Meillä on sellainen vuosi takana rakentamisen riemua, että ei meinaa todeksi uskoa! Kuluttajariitalaukunnan päätöstä odotellessa on aikaa kerrata tapahtuneita ja pieleen menneitä asioita. Tuota päätöstä odotellessa on aikaa kirjoittaa blogia ja kerrata tapahtumat, viimeisen kerran!
Blogi löytyy: http://raakaapeliaraksalla.blogspot.fi/
Onko muilla vastaavanlaisia kokemuksia?
Blogi löytyy: http://raakaapeliaraksalla.blogspot.fi/
Onko muilla vastaavanlaisia kokemuksia?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Hei.
Minä kun luulin että meillä oli hankala rakennusurakka, mutta tuon blogitekstin luettuani niin ei voi muuta sanoa kun huh huh...
Mekin rakensimme seinäjoelle, tosin eri paikkaan. Meidälupahakemukset tuli pari kertaa bumerangina takaisin. Siitä vähän tuonnenpana...
Lupahekuksesta:
Itse luimme visiin vähän liian tarkkaan tuota rakennustapaohjetta. Tässä suoria lainauksia siitä: "xxx korttelin katteen on oltava lämpimän oranssinpunainen. Kate ei saa olla kylmän kirkkaanpunainen.". No niinhän me tehtiin ja luovuttiin punaisesta katteesta ja vaihdettiin tiilenpunaiseen niin kuin ohjeessa luki.
"Suosittelemme aitoja materiaaleja kuten poltettua kattotiiltä, betonikattotiiltä, katto-huopaa ja maalattua konesaumattua peltikattoa. Sellaisia katteita jotka matkivat toisten katemateriaalien ulkonäköä, kuten tiilikuvioinen peltikatto, tulee välttää". Ja näin me sitten päädyttiin vaihtamaan tiilikuvioinen peltikate konesaumattuun peltikattoon.
Teimme siis "tarvittavat" muutokset katon osalta. Noin pariviikkoa katon valmistumisen jälkeen seurasin naapureiden rakennus puuhia, ja yllätys yllätys, samalalla kadulla olevaan taloon laitettiinkin tiilikuvioinen peltikatto ja vieläpä täysin punainen. En sitten tiedä oliko P.F:n hyväkin ystävä...
Pohjapiirustuksista:
Ensimmäiset kuvat saatuani vein ne tarkitettavaksi kaupungintalolle. Ei mennyt läpi, teknisen tilan sisäänkäynti oli siirrettävä ulos. No kuvat uudelleen tehtaalle ja tarvittavat muutokset tehtiin. Uusi yritys, ilmeisesti tuurajan kanssa. Ei vieläkään läpi. Ikkunapinta-alaa ei ollut merkitty piirustuksiin. Ei muuta kuin kuvat takasin piirtäjälle ja takaisin tarkistettavaksi. Ei vieläkään läpi. Pyörätuolilla ei kuulemma mahdu pyörähtämään ympäri tuulikaapissa eikä pesuhuoneessa. Taas kuvat tehtaalle ja taas tarkastettavaksi. Tässä kaikessa oli mennyt jo melkein pari kukautta ja olin jo hommannut vastaavan iteselleni ja menin näyttämään näitä korjauksen korjauksen korjauskuvia mestarillenni. Nyt puuttui wc:stä pänttö ja ph:sta lattiakaivo. Onneksi vastaavani piirsi ne itse piirustuksiin ja tarkasti ne muutenkin. Johan rupesi kelpaamaan tarkastajallekkin.
Tämän paperisotkun jälkeenkin ilmesi vielä erinäisiä ongelmia joista en olisi ilman vastaavaa selvinnyt.
Emme päässeet jouluksi kotiin koska rakennusluvan hakemisessa oli niin paljon ongelmia. Näistä kaikista olisi selvinnyt nopeammin, jos joku olisi viittinyt katsoa lupakuvat rauhassa ja sanonut kaikki puutteet.
Nimimerkkisi kuvaa myös tuntemuksiani. Ei ikinä enää.
Sitä tosiaan on hieman hankala ymmärtää, että miten ne luulevat, että rakentajat eivät näe mitä naapuri on saanut sellaista, mitä toiselta on kielletty? Tasapuolista kohtelua my ass...Valitettavasti, kun meillä tuo projekti meni kauttaaltaankin niin päin honkia aion nyt puhua suuni puhtaaksi. Ja koska Seinäjoelle en enää taloa rakenna, ainakaan ennen kuin siellä on eri ihminen lupia käsittelemässä, laulan myös tämän puolen asiasta ennen kuin siirryn talotoimittajan suoritusta ruotimaan!
hyvä käytäntö on kun pääsuunnittelija allekirjoituksellaan kuittaa kuvat tarkastetuiksi ja vie ne hyväksytettäväksi.
Minulla on hieman samanlainen kokemus Vantaan Kivistöstä. Rakennuskaavassa oli siellä vaatimus minimiharjakorkeudeksi. Ko. vaatimuksen vuoksi jätimme meille annetun tontin vastaanottamatta, koska emme halunneet korkeaa taloa. No, onhan sille alueelle sitten kuitenkin noussut ihan tavallisiakin taloja, joten vaatimus ei olekaan koskenut kaikkia.
No eihän tuossa ole mitään ihmeellistä. Aivan tavanomaista säätöä rakennuslupahakemuksen ja piirustusten kanssa. Rakennuttajan kannattaa todellakin ensitöikseen palkata vastaava työnjohtaja heti rakennuslupakuvia laadittaessa, jolloin ongelmilta yleensä vältytään. Nykyajan rakentaminen ei onnistu harrastuspohjalta ja tässäkin tapauksessa rakennuttaja ei ole osannut itse selvittää rakennushankkeeseen kohdistuvia kaavamääräyksiä ja rakennustapavaatimuksia viranomaismääräyksineen. Mikä tässä nyt tekee talotehtaasta syyllisen? Siihen ei löytynyt blogisivustolta oikein mitään.
Olen ihan samaa mieltä 20 6:n kanssa.
Ainakin oman teetetyn kivitaloprojektin kokemukseni perusteella rakennuslupahakemus kaikkine tarkistettavine yksityiskohtineen on juuri tuollaista. Itse ei saa kaikkea läpi, mitä itse on kaverien kanssa aluksi miettinyt - ja niin itse asiassa onkin hyvä, että kaupunki pyrkii pitämään talot samankaltaisina.
Ja homma on nimenomaan jätettävä ammattilaisille niin lupakäytäntöjen kuin työmaan johtamisenkin ym suhteen. Ei useiden satojentuhansien eurojen projekti ole millään alalla, ei talonrakentamisessa tai missään muuallakaan, harrastajien hommaa.
Kirjoitustekstin perusteella kirjoittaja tuntuu reagoivan hyvin voimakkaasti joka ikiseen asiaan - ihan kuin jokainen kaltevuuskulma naapurustossa olisi maailmanloppu. Hei kamoon. Rakennusprojektissa on tuhansia yksityiskohtia, ja jos aivan kaikkeen puuttuu, hommassa menee järki.
On mietittävä, pystyykö hyväksymään kokonaisuuden kannalta lopulta pienet puutteet ym, jotta projekti etenee, vai pitääkö sittenkin ostaa valmis talo ja jättää projektit muille?
Ihan oikeasti; so fucking what jos naapuri saa vähän eri kaltevuuskulman kattoonsa?! Siinäpähän saa ja elämä jatkuu. Teidän talo on TEIDÄN, ja muista viis!
En muuten itsekään löytänyt, mikä toimittajassa oli vikana? Ei millään pahalla, mutta rakennuttaja tuntuu tekstin perusteella lievästi sanoen negatiiviselta kyttääjäältä - sellaiselta, kenen kanssa en itse haluaisi välttämättä tehdä töitä..
tuo blogihan on just alotettu, kai siä nyt muutakin tulee kun toi rakennuslupa juttu?! Kyllä mua ainakin ottais päähän, jos joku kopsis piirrustukset ja sais semmosen talon, mikä sulta on kielletty ja viereen vielä? Mä kyllä ymmärsin, että kaupunki nimenomaan ei pidä huolta, että talot on samanlaisia...
Voin sanoa, että ongelmia tulee vielä lisää, sitä mukaan kun taloa ruvetaan pystyttämään ja rakentamaan. Onneksi me saatiin rakentaa sellaisen talon kuin haluttiin, pienelle paikkakunnalle. Ongelmia tuli sitten talotehtaan kanssa ja muissa asioissa. Rakennusvirheitä, hometta, reklamaatioita, välinpitämätöntä asiakaspalvelua, ja vastoinkäymisiä JOKA ASIASSA. Meinas tulla käräjät talotehtaan kanssa. Onneksi mieheni rakensi suurimman osan itse talon seinien pystyttämistä lukuunottamatta ja senkin asentajat ja suunnittelija möhli. Onneksi saatiin puolen vuoden taistelun jälkeen asia sovittua ilman suurempia rahan menetyksiä, enemmän harmitti unettomat yöt ja kun kukaan ei pyytänyt anteeksi.
Kyllä tuo talon rakentaminen ja rakennuttaminen, joka on eri asia, on haastavampaa, kuin ensikertalainen voi kuvitellakaan. Kannattaa varautua myös pahimpaan ja ottaa kaikista asioista selvää. Meillä ei ollut tukena edes vastaava mestari, koska tämä otti vain rahat ja kävi tontilla ehkä kerran kuussa ja ei osannut neuvoa missään asiassa, kaikesta piti ottaa itte selvää, onneksi meillä oli 2 kaveripariskuntaa, jotka olivat rakentamassa myös omaa siellä Pohjanmaalla, joilta saatiin neuvoja kuin oikeilta vastaavilta mestareilta. Yhdet näistä kavereista rakensi juuri sinne Sjoelle ja voin sanoa, että Pohjanmaalla on kyllä löysemmät säännökset rakentamisasioissa kuin täälä etelämmässä. Ja tällä pariskunnalla ei ole ollut tuollaisia ongelmia kuin teillä, jotain yksittäisiä ongelmia vain timpureitten ym. kanssa.
Nyt meillä on talo valmis 2 vuoden hampaiden kiristelyn jälkeen enkä alkaisi enää samaan. Kaiken lisäksi parisuhdekin meinasi mennä kuralle ellei jo ole mennytkin. Unelmatalomme ei vielä vaan tunnu kodilta, mulla on tällä hetkellä siihen viha-rakkaussuhde.. Voisin tehdä tästä myös blogin tms. mutta ei vaan jaksa enää vatvoa, vaan ollaan onnellisia, että kaikki on takana päin eikä tarvi olla enää missään tekemisissä talotehtaan kanssa(toivottavasti) eikä menetetty isoja summia rahoja.
Mutta toivon teille vilpittömästi voimia ja onnea taloprojektiinne! Toivottavasti asiat menee helpommin tuon vaikean alkunne jälkeen!
Ensin kerrotaan että talotehtaan vika kun asiat menee pieleen ja seuraavaksi kerrot miehesi rakentaneen pääosin?
Kyllä sen priimankin saa harrasteltua sekundaksi.
Liian usein syytetään muita omista virheistä ja talotehtaat maksavat Suomessa paljon siitä että saavat asiakkaan helvettiin ulisemasta vaikka ei olisi tarvettakaan maksaa, toki virheitä sattuu ja ne pitää korjata mukisematta ilman että asiakkaalle siitä tulee kustannuksia.
kun niitä tonttien tietoja vähän etukäteen kattoo ennen varaamista, niin sieltä löytyy myös tiedot siitä, että millaisen talon kyseiselle tontille saa rakentaa! :)
Jaa niin ei ole toimittajassa vikaa vai! Tästähän on tulossa melkoinen trilleri. Aika jäätäviä on kuvat reklamaatiossa. MIten tää tarina voi vaan päättyä! Joo ja mei sit kyl ollakkaan rakentamassa :)
Ei ollenkaan jäätäviä vaan ihan normisetti. Rakennusala on Suomessa kuin villissä lännessä konsanaan. KUKA TAHANSA voi väittää olevansa timpuri ja päästä kaveritalomyyjän listoille värkkäämään pakettia pystyyn.
Itselle sattui parivaljakko joka oli just saanut potkut kuljetusyhtiöstä. Siis ex-rekkakuskeja, tämän sain tietysti tietää vasta myöhemmin kun asiat ei alkaneet sujumaan. Usein paketti toimittaja valitsee "luottettavan" kasausporukan, mutta sopimuksen tekee kuitenkin rakennuttaja ja timpurit keskenään. Eli kaikki vastuu on rakennuttajalla. Eihän siinä tietenkään mitään, mutta talotoimittajiin ei kannata luottaa pennin vertaa näissä valinnoissa. Suomalainen vain on niin periluottavainen että on vaikea uskoa että myyjää ei vähääkään kiinnosta mitä tapahtuu kunhan nimet on paperissa.
Ilman hyvää vastaavaa ei tänä päivänä kannata rakentaa edes koirankoppia. Ei tavan ihminen voi mitään tietää rakentamisesta eikä pitäisikään tietää. Siksihän tuosta ammattiavusta pitkä penni maksetaan. Mutta rakennusalalla on vallalla käytäntä että aina kun voi kusettaa niin kusetetaan.
Ja sitten on tietysti näitä poikkeuksia. Itse potkin rekkakuskit mäkeen, uhkasin haastaa talotehtaan oikeuteen, tilasin tavarantarkastajat tontille. Ja vasta sitten alkoi tapahtua oikeita asioita. Se on niin totaalisesti työmiehen moraalista kiinni mitä asiakas saa. Ja onneksi löysin vielä semmoisen miehen joka ei kehtaa sontaa tehdä.
Ihmettelen jos ei tälle sekavalle alalle kohta tehdä jotain. MILLÄÄN muulla alalla ei ole noin paljon epäpätevää ja osaamatonta porukkaa.
Koska tilanne on tismalleen kuvaamasi kaltainen en tule koskaan rakennuttamaan yhtään mitään. En jaksa kytätä aikuisten rakennusalan ammattilaisten hommia enkä tiedä mistä "sontaatekemättömiä" löytyisi.
Voi voi. Katselin noita kuvia. Aika pikkuvikoja ja turhaa valittamista. Osasta valituksista näkyy tietämättömyys. Tietysti jos vasara ei pysy kädessä, niin valittaahan pitää. Luulisi, että noita voisi sopia työmaalla.
Tuulensuoja gyproc murtunut nurkasta. Kauhea rakennusvirhe, heti asentaja oikeuteen. Itse kiinnitän enemmän huomiota, että ne on laitettu kertomasi mukaan naulalla. Lisäksi valmistaja antaa suosituksen riittävän ruuvimäärän käytöstä. Noissa levyissä ei varmasti ole sitä määrää ruuveja.
Pohjatöiden sopimuksen ihan selviä. Ei kukaan ota riskiä maapohjasta. Sieltä voi paljastua vaikka mitä. Esim. kalliota joka pitää räjäyttää ja kuskata pois.
Saattaapa tulla lautakunnasta hieman toisenlainen tulos kuin odotatte.
Pohjatöiden osalta olen samaa mieltä. Sopimus on joko väärin laadittu tai sitten tulkittu.
Mutta kyllä nuo muut virheet ovat selkeitä, Ja suurimmaksi osaksi silkkaa huolimattomuutta. Kun ei vaan kiinnosta niin ei kiinnosta. Jos joku oisi mulle pistänyt kylpyhuoneen suihkut tuolla tavalla niin turpiinsa olisi saanut. Siinä kun ei ole kysymys rakennusvirheestä tai osaamattomuudesta vaan suoranaisesta laiskuudesta ja piittaamattomuudesta. Melkein voisisanoa että v***uilusta.
Ei hel.. mitä tuolla oikein on touhuttu! Tämmöstäkö tämä rakentaminen on nykyään. Ei kyllä yhtään käy kateeksi. On siinä kyllä ollut ensikertalaiset asialla, mutta ei se nyt oikeuta että ihmisiä voi noin kusettaa mennes tulles ja palates. Hävettää olla pohjanmaalta kotosin!
Näitä juttuja kun lukee niin ei voi todeksi uskoa tätä rakennusalan ammattilaisten työmoraalia. Tuleekohan sutta ja sekundaa vääntävillä mieleen, että maine kiirii ? Tällä menolla koko rakennuskantamme on kohta pilalla.
tuota blogia kun lukee niin ei voi sanoa muuta kuin että :
NO HUH HUH !! minkälaisia saatanan tunareita rakennus alallekkin on päässyt pesiytymään. mitä on tullut seurattua vastaavia blogeja niin käsitykseksi on muodostunut että tämän tyyppinen toiminta on enemmänkin standardi kuin poikkeus suomalaisessa rakentamisessa,ei osata lukea kuvia (eikä paljon muutakaan), ei osata käyttää mittaa, ei osata kysyä neuvoa / mielipidettä, eikä sen puoleen osata kyllä käyttää juurikaan työkalujakaan tai käsitellä / suojata materiaaleja mutta kuitenkin muistetaan kätistä että puolalaiset ja virolaiset vie meidän työt. jaa-a, mistähän tuo voisi johtua.
se mitä osataan, on pyöräyttää tuntilappuun välille ma-pe lumi-ukko joka päivän kohdalle ilman pienintäkään pistoa sydämmessä.
ja mitenköhän itsekukin toimisi maksajan roolissa jos kyseiset ihmiset tekisi oikeasti ammattiylpeydellä ja kunnon työmotivaatiolla siistin (ja maksetun) jäljen
puolella hinnalla versus täydellä hinnalla (ja vähän ennemmänkin) tuossa blogissakin nähtyä jälkeä, hmm..... voi hitsi, ompa vaikea päätös. . . . .
esim. nuo paneeli jatkokset ja niiden asennukset yleensäkkin, voi jeesus minkä näköistä jälkeä. niinkuin joku helvetin apukoulun vajakki olisi ne roiskinut paikoillensa. kuten sanottu, hyvään rakennustapaan ei kuulu paneelien pusku saumat, saatikka sitten tuohon tyyliin asennus. luulisi nyt helvett.i että sen verta osaa katsoa ja arvioida oman työnsä jälkeä ettei tollaista jätä jälkeensä.
ei voi muuta kuin toivottaa voimia ja jaksamista tuollaisen savotan kanssa. varmasti aloittajalla on melko mellevän kokoinen k.yrpä ohtassa.
juuri eilen illalla kun itse laatoitin pesuhuoneen seiniä ja noiduin kuin aro lappalainen kun oli itse tullut leikattua n. 3mm liian pieniä laattoja ja koko pystysaumasta tuli omaan silmään pirun ruma. sitä sitten hieroin mahdollisimman huomaamattomaksi, ja nyt kun tänään katsoo omaa työn jälkeä tuon blogin jälkeen, niin oikeastaan se on aika hyvä amatöörin tekemäksi jos ja kun "ammattilaisten" jälki on tuossa blogissa kuvatun tyylistä ja luonnollisesti täydellä hinnalla = jos ei muuta osata niin laskutus ainakin.
"Nyt puuttui wc:stä pänttö ja ph:sta lattiakaivo."
Tulee mieleen 80-luvun katsastuskonttorit. Verorahoilla elätettävät pellet hypittävät palkanmaksajiaan. P%%%kasakkia joka hyppii EU-pillin mukaan.
p.s. lisäys: Suomessa on todella täys asuntokupla kun viranomaisilla on noin suuri rohkeus simputtaa ihmisiä
Jos olisi lama, niin rakentamiseen kannustettaisiin. Nyt yritetään rajoittaa.
Katoin, että Hartmannin sivulla oli joku teksti vissiin tost blogista. MIkä ylen juttu, kun ei oo ainkaan tääl osunu silmään?
Keskeisiä toimitukseen kuulumattomia työvaiheita tarvikkeineen:
• julkisivumuuraus ja rappaus
• kiintokalusteet ja asennus
• kaikki pintamateriaalit, tasoitukset ja maalaukset, listoitukset
Näin ollen esitetty kuva-aineisto irvistävästä kattolistoituksesta on haastatellun asiakkaan omaa työtä tai erikseen muualta tilaamaa palvelua.
Lisäksi ohjelmassa esitelty asiakkaan blogi sisältää paljon virheellistä tietoa, väritettyjä yksityiskohtia, sekä Hartmanin kustannuksella jo kuntoon saatettujen rakennusosien kuvia.
Onhan tuolla paljon sellaisiakin asioita jossa tehdään aika suuri numero tyhjästä. Esim. tuo ettei keittiökaappeja pysty asentamaan kun seinät ovat kallellaan. Seinät on kalleellaan käytännössä 90% kerrostalokohteissa mitä tulee asenneltua. Ei muuta kuin kiilaa väliin ja kaapit kiinni. Noin sentin verran alakaappien korkeudella voi olla heittoa ja silti ei jää mitään näkyvää lopputulokseen. Välitilamateriaali + silikoni peittää raon kyllä. Ja jos on vieläkin isompi rako niin taso voi työntää pari milliä syvemmälle eikä kukaan huomaa eroa. Erittäin harvoin tulee vastaan kohteita jossa ei tarvita kiiloja.
Puurunkoisia kerrostaloja? Oisko kuitenkin elementit eri asia?