Järkyttyneenä olen seurannut muutamia viestejä täällä joissa selvästi näkyy, että näiden henkilöiden Jumala-suhteessa ei Kristus olekaan välimiehenä, heidän ja JUmalan välillä, Jeesuksen paikalle valikoidut toiset ihmiset ja oma uskonyhteisö on korvannut Jeesuksen.
Tiedämme, että tällainen oppi on muodostunut ja on voimissaan edelleen roomalaikatolisessa kirkossa ja ortodoksikirkossa. Kysymyksessä on erittäin vanha kahtia jakaantunut kristillinen kirkkokunta, joka on mennyt vuosisatojen kuluessa hämmästyttävän pitkälle epäjumalanpalveluksessaan. Roomalaiskatolilaiset lähestyvät Jeesusta, ei ainoastaan pappiensa, vaan vielä netsyt Mariankin kautta. He kumartelevat ja suutelevat tasiteilijoiden valmistamia puu-ukkoja.
Minua ihmetyttää tässä vain se, etteivät kristityt kauhistu tuollaista epäjumalanpalvelusta. Tämä on vakava merkki meillekin siitä kuinka
pitkälle voidaan harhautua Jumalan sanasta, kun lähdetään luistelemaan
selkeästä Raamatun sanasta sinne ja tänne
Tiedämme, että tällainen oppi on muodostunut ja on voimissaan edelleen roomalaikatolisessa kirkossa ja ortodoksikirkossa. Kysymyksessä on erittäin vanha kahtia jakaantunut kristillinen kirkkokunta, joka on mennyt vuosisatojen kuluessa hämmästyttävän pitkälle epäjumalanpalveluksessaan. Roomalaiskatolilaiset lähestyvät Jeesusta, ei ainoastaan pappiensa, vaan vielä netsyt Mariankin kautta. He kumartelevat ja suutelevat tasiteilijoiden valmistamia puu-ukkoja.
Minua ihmetyttää tässä vain se, etteivät kristityt kauhistu tuollaista epäjumalanpalvelusta. Tämä on vakava merkki meillekin siitä kuinka
pitkälle voidaan harhautua Jumalan sanasta, kun lähdetään luistelemaan
selkeästä Raamatun sanasta sinne ja tänne
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tämä on siis kaikkien lestadiolaisten ryhmien oppi, ei vain es.lest.
Tässä yhteydessä on aina kuitenkin muistettava, että lestadiolaisten joukossa on paljon ihan aidosti Jeesukseen uskovia kristittyjä. Iloitsemme heistä jokaisesta, samoin kun kaikista niistä kristityistä jotka ovat panneet autuutensa toivon yksin Kristukseen, kaikialla maapallolla.
Kerronpa , pienen tarinan , Jaakobin ajoilta kun hän meni enonsa Laabinin luo aika
oli n.1955. eKr Kun Jaakob lähti paluumatkalle , oli Laabanin kotijumalat hävinnyt .
Myöhemmin joskus selvisi että nuorenpi vaimo Raakel oli ne ottanut , ne oli. 1Moos. 31:34 - 35. epäjumalat joista Aabrahamin kuin poikienkin oli varoitettu , se ei ollut ainoa paha
teko (Varkaus ) kun tarkastuksessa tuli kysely , hän sanoi minulla on ne kuin naisten on älä tykkää pahaa veikkaen väisty , siihen aikaan oli nainen saastainen vuodon
jälkeen 7-8 pv. (hänellä ei ollut mitään vuotoa hän valehteli isälle ) Tämän hän sai
maksaa kun Benjamin sytyi , Raakel kuoli synnytyksessa 1Moos 35:17-19.
Samoin olen minä'ä aika järkyttyneenä , että meillä on 2013 vuonna vielä asia
noin väärin ymmätäviä "en tarkoita pysy Kristuksessa" vaan "rudiinia" , sillä
niin minäkin samoin ajattelen , että taitaa olla Mooses vielä jollakin välimies
vaikka Jumala on kyllä häkenut Hänet jo Hoorebilta , hänhän oli Jeesuksen
kirkastus vuorella ;ELIAAN KANSSA . siitä päätellen ei käytettävissä , vaan
Kristus on Uuden liiton välimies. Häneen me uskomme. Ei enää Moosekseen .
Epäjumalat Raakkelin hameen alla piilossa.
Monenlaista uhkaa Kristuksen valtaa vastaan meissä.
Raha ja tavara lienevät tunnetuimpia epäjumaliamme. Tunnustan että kumpaakin näistä ottaisin minäkin ihan mielelläni vastaan!
Lienee tässä yhteydessä hyvä mainita edesmenneen Bernhard Niemeläisen sanat, kun hän puhui rahan antamisesta toisten tarpeiksi. Markka soikeana lähtee kädestä, kun piru pistää niin lujasti vastaan kun pitäisi antaa toiselle. :-)))))
Kyllähän näitä epäjumaliksi tarjoutuvia elementtejä riittää meille vaivaisille. Yksi tykkää rahan ja tavaran lisäksi vallasta toisten ylitse ja tavoittelee sitä jumalaa.
Kirje Tiitukselle 3
1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit,
2 etteivät ketään herjaa, eivät riitele, vaan ovat lempeitä ja osoittavat kaikkea sävyisyyttä kaikkia ihmisiä kohtaan.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.
9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
12 Kun lähetän luoksesi Artemaan tai Tykikuksen, niin tule viipymättä minun tyköni Nikopoliin, sillä siellä olen päättänyt viettää talven.
13 Varusta huolellisesti matkalle Zeenas, lainoppinut, ja Apollos, ettei heiltä mitään puuttuisi.
14 Oppikoot meikäläisetkin, tarpeen vaatiessa, harjoittamaan hyviä tekoja, etteivät jäisi hedelmättömiksi.
15 Tervehdyksen lähettävät sinulle kaikki, jotka ovat minun kanssani. Sano tervehdys niille, jotka pitävät meitä rakkaina uskossa. Armo olkoon kaikkien teidän kanssanne.
Järkyttyneenä olen seurannut muutamia viestejä täällä joissa selvästi näkyy, että näiden henkilöiden Jumala-suhteessa ei Kristus olekaan välimiehenä, heidän ja JUmalan välillä, Jeesuksen paikalle valikoidut toiset ihmiset ja oma uskonyhteisö on korvannut Jeesuksen
-pysy Kristuksessa-
Tässä onkin hyvä avaus ja toivon, että vähän ruodittaisiin "kolmen kyynärän oppia", jota joku kyselikin jossain kohtaa täällä.
Katolinen kirkko on hyvä esimerkki, mihin johtaa tie "tapaopissa" kulkevia.. Tavoista tulee helposti uskon mittareita ja siis lakia.
On äärettömän tärkeää, että pysyttäisiin Kristustiellä, ilman lisäsiivekkeitä, nämä kun muuttuvat vuosikymmenissä ja -sadoissa uskonopiksi pahimillaan.
Asiaa kannattaa vielä vähän tarkastella.
Kerron ensin tarinan portsareista. Suomalainen portsari on sitä varten paikallaan, että hän valikoi asiakkaat, ettei mitään huonosti pukeutunutta rupusakkia pääse sisälle.
Monissa etelän maissa portasrin tehtävä on houkutella asiakkaista tulemaan ede kurkistamaan ja maiostamaan juuri siihen ravintolaan jossa hän työskentelee.
Kun kuulemme sanan : Portsari, jokainen tekee mielikuvissaan häestä käsityksen. Toisen mielestä hän on hirveä kerpeeros. Toisen mielestä henkilö, joka tekee asian helpoksi.
Raamatussa on perusteet henkilökohtaiselle rohkaisulle synninpäästön muodossa. Jeesus puhui avaimista lukittujen ovien takana ja Jaakob kehottaa tunnustamaan syntinsä toisille.
Olen henkilköjkohtaisesto ollut havaitsevinani, että avaimia voidaan helistellä toisen edessä ja todeta, jos minä suljen niin sinulla ei ole mahiksia. Tätähän Jeesus ei tarkoittanut, vaan ihminen voi rohkaista toista uskomaan ja alentaa näin kynnyksiä.
Vihne, kuinka sinä ymmärrät käsitteen " kolmen kyynärän jumala"?
Ensinnäkin pitäisi tietää mistä se termi on tullut. Se on pilkkasana herätyksen alkupuolelta. En ihan tarkkaan muista miten se meni, oliko se hajaannuksessa tullut käsit vai oliko se yleiskirkollisten antama nimi lestadiolais-saarnaajille.
Se pohjautuu kuitenkin fariseusten sanaan: me näimme tänä päivänä kamalia, kuka taitaa synnit anteeksi antaa paitsi ainoa Jumala.
Totta on, että Jumala yksin ristin tähden antaa synnit anteeksi, mutta Hän käyttää sen eteenpäin viemiseen ihmisiä. Paavali todistaa: Meille Hän uskoi sovituksen viran.
Jos ihminen ottaa vastaan ehtoollisen toisen ihmisen kädestä, miksi hän ei ottaisi synninpäästöäkin toiselta ihmiseltä, jotka molemmat tätäävät samaan. Uskon lahjan omistamiseen jeesuksen tähden.
Pieni jatko.
Jos lähimmäisen huomioiminen poistetaan Jumalasuhteesta, joka on vaarana kiihkoillessa kolmen kyyärän jumalasta, mennään metsään.
Autuaita ovat rauhanekijät...
Tämä tarkoittaa sitä, että veljen ja sisaren kanssa tehdään todellista rauhaa anteeksi anomalla ja anteeksiantamalla.
Jos me ajattelemme, ttä me voimme tunnustaa syntimme suoraan Jumalalle ja saada ne sillä tavalla anteeksi, niin riitapuolen sovittaminen jää helposti tekemättä ja se on kumminkin hyvin tärkeä asia.
Jos me ajattelemme, ttä me voimme tunnustaa syntimme suoraan Jumalalle ja saada ne sillä tavalla anteeksi, niin riitapuolen sovittaminen jää helposti tekemättä ja se on kumminkin hyvin tärkeä asia.
vihne
Olen samaa mieltä, ainakin, että riitapuolen kanssa rauhan tekeminen on mitä tärkein asia ja raamatullinen. Ja jos tarvitsee henkilökohtaista todistusta synteinanteeksisaamisesta, asia on ok, tietenkin.
Monesti saa nähdä kumminkin pönttöreissulla henkilöitä, jotka ovat keskenään riidoissa julkisesti. Heille on riittänyt se anteeksisaaminen ilman keskinäistä sovinnon tekemistä - vuosikausia. Herra heitä auttakoon tässäkin asiassa.
Kysyin siksi, kun itselleni on hieman epäselvä tuo kolmen kyynärän käsite.
^^muuttolintu^^ huomioi lähimmäisen, tulkoon se nyt tässä kerrotuksi hänen lähimmäisenään. :-)
OKei, mutta sitten asiaan josta puhutaan, eli ihmisen kokoiseen Jumalaa, jota myös kolmen kyynärän jumalaksi puhutellaan.
Tämän voi kiteyttää kahteen pääkohtaan:
Oletko sinä
1. Jumalan sanan, Jeesuksen Kristuksen todistaja.
2. Vai oletko sinä muodottomaksi paisunut ihmispoloinen, omasta mielestäsi Jumalan omistaja ja hänen virkaansa hoitava kolpötööri.
Kohdassa 2. On kysymyksessä heikon ja rikkinäisen ihmisen kokoinen Jumala.
Ihmisen pituus on noin kolme kyynärää, siksi tämän jumalan nimi on kolmen kyynärän jumala.
____________________________________________________________
Sitten paneudutaan tarkemmin kohtaan 2.
Jos olet Jeesuksen todistaja, (elikkä kaikki valta on Jumalalla Sana LOgos, ja sinä sen todistaja, - Jeesuksen käskyn mukaisesti) , niin silloin Pyhä Henki joka sinussa asuu, toimii RAKKAUDEN kautta. Myös näin, kun vihne kuvasi. Jalat valmiina kengitettyinä julistamaan RAUHAN EVANKELIUMIA. Tämä RAUHAN evankeliumi kuuluu seuraavasti:
Jeesus on kärsinyt sinun syntiesi rangaistuksen, Jeesus on kuollut sinun puolestasi. Kuolemallaan ja kuolleista ylösnousemisellaan Jeesus toi sinulle elämän.
Jeesuksen todistajana todistan hänen käskynsä mukaisesti sinulle. Kaikki syntisi on anteeksi annettu tämän Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella. Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa kaikki syntisi anteeksi tässä ja nyt. Kun sen uskot sinä olet pelastettu.
Jumala teki rauhan itsensä kanssa Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla hänen vihansa sinun syntrejäsi kohtaan tuli näin sovitetuksi ja JUmalan viha lepytetyksi.. Joka uskoo evankeliumin ja Kastetaan, hän pelastuu. JOka uskoo kastettuna tämän evankerliumin hän on JUmalan valtakunnan perillinen ja matkalla taivaaseen.
Sitten paneudutaan tarkemmin kohtaan 1. (ei 2.)
Jos olet Jeesuksen todistaja, (elikkä kaikki valta on Jumalalla Sana LOgos, ja sinä sen todistaja, - Jeesuksen käskyn mukaisesti) , niin silloin Pyhä Henki joka sinussa asuu, toimii RAKKAUDEN kautta. Myös näin, kun vihne kuvasi. Jalat valmiina kengitettyinä julistamaan RAUHAN EVANKELIUMIA. Tämä RAUHAN evankeliumi kuuluu seuraavasti:
Jeesus on kärsinyt sinun syntiesi rangaistuksen, Jeesus on kuollut sinun puolestasi. Kuolemallaan ja kuolleista ylösnousemisellaan Jeesus toi sinulle elämän.
Jeesuksen todistajana todistan hänen käskynsä mukaisesti sinulle. Kaikki syntisi on anteeksi annettu tämän Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella. Jeesuksen nimessä ja veressä saat uskoa kaikki syntisi anteeksi tässä ja nyt. Kun sen uskot sinä olet pelastettu.
Jumala teki rauhan itsensä kanssa Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla hänen vihansa sinun syntrejäsi kohtaan tuli näin sovitetuksi ja JUmalan viha lepytetyksi.. Joka uskoo evankeliumin ja Kastetaan, hän pelastuu. JOka uskoo kastettuna tämän evankerliumin hän on JUmalan valtakunnan perillinen ja matkalla taivaaseen
Siis kolme kyynärää lienee ajateltu ihmisen pituudeksi ja siinä hommassa ajatellaan ihmisen ottaneen Jumalan paikan.
Juuri näin vihne. Ihmisestä on tehty toiselle ihmiselle epäjumala.
Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Jer. 17:6 Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
Nyt ymmärrän ja muistan tuon ennenkin kuulleeni, oli päässyt unohtumaan. Tähän sopii hyvin piispa Irja Askolan saarnasta joku aika sitten:"Haluan julistaa ihmiskasvoista jumalaa..." ja että kaiken perustana on rakkaus.
hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.
Ei enää voisi paremmin kuvata lakihenkistä esikoislestadioplaista.
Eristykissä on Kristuksen maailmanlaajuisesta kirkosta, suola eli laki hallitsee hänen elämäänsä, - kaikessa. !!!! Älä tartu älä maista !!!!!
Kol. 2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, ...
... miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
Kol. 2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
___________________________________________________________
Kol. 2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on
1. viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen
2. ja nöyryyden vuoksi
3. ja sentähden, ettei se ruumista säästä;
mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
___________________________________________________________
Kol. 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, ....
***) .... niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Kol. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on,
- älköön siihen, mikä on maan päällä.
Kol. 3:3 Sillä te olette kuolleet,
- ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
Jumalan rakkaudella (tuolla ihmiskasvoisella) oli kova hinta, sen Jumala itse maksoi poikansa Jeesuksen Kristuksen kehossa.
Room. 6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Room. 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Room. 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Room. 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Amen. Kerkisikö jää sulaa? D
Ei kerennyt sulaa, vaikka sydän olikin lämmin, Herra ilmeisesti hoiti homman!!! :-)
Rukouksia oli varmaan lähetetty, koska matka meni kuin enkelin siivillä! Kiitos kaikesta.
Ps. Toivottavasti saavat taas matkasauvan kuntoon. ;-)
Matkasauva meni remonttiin. :-)) Aikas hepponen matkasauvaksi!
:-))))))))))))))))) heppoinen matkasauva!
Vai oliskohan käyttäjällä liian voimakkaat näpit, miten lienee?