Psalmi 137

Niitä kohtia on siis enemmänkin...

mikä ero on saatanalla ja jumalalla? Sen saatanan tekosista Raamattu ei kerro mitään tuonkaltaista.

Sehän on Jumalaan verrattuna kiltti poika.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Niitä kohtia on siis enemmänkin...

mikä ero on saatanalla ja jumalalla? Sen saatanan tekosista Raamattu ei kerro mitään tuonkaltaista.

Sehän on Jumalaan verrattuna kiltti poika.

Lue lisää

Saatana tappoi Jobin perheen ( Job 1:1-19 ), en tiedä muista.

!"#¤ kirjoitti:

Saatana tappoi Jobin perheen ( Job 1:1-19 ), en tiedä muista.

Olen lukenut. Siinä saatanalta kysyttiin mitä se oli tehnyt ja saatana vastasi että kuljeskellut pitkin maita ja mantuja. Eihän se ole väärin.

Sitten he jumalan kanssa sopivat Jobin tuhosta. Jumala tietysti suostui.

Niillä on siis Raamatun mukaan jonkinlainen työtoveruus-suhde.

"tässäkin Raamatun kohdassa on opetus"

Mistä tietää mikä on opetus ja mikä todellisuutta?
Miksi esimerkiksi luomiskertomus on todellisuutta mutta tämä pelkkä opetus?

Saatan-a omaksuttiin juutalaisuuteen persialaisten uskontojen kautta.
Vanhan testamentin vanhimmissa kirjoituksissa Saata-naa ei mainita.
Saatan-a persoona keksittiin ottaa mukaan Raamatullisiin teksteihinkin että Jumalasta tulisi haluttava ja olento.
Näin Jumalalle jäivät kaikki hyvät teot ja Saatan-a sai jonkinlaisen syyttäjän ja myöhemmin "paholaisen" roolin.
Ennen tätä keksintöä Jumala oli se mikä oli, eli hyvän ja pahan alkulähde.
( lähteet kirkkohistoria, uskontojen historia(t), geologia, Lito.

!"#¤ kirjoitti:

"tässäkin Raamatun kohdassa on opetus"

Mistä tietää mikä on opetus ja mikä todellisuutta?
Miksi esimerkiksi luomiskertomus on todellisuutta mutta tämä pelkkä opetus?

Lue lisää

Voi olla sekä että. Todellinen tapahtuma voi olla opetus. Luomiskertomuksessakin on muutakin, kuin vain kerronta luomisen kulusta. Pyhä Henki avaa Raamattua, muuten se ei avaudu. Ei ainakaan minulle.

jari-pek-ka kirjoitti:

Voi olla sekä että. Todellinen tapahtuma voi olla opetus. Luomiskertomuksessakin on muutakin, kuin vain kerronta luomisen kulusta. Pyhä Henki avaa Raamattua, muuten se ei avaudu. Ei ainakaan minulle.

Lue lisää

Juu, ei minullekaan ... eikä ole pyhää henkeä näkynyt.

Uskon myyntikikkailu kirjoitti:

Saatan-a omaksuttiin juutalaisuuteen persialaisten uskontojen kautta.
Vanhan testamentin vanhimmissa kirjoituksissa Saata-naa ei mainita.
Saatan-a persoona keksittiin ottaa mukaan Raamatullisiin teksteihinkin että Jumalasta tulisi haluttava ja olento.
Näin Jumalalle jäivät kaikki hyvät teot ja Saatan-a sai jonkinlaisen syyttäjän ja myöhemmin "paholaisen" roolin.
Ennen tätä keksintöä Jumala oli se mikä oli, eli hyvän ja pahan alkulähde.
( lähteet kirkkohistoria, uskontojen historia(t), geologia, Lito.

Lue lisää

Ok.

"Ennen tätä Jumala oli se mikä oli, eli hyvän ja pahan alkulähde."

Ennen oli järkevämpi uskonto.

Sinä keksit tuon vasta äsken. Ei tuossa Raamatunkohdassa noin lue, ei sinne päinkään.

Sinulla on kova tahto pitää uskostasi kiinni ja siksi muutat kielteiset kirjoitukset järjenvastaisesti myönteiseksi. Miten jaksat? Kiellät tosiasiat.

!"#¤% kirjoitti:

Juu, ei minullekaan ... eikä ole pyhää henkeä näkynyt.

Ole onnellinen.. JP:n mielestä sana"lapset"pitää lukea niinkuin siinä lukisi "synti".

Baabel pitää lukea"pahuus"...

Se pyhä henki saa jotkut näkemään harhoja... Surullista..

JP, Raamatussani puhutaan edelleen lapsista, ei synnistä.

Osaat tuoda asioita monipuolisesti ja selkeästi esiin ilman kiihkoilua ja turhaa provosointia, kiitos siitä.

"Olli"? Miksi minun uusi nimeni olisi "Olli"? :))))

Oletko sinä sama kuin "Herran kosto"-nimellä tomumajallekin kirjoittanut henkilö?

>> Se tarkoittaa vielä ajatustasolla olevia pahoja ajatuksia ja suunnitelmia, jotka on parasta vangita ja murskata Kristus-kallioon niiden vielä ollessa "keskosia."

gjcaesar, sinulla on oikeus uskoa asia niin kuin tunnet sen oikeaksi sydämessäsi, sillä vain "sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." [Room.10:10] Minä uskon asiat niin kuin näen sydämessäni oikeaksi asiat uskoa!

Kiitos, että näit vaivaa ja kirjoitit minulle tuon vastauksen.

Olen ymmärtänyt sinun ja jaripekan että ekivaarin vastauksesta sen että Raamattu on uskoville symboliikkaa, eikä siis tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi.

Jaripekan ja sinun tulkinta poikkeavat toisistaan.

Niin monta kuin on uskovaa on tulkintaakin. Sinun tulkinta on muun Raamatun kanssa yhteneväinen.

Juutalainen tiedemies, fyysikko Albert Einstein ymmärsi myös tämän hengellisen puolen kelvottomien "ajatustensa lasten" kuolemasta ja toiveidensa murskautumisesta kun kirjoitti siihen tyyliin että hän joutuu valitettavasti toimittamaan niistä suurimman osan särkyneiden toiveiden hautausmaahan.

ekivaari kirjoitti:

Juutalainen tiedemies, fyysikko Albert Einstein ymmärsi myös tämän hengellisen puolen kelvottomien "ajatustensa lasten" kuolemasta ja toiveidensa murskautumisesta kun kirjoitti siihen tyyliin että hän joutuu valitettavasti toimittamaan niistä suurimman osan särkyneiden toiveiden hautausmaahan.

Lue lisää

Nyt nostat auktoriteetiksi Jumalan sijaan Einsteinin, jota ilman emme tietäisi atomeista mitään.

Hän oli matemaattisesti lahjakas, kuten asbergerin syndroomaa sairastavat usein ovat. Kummipoikani on myös autistinen ja myös hänestä lääkärit ovat sanoneet että hän on normaalia älykkäämpi.

En todellakaan käsitä mistä johtuu että kuvittelet, tai tiedät Einsteinin suhtautuneen Psalmi137:n symboliikkaan samoin kuin sinä ja Jari-pekka.:)?

k.kiusaantunut kirjoitti:

Kiitos, että näit vaivaa ja kirjoitit minulle tuon vastauksen.

Olen ymmärtänyt sinun ja jaripekan että ekivaarin vastauksesta sen että Raamattu on uskoville symboliikkaa, eikä siis tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi.

Jaripekan ja sinun tulkinta poikkeavat toisistaan.

Niin monta kuin on uskovaa on tulkintaakin. Sinun tulkinta on muun Raamatun kanssa yhteneväinen.

Lue lisää

Itse asiassa Raamattu ei mielestäni ole olenkaan tulkinnanvarainen. Sitä pitää vain lukea kuin kirjaa. Jumalan Pyhä Henki avaa tahtonsa mukaan meille Sanaa, kun luemme Raamattua.

Raamattu opettaa itse, että uskomme perustan pitää löytyä Raamatusta, emmekä koskaan saa mennä opissa Raamatun sanomaa pitemmälle. Raamatun alkuteksteissä ei ole jakeita. Ne on myöhemmin lisätty, jotta voisimme helpommin viitata johonkin raamatunpaikkaan. Kyseinen psalmi menee kokonaisuudessaan näin:

Psalmi 137
1 Baabelin virtain vierillä-siellä me istuimme ja itkimme, kun Siionia muistelimme.
2 Pajuihin, joita siellä oli, me ripustimme kanteleemme.
3 Sillä vangitsijamme vaativat meiltä siellä lauluja ja orjuuttajamme iloa: "Veisatkaa meille Siionin virsiä".
4 Kuinka me voisimme veisata Herran virsiä vieraalla maalla?
5 Jos minä unhotan sinut, Jerusalem, niin unhota sinä minun oikea käteni.
6 Tarttukoon kieleni suuni lakeen, ellen minä sinua muista, ellen pidä Jerusalemia ylimpänä ilonani.
7 Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"
8 Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!
9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!

Kun luemme koko psalmin, ilman, että tuo viimeinen jae on irrotettu asiayhteydestään (jolloin mielikuvitus saisi vallan), ymmärrämme, että kysymys ei ole kenenkään ihmisen lapsista vaan Baabelin lapsista. Huomaamme, että Raamattua ei tarvitse tulkita yli sen mitä kirjoituksissa sanotaan.

Raamattu opettaa, että pyhät kirjoitukset (Raamattu) ja siitä löytyvät totuudet ovat ainoa tapa selvittää, mikä on Jumalan sanoma ihmisille:

Apt 17
10 Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

Raamatun tulkinta omien mieltymysten mukaan on vakava rikos, josta Raamattu varoittaa vakavasti:

Ilmestyskirja 22
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Gal 1.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Aluksi saattaa tuntua hämmentävältä luottaa johonkin kirjaan sokeasti, ja etsiä sieltä totuuksia. Itsestä saattaa tuntua, että tietää kyllä paremmin kuin jokin kirja. Kyseessä onkin tämän maailman silmissä aivan pähkähullu asia, josta Raamattu itsekin toteaa näin:

1. Kor 1
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,

Jumaan viisaus tuli Mooseksen lain kautta ihmisille. Kymmenen käskyä ja lisäksi muut säännökset olivat ja ovat liian vaikeita noudatettavaksi kenelle tahansa meistä. Jos rikot esimerkiksi Suomen lakia yhdessä kohdassa, olet lainrikkoja ja rikollinen. Jos esimerkiksi varastat, olet rikollinen, ja olet tällöin rikkonut Suomen koko lakia vastaan. Jos et varasta, mutta annat väärän valan, olet silti lainrikkoja. Jos et varasta, etkä anna väärää valaa, mutta raiskaat, olet siltikin lain rikkoja. Joka siis rikkoo lakia vastaan yhdessäkin kohdassa, on lain rikkoja.

Mooseksen lain kauttä kävi hyvin pian ilmi, että kaikki ihmiset rikkoivat Jumalan säätämää lakia vastaan tavalla tai toisella. Tarvittiin joku, joka ottaisi rangaistuksen päälleen puolestamme. Hän on Jeesus Kristus. Ihminen ja Jumala.

Aivan kuin yhden ihmisen kautta (Aatami) synti tuli maailmaan, niin yhden ihmisen kautta (Jeesus), me olemme vapaat synnin palkasta eli kuolemasta.


jatkuu....

Jumala on hyvä kirjoitti:

Itse asiassa Raamattu ei mielestäni ole olenkaan tulkinnanvarainen. Sitä pitää vain lukea kuin kirjaa. Jumalan Pyhä Henki avaa tahtonsa mukaan meille Sanaa, kun luemme Raamattua.

Raamattu opettaa itse, että uskomme perustan pitää löytyä Raamatusta, emmekä koskaan saa mennä opissa Raamatun sanomaa pitemmälle. Raamatun alkuteksteissä ei ole jakeita. Ne on myöhemmin lisätty, jotta voisimme helpommin viitata johonkin raamatunpaikkaan. Kyseinen psalmi menee kokonaisuudessaan näin:

Psalmi 137
1 Baabelin virtain vierillä-siellä me istuimme ja itkimme, kun Siionia muistelimme.
2 Pajuihin, joita siellä oli, me ripustimme kanteleemme.
3 Sillä vangitsijamme vaativat meiltä siellä lauluja ja orjuuttajamme iloa: "Veisatkaa meille Siionin virsiä".
4 Kuinka me voisimme veisata Herran virsiä vieraalla maalla?
5 Jos minä unhotan sinut, Jerusalem, niin unhota sinä minun oikea käteni.
6 Tarttukoon kieleni suuni lakeen, ellen minä sinua muista, ellen pidä Jerusalemia ylimpänä ilonani.
7 Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"
8 Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!
9 Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!

Kun luemme koko psalmin, ilman, että tuo viimeinen jae on irrotettu asiayhteydestään (jolloin mielikuvitus saisi vallan), ymmärrämme, että kysymys ei ole kenenkään ihmisen lapsista vaan Baabelin lapsista. Huomaamme, että Raamattua ei tarvitse tulkita yli sen mitä kirjoituksissa sanotaan.

Raamattu opettaa, että pyhät kirjoitukset (Raamattu) ja siitä löytyvät totuudet ovat ainoa tapa selvittää, mikä on Jumalan sanoma ihmisille:

Apt 17
10 Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

Raamatun tulkinta omien mieltymysten mukaan on vakava rikos, josta Raamattu varoittaa vakavasti:

Ilmestyskirja 22
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Gal 1.
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Aluksi saattaa tuntua hämmentävältä luottaa johonkin kirjaan sokeasti, ja etsiä sieltä totuuksia. Itsestä saattaa tuntua, että tietää kyllä paremmin kuin jokin kirja. Kyseessä onkin tämän maailman silmissä aivan pähkähullu asia, josta Raamattu itsekin toteaa näin:

1. Kor 1
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,

Jumaan viisaus tuli Mooseksen lain kautta ihmisille. Kymmenen käskyä ja lisäksi muut säännökset olivat ja ovat liian vaikeita noudatettavaksi kenelle tahansa meistä. Jos rikot esimerkiksi Suomen lakia yhdessä kohdassa, olet lainrikkoja ja rikollinen. Jos esimerkiksi varastat, olet rikollinen, ja olet tällöin rikkonut Suomen koko lakia vastaan. Jos et varasta, mutta annat väärän valan, olet silti lainrikkoja. Jos et varasta, etkä anna väärää valaa, mutta raiskaat, olet siltikin lain rikkoja. Joka siis rikkoo lakia vastaan yhdessäkin kohdassa, on lain rikkoja.

Mooseksen lain kauttä kävi hyvin pian ilmi, että kaikki ihmiset rikkoivat Jumalan säätämää lakia vastaan tavalla tai toisella. Tarvittiin joku, joka ottaisi rangaistuksen päälleen puolestamme. Hän on Jeesus Kristus. Ihminen ja Jumala.

Aivan kuin yhden ihmisen kautta (Aatami) synti tuli maailmaan, niin yhden ihmisen kautta (Jeesus), me olemme vapaat synnin palkasta eli kuolemasta.


jatkuu....

Lue lisää

...jatkuu.

Lue seuraavat jakeet rukoillen, että Pyhä Henki avaisi sinulle, mitä siinä sanotaan:

Roomalaiskirje 5
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;

19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
Room. 5:20
Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,

Room. 5:21
että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

Jeesus opettaa, että meidän kaikkien pitää tulla lasten kaltaisiksi, jotta voimme päästä osallisiksi Jumalan salaisuuksista ja pelastuksesta.

Markus 10
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Kun ihminen nöyrtyy ja antautuu Jumalalle kuin pieni lapsi, hän alkaa kokemaan ja näkemään , että Jumala todellakin on olemassa ja vastaa lastensa tarpeisiin. Kyseessä ei ole pelkkä sananhelinä, vaan Jumalan voiman kokeminen arjessa.

1. Kor. 4:20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.

Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Matt. 5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

Kukaan meistä ei kelpaa Jumalalle. Se on tosiasia. Meidän ei tulekaan yrittää itse omilla hyvillä teoillamme kelvata Jumalalle. Jeesuksen veri riittää. Kun rukoilemme Jumalaa, että Hän pelastaisi meidät ja pesisi syntimme puhtaaksi Jeesuksen verellä, se riittää!!! Siitä alkaa hengellinen kasvu, joka johtaa iankaikkiseen elämään. Siitä kannattaa pitää kiinni ja sitä kannattaa vaalia. Jos uskonratkaisun jälkeen jää yksinään, usko kylmenee helposti, aivan kuin jos ottaa kekäleen uunista erilleen muista kekäleistä, hetken se hehkuu ja sitten jo hiipuu. Mutta muiden kekäleiden keskellä uunissa se palaa loppuun asti ja suorittaa sen tehtävän, joka sille on varattuna. Jumalaa ja Jumalan seurakuntaa ei kannata hävetä, vaan rohkeasti mennä mukaan paikallisseurakunnan tilaisuuksiin rukoillen, että Jumala osoittaa itselle sen oikean paikan.

Jos olet vilpitön, Jumala antaa löytää itsensä ja saat iloita siitä, että olet löytänyt Totuuden! Hän ei katso henkilöön.

Joh. 14:6

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Jumala on hyvä kirjoitti:

...jatkuu.

Lue seuraavat jakeet rukoillen, että Pyhä Henki avaisi sinulle, mitä siinä sanotaan:

Roomalaiskirje 5
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;

19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
Room. 5:20
Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,

Room. 5:21
että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

Jeesus opettaa, että meidän kaikkien pitää tulla lasten kaltaisiksi, jotta voimme päästä osallisiksi Jumalan salaisuuksista ja pelastuksesta.

Markus 10
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Kun ihminen nöyrtyy ja antautuu Jumalalle kuin pieni lapsi, hän alkaa kokemaan ja näkemään , että Jumala todellakin on olemassa ja vastaa lastensa tarpeisiin. Kyseessä ei ole pelkkä sananhelinä, vaan Jumalan voiman kokeminen arjessa.

1. Kor. 4:20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.

Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.

Matt. 5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

Kukaan meistä ei kelpaa Jumalalle. Se on tosiasia. Meidän ei tulekaan yrittää itse omilla hyvillä teoillamme kelvata Jumalalle. Jeesuksen veri riittää. Kun rukoilemme Jumalaa, että Hän pelastaisi meidät ja pesisi syntimme puhtaaksi Jeesuksen verellä, se riittää!!! Siitä alkaa hengellinen kasvu, joka johtaa iankaikkiseen elämään. Siitä kannattaa pitää kiinni ja sitä kannattaa vaalia. Jos uskonratkaisun jälkeen jää yksinään, usko kylmenee helposti, aivan kuin jos ottaa kekäleen uunista erilleen muista kekäleistä, hetken se hehkuu ja sitten jo hiipuu. Mutta muiden kekäleiden keskellä uunissa se palaa loppuun asti ja suorittaa sen tehtävän, joka sille on varattuna. Jumalaa ja Jumalan seurakuntaa ei kannata hävetä, vaan rohkeasti mennä mukaan paikallisseurakunnan tilaisuuksiin rukoillen, että Jumala osoittaa itselle sen oikean paikan.

Jos olet vilpitön, Jumala antaa löytää itsensä ja saat iloita siitä, että olet löytänyt Totuuden! Hän ei katso henkilöön.

Joh. 14:6

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Lue lisää

Kiitos paljon että jaksoit kirjoittaa minulle noin pitkän viestin.

En ole kuitenkaan siinä tilanteessa että voisin juuri nyt tehdä uskonratkaisun.


Usko on vähän sama asia kuin luottaminen. Ei kukaan voi tehdä ratkasua"nyt minä alan luottamaan, anteeksi kun en luottanut aiemmin"Vrt.usko.

Että usko syntyy, tai luottamus, siihen vaaditaan pitkän ajan kasvu ja täytyy nähdä ne syyt miksi kannattaa alkaa uskomaan/luottamaan.

Minä olen tämän palstan varassa eikä uskovat ole antaneet minulle vielä yhtäkään todistetta esm.siitä että kristinuskon Jumala on totta.

Ateisti en silti ole, ennemminkin pohdiskeleva agnostikko.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Kiitos paljon että jaksoit kirjoittaa minulle noin pitkän viestin.

En ole kuitenkaan siinä tilanteessa että voisin juuri nyt tehdä uskonratkaisun.


Usko on vähän sama asia kuin luottaminen. Ei kukaan voi tehdä ratkasua"nyt minä alan luottamaan, anteeksi kun en luottanut aiemmin"Vrt.usko.

Että usko syntyy, tai luottamus, siihen vaaditaan pitkän ajan kasvu ja täytyy nähdä ne syyt miksi kannattaa alkaa uskomaan/luottamaan.

Minä olen tämän palstan varassa eikä uskovat ole antaneet minulle vielä yhtäkään todistetta esm.siitä että kristinuskon Jumala on totta.

Ateisti en silti ole, ennemminkin pohdiskeleva agnostikko.

Lue lisää

Ymmärrän hyvin pointtisi. Voit uskoa, että paremmin kuin hyvin. Uskoontuleminen tapahtuu silmänräpäyksessä. Kuvaamasi luottamuksen rakentuminen on hengellistä kasvua. Itse asiassa, Jumala itse on luvannut kasvattaa meitä, jos tahdomme vaeltaa Hänen yhteydessään.

Jumala on säätänyt asiat sillä tavalla nurinkurisesti, että Hän ilmoittaa itsensä meille vasta sen jälkeen, kun olemme ensin nöyrtyneet ja tulleet lapsen kaltaisiksi ja ottaneet Sanan vastaan uskon varassa, ilman aikuisen ihmisen järkeilyä.

Itse asiassa, Raamattu opettaa, että jopa meissä syntyvä usko on Jumalan aikaansaamaa:
Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Kukaan ei siis voi tulla Jeesuksen tykö, ellei Isä ensin vedä. Periaatteessa jokaisen ihmisen on mahdollista missä tahansa ja koska tahansa rukoilla Jumalalta syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin käy kuitenkin vain silloin kun Isä vetää tätä ihmistä parannuksen tekoon.

Kun olemme uudestisyntyneitä, Jumala alkaa johdattamaan meitä ihmeellisellä tavalla. Raamatun sanat aukeavat aivan uudella tavalla, on kuin suomut putoaisivat silmiltä. Myös suorastaan yliluonnollisia asioita voi tapahtua (vaikkakaan näitä emme tavoittele, Jumala on silti yliluonnollinen ja ihmeellinen Jumala). Ihmeiden ja tunnusmerkkien perässä juokseminen ei kannata, vaan kannattaa säilyttää samanlainen lapsellinen ja lapsenomainen usko Jumalaan ja Raamattuun kuin aivan uskoontulon alussa. Silloin Jumala osoittaa voimansa elämässäsi, silä kuten Raamattu sanoo, Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan voimassa.

Jos koet Jumalan kutsua parannuksen tekoon pelastuaksesi, älä viivyttele. Jumala vaikuttaa vetäen parannukseen, mutta vain vähän aikaa.

Heprealaiskirje3:15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",

Jumala etsii meistä jokaista kahdesti tai kolmesti elämän aikana. Tuona aikana ei kannata antaa tilaisuuden mennä ohi:
Job 33
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.


Mikään ei ole niin mielenkiintoista, aktiivista ja antoisaa elämää kuin uskovaisen elämä. Tätä ei moni usko - enne kuin tulee itse uskoon. Älä anna tilaisuutesi mennä ohi.

Jumala on hyvä kirjoitti:

Ymmärrän hyvin pointtisi. Voit uskoa, että paremmin kuin hyvin. Uskoontuleminen tapahtuu silmänräpäyksessä. Kuvaamasi luottamuksen rakentuminen on hengellistä kasvua. Itse asiassa, Jumala itse on luvannut kasvattaa meitä, jos tahdomme vaeltaa Hänen yhteydessään.

Jumala on säätänyt asiat sillä tavalla nurinkurisesti, että Hän ilmoittaa itsensä meille vasta sen jälkeen, kun olemme ensin nöyrtyneet ja tulleet lapsen kaltaisiksi ja ottaneet Sanan vastaan uskon varassa, ilman aikuisen ihmisen järkeilyä.

Itse asiassa, Raamattu opettaa, että jopa meissä syntyvä usko on Jumalan aikaansaamaa:
Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Kukaan ei siis voi tulla Jeesuksen tykö, ellei Isä ensin vedä. Periaatteessa jokaisen ihmisen on mahdollista missä tahansa ja koska tahansa rukoilla Jumalalta syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Näin käy kuitenkin vain silloin kun Isä vetää tätä ihmistä parannuksen tekoon.

Kun olemme uudestisyntyneitä, Jumala alkaa johdattamaan meitä ihmeellisellä tavalla. Raamatun sanat aukeavat aivan uudella tavalla, on kuin suomut putoaisivat silmiltä. Myös suorastaan yliluonnollisia asioita voi tapahtua (vaikkakaan näitä emme tavoittele, Jumala on silti yliluonnollinen ja ihmeellinen Jumala). Ihmeiden ja tunnusmerkkien perässä juokseminen ei kannata, vaan kannattaa säilyttää samanlainen lapsellinen ja lapsenomainen usko Jumalaan ja Raamattuun kuin aivan uskoontulon alussa. Silloin Jumala osoittaa voimansa elämässäsi, silä kuten Raamattu sanoo, Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan voimassa.

Jos koet Jumalan kutsua parannuksen tekoon pelastuaksesi, älä viivyttele. Jumala vaikuttaa vetäen parannukseen, mutta vain vähän aikaa.

Heprealaiskirje3:15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",

Jumala etsii meistä jokaista kahdesti tai kolmesti elämän aikana. Tuona aikana ei kannata antaa tilaisuuden mennä ohi:
Job 33
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.


Mikään ei ole niin mielenkiintoista, aktiivista ja antoisaa elämää kuin uskovaisen elämä. Tätä ei moni usko - enne kuin tulee itse uskoon. Älä anna tilaisuutesi mennä ohi.

Lue lisää

Laitan tähän vielä linkin, jos haluat kuulla David Pawsonin mahtavaa opetusta Raamatusta. Opetus on englannin kielistä, joten pahoitteluni, jos kieli on liian korkealentoista. Mutta jos olet hyvä englannissa, Pawsonin raamatunopetus on hienoa kuunneltavaa: http://www.youtube.com/watch?v=A9ny_TRAsJY

Jumala on hyvä kirjoitti:

Laitan tähän vielä linkin, jos haluat kuulla David Pawsonin mahtavaa opetusta Raamatusta. Opetus on englannin kielistä, joten pahoitteluni, jos kieli on liian korkealentoista. Mutta jos olet hyvä englannissa, Pawsonin raamatunopetus on hienoa kuunneltavaa: http://www.youtube.com/watch?v=A9ny_TRAsJY

Lue lisää

Pidän yhteyttä päivittäin ihmiseen joka puhuu englantia. Mutta hän ei puhu koskaan noin pitkästi. Ei ihan riitä keskittymiskykyä tuollaiseen.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Pidän yhteyttä päivittäin ihmiseen joka puhuu englantia. Mutta hän ei puhu koskaan noin pitkästi. Ei ihan riitä keskittymiskykyä tuollaiseen.

David Pawson on tuolla nauhalla jo aika vanha. Pieni hitaus sallittakoon :-). Youtubesta löytyy hakusanalla David Pawson kymmeniä videoita. Esimerkiksi hakusanoilla: "David Pawson Psalms", löytyy psalmeja koskeva opetusosio. Itse nautin David Pawsonin tavasta opettaa, siitä ei huumoria puutu. Hän myöskin osaa selkiyttää opetuksensa aika ainutlaatuisella tavalla. Mutta makuasiahan tämä on, eikä makuasioista sovi kiistellä!

Varmin keino saada lisää tietoa Jumalasta on tulla lapsen kaltaiseksi ja ottaa uskossa Jeesus vastaan oman elämän herraksi. Rukoilen sinun puolestasi k.kiusaantunut, että Jumala siunaisi sinua kaikella taivaallisella siunauksella Kristuksessa Jeesuksessa ja antaisi sinun löytää Hänet. Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan, ja jokainen anova saa. Jeesus elää, Hän on sama eilen, tänään ja ikuisesti.

"Meijänmuija", toin aloituksessani esiin sen mitä Juhani1965 sanoi ko.psalmista.

Hän sanoi samaa kuin sinä.

Että ihminen on kostonhimossaan sen kirjoittanut. Nämä muut ovat sitä mieltä että se on Jumalan Sanaa.

Itsekkin sanot sen kertovan siitä millainen Jumala on. Sen voi kiteyttää sanoihin äärimmäisen paha.

Jos Jumala olisi hyvä hän ei kostaisi lapsille!

Tärkeä lisäys: käsityksesi Jumalan Sanasta, mitä se on ja mitä se ilmoittaa on epämääräinen ja vihamielinen.
Parhaimman käsityksen siitä saa Uudessa Testamentissa: "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta."
Jeesus Kristus jonka elämä, työ, sanat ja kuolema ja ylösnousemus kuolleista kertovat parhaiten millainen Jumala on. Jeesus todisti Isästään kaiken aikansa minkä oli maan päällä. Hän täydensi Jumalan lauseen "Minä olen".

Meijänmuija kirjoitti:

Tärkeä lisäys: käsityksesi Jumalan Sanasta, mitä se on ja mitä se ilmoittaa on epämääräinen ja vihamielinen.
Parhaimman käsityksen siitä saa Uudessa Testamentissa: "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta."
Jeesus Kristus jonka elämä, työ, sanat ja kuolema ja ylösnousemus kuolleista kertovat parhaiten millainen Jumala on. Jeesus todisti Isästään kaiken aikansa minkä oli maan päällä. Hän täydensi Jumalan lauseen "Minä olen".

Lue lisää

Jumalan armoa ja totuutta katsellaankin sydämmen silmin, mutta lihaksi tullutta Jeesusta meidän on turhaa katsella tunteaksemme hänet, sillä

2. Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."

Johannes 8
25 'Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.'.

Niinpä niin nykyäänkin on paljon lapsia jotka joutuvat kokemaan tämän Jumalan sanan todellisuuden psyykkisenä epätasapainona tai seksuaalisesti häiriintyneenä sanahan sanoo että kosto tulee ensimmäiseen toiseen ja peräti kolmanteen sukupolveen sesiitä rakkaudesta

SIIS OLET RAKENTANUT ITSELLE lellijumalan joka ei kosta sulle sun pahat teot ja synti ?? Jos et tulee valon ja otat Jeesus ja sovinnon vastaan ja hyppäät saman puolelle kun Jumala. Sun texti ja lellijumal sopii oikein hyvin jopa perceleelle--

Tuollaisesta Raamatulla päähän mätkimisestä en pidä. Sitä paitsi "Jumala on hyvä" kirjoitti asiaa.

Esiinnostamani ps137:9 luetaan juuri niin kuin Raamatussa luetaan.

Sinulla on hyvä mielikuvitus ja saat sen merkitsemään jotain aivan muuta.

Minä en samaan suoritukseen yllä, ja Jumala on hyvä-nimmarin viesti oli ainakin minulle se ettei tarvitsekkaan.

Usko miten uskot. Ei se ole minulta pois. En vain kannata keskustelutekniikkaa jossa Raamattua apuna käyttäen pyritään halventamaan toisen tapaa ajatella.

Nimmari"Jumala on hyvä" ajattelee asiasta järkevämmin kuin te jotka keksitte symboolisia selityksiä jakeille joita ette hyväksy. Niin että asiasta tulee kokonaan toinen.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Usko miten uskot. Ei se ole minulta pois. En vain kannata keskustelutekniikkaa jossa Raamattua apuna käyttäen pyritään halventamaan toisen tapaa ajatella.

Nimmari"Jumala on hyvä" ajattelee asiasta järkevämmin kuin te jotka keksitte symboolisia selityksiä jakeille joita ette hyväksy. Niin että asiasta tulee kokonaan toinen.

Lue lisää

En pyri kirjoittamaan siitä, mistä ihmiset pitävät, vaan siitä, mitä kuulen sanan opettavan. Sinä saat vain sätkyn Jumalan selitetystä sanasta. En ole ketään sillä mätkinyt. Sydämeni lämpenee hyvistä Jumalan sanan selityksistä.

Luukas 24
32 'Ja he sanoivat toisillensa: "Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun hän puhui meille tiellä ja selitti meille kirjoitukset?"'

Hän puhuu meille vieläkin tiellämme ja selittää kirjoituksia!

ekivaari kirjoitti:

En pyri kirjoittamaan siitä, mistä ihmiset pitävät, vaan siitä, mitä kuulen sanan opettavan. Sinä saat vain sätkyn Jumalan selitetystä sanasta. En ole ketään sillä mätkinyt. Sydämeni lämpenee hyvistä Jumalan sanan selityksistä.

Luukas 24
32 'Ja he sanoivat toisillensa: "Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun hän puhui meille tiellä ja selitti meille kirjoitukset?"'

Hän puhuu meille vieläkin tiellämme ja selittää kirjoituksia!

Lue lisää

Sinä puhu ja selität.

"Sinä saat vain sätkyn Jumalan selitetystä sanasta."

En pitänyt siitä että arvostelit "Herra on hyvä"-nimimerkin vastausta minulle.

Koska mielestäni hän on oikeammassa kuin sinä.

Ja olen ymmärtänyt sinulla olevan varsin omintakeinen tapa lukea sitä Raamattua. Et näe sieltä sitä mitä muut, helluntailaiset näkevät. Että Raamatun mukaan Jeesus on Jumala.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Tuollaisesta Raamatulla päähän mätkimisestä en pidä. Sitä paitsi "Jumala on hyvä" kirjoitti asiaa.

Esiinnostamani ps137:9 luetaan juuri niin kuin Raamatussa luetaan.

Sinulla on hyvä mielikuvitus ja saat sen merkitsemään jotain aivan muuta.

Minä en samaan suoritukseen yllä, ja Jumala on hyvä-nimmarin viesti oli ainakin minulle se ettei tarvitsekkaan.

Lue lisää

Olen aina korostanut sitä että jos on samasta asiasta useita erilaisia tulkintoja ja näkökantoja, niin sellainen selitys on paras, josta on Jeesuksen Kristuksen antama selitys. Muut ovat vähempiarvoisia tai kokonaan arvottomia. Tämä oli myös apostolien mielipide:

1. kirje Timoteukselle 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa." [1.Tim. 1:10; 2.Tim. 4:3; Tit. 2:8 ]

ekivaari kirjoitti:

Olen aina korostanut sitä että jos on samasta asiasta useita erilaisia tulkintoja ja näkökantoja, niin sellainen selitys on paras, josta on Jeesuksen Kristuksen antama selitys. Muut ovat vähempiarvoisia tai kokonaan arvottomia. Tämä oli myös apostolien mielipide:

1. kirje Timoteukselle 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa." [1.Tim. 1:10; 2.Tim. 4:3; Tit. 2:8 ]

Lue lisää

Surullista.

Sinä jälleen käytät Raamattuasi toisen ihmisen alistamiseen. Pyrit syyllistämään siitä kun sanon että minusta Jumala on hyvä-nimmarilla on viisaampi selitys 137:9 kohtaan.

Jumalan kolmeen osaan jakajat repivät irti tuon 1.Joh.5:20 jakeen erilleen edellisestä, 19. jakeesta, joka puhuu Jeesuksen Isästä Jumalasta. Yhdessä jakeet todidtavat samaa kuin Jeesus Joh.17:1-3 jakeissa todisti, siitä on otettu jopa viittaus Joh.17:3 jakeeseen.

1. Johanneksen kirje 5
19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä." [Joh. 17:3]

Asiayhteys edellä olevissa jakeissa puhuu Isästä Jumalasta, josta Jeesus tuli todistamaan. Jeesuksella on valtakirjana Isän nimi, eikä Isällä Jeesuksen nimi: "Hän, jonka pojassa me olemme on Todellinen Jumala", eikä hän, joka on poika.

Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

2. Korinttolaiskirje 1
3 "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,"

Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,"

Efesolaiskirje 1
17 "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"

1. Pietarin kirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"

" Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iänkaikkinen elämä.

Kenestä tuossa kerrotaan kun sanotaan HÄNEN pojassaan.
KENEN pojassa?

Kuka on tuo TOSI JUMALA jolla on poika.

YMMÄRRÄ LUKEMASI kirjoitti:

" Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iänkaikkinen elämä.

Kenestä tuossa kerrotaan kun sanotaan HÄNEN pojassaan.
KENEN pojassa?

Kuka on tuo TOSI JUMALA jolla on poika.

Lue lisää

Käsitit tahallasi väärin. Tuon voi ymmärtää kummin vain haluaa.