti /ps Ei
Louhelainen Anne /ps Ei Vähämäki Ville /ps Ei
Maijala Eeva-Maria /kesk Ei Väätäinen Juha /ps Ei
Matikainen-Kallström Marjo /kok Jaa Väätäinen Tuula /sd Jaa
Mattila Pirkko /ps Ei Yrttiaho Jyrki /vr Ei
Modig Silvia /vas Poissa Zyskowicz Ben /kok Jaa
Mustajärvi Markus /vr Ei Östman Peter /kd Poissa
Myller Riitta /sd Jaa
Huom tuossa listassa on siis nimiä kahdessa sarakkeessa, siksi vähän vaikeaselkoinen. Esim viimeinen rivi :
Mustajärvi Markus /vr Ei Östman Peter /kd Poissa
Tässä on siis M Mustajärvi jostain VR puolueesta, joka äänesti ei, ja Peter Östman KD:sta joka oli poissa.
Ja mitenkä vouhotuksesi otti kantaa energiatodistus asiaan?