Kaikkia sääntöjä joita omatunto tarvitsee säilyttääkseen rauhansa, saa ihan vapaasti noudattaa omassa elämässään.
Jos henkilö on asetettu palvelutehtävään opettaa muille kateederilta käsin, silloin tilanne on aivan toisenlainen. Silloin on pysyttävä tarkasti kristinopissa. Raamattua ei myöskään saa muutella selittäessään, vaan siinä sanassa on pysyttävä tarkasti mitä Raamatusta tekstiksi luettiin.
Raamatun tekstien ymmärtäminen vaatii vankan koulutulsen, muun muassa kirkkohistoria on tunnettava hyvin, ja juutalainen kulttuuri 2000 vuoden takaa pitää hallita hyvin. Tällä tavalla päästään sisälle Raamatun tekstien sisältämiin salaisuuksiin. Raamatussa on 66 kirjaa ja mikään sana Raamatussa ei lyö toista sanaa korvalle. Tämä kirja ei siis ole poropeukaloiden selitettävissä.
Jos nimittän syntyy ristiriitaa minkä hyvänsä muun Raamatun sisältämän materiaalin kanssa, siitä tiedetään profetoivan erehtyneen profetiassaan.
Jos henkilö on asetettu palvelutehtävään opettaa muille kateederilta käsin, silloin tilanne on aivan toisenlainen. Silloin on pysyttävä tarkasti kristinopissa. Raamattua ei myöskään saa muutella selittäessään, vaan siinä sanassa on pysyttävä tarkasti mitä Raamatusta tekstiksi luettiin.
Raamatun tekstien ymmärtäminen vaatii vankan koulutulsen, muun muassa kirkkohistoria on tunnettava hyvin, ja juutalainen kulttuuri 2000 vuoden takaa pitää hallita hyvin. Tällä tavalla päästään sisälle Raamatun tekstien sisältämiin salaisuuksiin. Raamatussa on 66 kirjaa ja mikään sana Raamatussa ei lyö toista sanaa korvalle. Tämä kirja ei siis ole poropeukaloiden selitettävissä.
Jos nimittän syntyy ristiriitaa minkä hyvänsä muun Raamatun sisältämän materiaalin kanssa, siitä tiedetään profetoivan erehtyneen profetiassaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei omaatuntoa voi, eikä saa lohduttaa ikinä muulla kuin Jeesuksen Verellä.
Muiden asioiden antama rauha on valheellista, saastaista Jumalan edessä.
Tuo palvelutehtävä on aina Jumalan antama. Meidän on "opittava" kuulemaan Jumalan ääni ja tahto. Raamatun avaa sama Henki. Pyhä Henki on ainut tiemme raamatun salaisuuksiin. Siihen ei valitettavasti kirkkohistoria auta. Älä ota kritiikkiäni henkilökohtaisesti, kyse on vain tekstistä. Rukoukseni on, että me molemmat kuulisimme aina Jumalan äänen ja pääsisimme Jeesuksen kautta lähemmäs Isäämme.
Jumalan siunausta sinulle ja muille palstalaisille.
Kristinuskoa ei voi opettaa toisille ellei itse ole hyvin perillä sen sisällöstä.
Siksi opetusta johtavan henkilön on oltava hyvin koulutettu ja aktiivinen oppimaan.
Näin se on ja tulee olemaan. Meillä on ikaviä esimerkkejä siitä mihin oppimattomat ylpeät ja itserriittoiset maallikot liikkeen johtavat, jos heille annetaan valta seurakunnassa. Ensimmäisinä nämä vallanhimoiset oppimattomat hyökkäävät, totta kai, niitä vastaan joilla on tieto ymmärrys ja tarvittava koulutus seurakuntien johtamiseen.
Hyvä opettaja opettaa paljon kansaa tuntemaan Herransa Jeesuksen Kristuksen, mutta huono opettaja johtaa paljon ihmisiä harhaan, hajottaa seurakuntaa ihmisopillaan ja ihmiskäskyillään.
ja ihmiskäskyillä, kuten kokemuksesta hyvin tiedämme..
Olisin todella kiitollinen Jumalalle sellaisesta tutkimuksesta, joka selvittäisi perinpohjin missä vaiheessa tämä Raamatun vastainen vain me seurakuntaoppi saastutti lestadiolaisen herätysliikkeen.
Tästä selvityksestä olisi suuri siunaus ennen kaikkea herätysliikkeelle ja sen jäsenille. Uskon että siunaus vaikuttaisi laajemminkin opillisten kiistojen halvaannuttamaan suomalaiseen herätyskristillisyyteen.
En usko, että vainme-opille löytyy sellaista lähtölaukausta, että tarkasti voidaan sanoa: Tästä se lähti.
Sen muotoutumisessa on osansa hajaannuksen tiimellyksessä, mutta yleinen vastarinta leviämisvaiheessa on ollut monissa paikoissa. Perimätieto kertoo papiston monesti vastustaneen ja virkavaltaakin on käytetty tukahduttamiseen. Ompa yksi marttyyrikin ollut, jonka ampui ilmeisesti mustasukkainen aviomies, kun vaimo osallistui seuratilaisuuteen.
Emmaanuel Välikangas.
Mielestäni Parkajoen rouvan puhe Lestadiuksesta Sakon talossa, osoittaa jo merkkejä tulevasta.
Ja täällä on silloin kristillisyys tutkittu, ja sitten on synnit julistettu anteeksi. Raattamaa sen aloitti.
____________________________________________
***) Laestadiuksella se on ollut semmoista papinhoitoa.
____________________________________________
Mutta Kitkiöjoessa se tutkittiin sitten Sakon talossa ja kattottiin?, jatkaa Hilta Parkajoki, ?että ihmisillä on oikeus Jumalan puolesta tojistaa synnit anteeksi.
______________________________________________________________
Tässä edellä lainaamassani dokumentissa jo käy ilmi tuo harhaoppi, jonka mukaan IHMINEN TOIMII JUMALAN PUOLESTA.
Kun totuus on, että JUMALA TOIMII IHMISEN PUOLESTA. Ihmisillä on ainoastaan todistajan virka me todistamme Jeesuksen käskyn mukaisesti siitä mitä !!! Jumala (= Logos) teki meidän puolestamme !!!
Jumalan sana on siis se joka synnyttää, eivät ihmiset synnytä mitään iankaikkisesti pysyvää. Ihmisellä ei ole MITÄÄN valtaa kasikki valta on YKSIN Jumalalla, joka Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla pelasti syntiset iankaikkisesta kuolemasta. Ja tämä sanoma otetaan Jumalan lahjoittamalla USKOLLA vastaan.
Pahasti on siis saatu kristinoppi sekkaisin lestadiolaisessa liikkeessä jo näin varhaisessa vaiheessa.
- Lestadiuksella oli vain papinhoitoa!!!! Hän oli kuitenkin ensimmäinen ja paras työntekijä, kuten meille liikkeessä EDELLEEN vakuutetaan.
Dokumentin ajankohta unohtui:
Vuodenvaihde 1853-1854:
Heräys oli alkanut 1845-46.
Varmaan vihne on oikeassa. Se on kai lähtenyt kehittymään tästä henkilökohtaisesta anteeksitodistamisesta, joka tuli todella tarpeeseen aikanaan. Aivan alkuheräyksessä saarnattiin lakia ja johdatettiin sen avulla ihmisiä kokemaan "armonmerkki". Jossain vaiheessa huomasivat, ettei se kaikille ottanut tullakseen. Lain alle jääneille alettiin sitten saarnaamaan evankeliumia yksinkertaisimmillaan; Synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä. Tämä vapautti monet uskomaan. Pikkuhiljaa tämän yksinkertaisen ja ihanan todistuksen ympärille on rakentunut kaikenlaista. Esim. pitää olla Pyhän Hengen saanut ihminen, joka antaa synnit anteeksi. Hajaannuksissa on sitten alettu rajaamaan tarkemmin Pyhää Henkeä omaan porukkaan.
Asia on siinäkin mielessä kimurantti, ettei nykyäänkään ihan kaikki ole samaa mieltä. Eikä meikäläisissä ja vanhoillisissa olla hakattu tätä oppia kiveen. Ei ole mitään kirjallista, vahvistettua tunnustusta, vainme -opille. Siksi sen kanssa voidaan mutkilla ja pujotella loputtomiin. Välillä sitä käytetään kun tuomitaan muita. Jos taas joudutaan sen kanssa ristiriitaan Raamatun, Lutherin tai Laestadiuksen suhteen, ryhdytään tekemään väistöliikkeitä: "Ei se sitä tarkoita" "Olet käsittänyt väärin" jne. jne. Joku täällä sanoikin, että tämä kikkailu on ärsyttävää. Niin se on minustakin. Lähes mahdotonta päästä asialliseen keskusteluun vainme uskovien kanssa.
Juuri niin. Etusormi alkaa sojottaa kohti: sinä olet kasvanut isäksi ristillisyyteen ja paisunut tai eksynyt opin vuorille, josta sanotaan että JOS hänet löytää voidaan.
Maan matkamies on esittänyt rehellisen kannanoton esikoilsestadiolaisuudessa vallitsevaan nykytilanteeseen. Tätä ei kukaan voi pois selittää, meitä on satoja todistajia jotka olemme omin korvin kuulleet kja omin silmin nähneet mistä on kysymys.
Wihtori on tosiaan opin vuorilla. Uskotko sinä ihan oikeasti että ruotsinlapista ohjaillaa erehtymättömien ihmisten toimesta kristinuskoa? Naurettavammaksi voi aikuinen ihminen tuskin enää tullakaan.
Opin vuorilla ovat ne henkilöt, jotka ovat esikoislestadiolaisuuden sotkeneet tähän tilaan jossa nyt ollaan. Mutta kaikella tällä on oma tarkoituksensa, moni on käsittänyt elävän uskon ja päässyt vapaaksi ihmissääntöjen ja ihmisoppien ja oman vanhurskauden vankeudesta, Jumalan lasten ihanaan vapauteen, iloon ja rauhaan. Hallelujaa kiitos Jeesus!!!
"pysytäänpä asiassa", luepa uudelleen Wihtorin viesti, ennenkuin alat tapai mukaisesti huiskia. Lukutaito on ihan eduksi, pelkkä kirjoitustaito ei riitä nettipalstalla keskustelussa.
Itse ajattelen nyt niin, että niitä ohuita yhteyksiä eri liikkeiden välillä pitäisi kaikessa hiljaisuudessa vahvistaa. Niin voisi jonakin päivänä tulla julki se ihme, että Kristukseen uskovat olisivat yhtä ja tunnustaisivat toisensa veljiksi ja sisariksi.
Vahvimpien kellokkaiden kanssa vääntäminen ei tuo tulosta, koska ihmistä muuttaa vain Pyhän Hengen isku niinkuin Sauluksen.
Juuri näin,Jumalan Henki liikkuukin tuulen hyminässä.Tielleni on osunut monta palavaa kristittyä,jotka eivät ole es.lestadiolaisia,henki on todistanut meidän hengemme kanssa,että olemme Jumalan lapset.
Olemme kovaa vauhtia lähentymässä toisiamme myös seurakuntana,uskon niin.
"Tämä kirja ei siis ole poropeukaloiden selitettävissä. "
Jeesus valitsi oppilaikseen, joista tuli apostoleita, yksinkertaisia, oppimattomia miehiä. Heillä oli kuitenkin kaikilla erilaiset, Jumalan antamat lahjat. Pietari sanoo:
19. Ja meillä on vahva prophetallinen sana, ja te teette hyvin, että te siitä vaarin otatte niinkuin kynttilästä, joka pimeässä valistaa, niinkauvan kuin päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
20. Ja se tulee teidän ensin tietää, ettei yksikään prophetia Raamatussa tapahdu omasta selityksestä.
21. Sillä ei yksikään prophetia ole vielä ihmisen tahdosta tuotu edes; vaan pyhät Jumalan ihmiset ovat puhuneet, vaikutetut Pyhältä Hengeltä.
Raamattu on kirjoitettu Pyhän Hengen kautta ja Pyhä Henki on ainoa, joka sitä voi selittää. Sen selittämiseen ei ei auta mitkään koulut. Historiallinen tieto ei auta yhtään autuuteen. Kukaan ei voi auttaa toista sen pitemmälle kuin mihin on itse päässyt. Jos teitää historiasta, niin se ei tosiaan pitkälle vie, tai oikeastaan se vie kauaksi siitä, mikä auttaa pelastukseen.
Kun järkeisoppinut selittää raamattua, niin se menee järkeen, mutta kun sydämestään kristitty selittää raamattua, niin hän tekee sen kokemuksiensa perusteella, sydämessään koetellen, jolloin se menee sydämestä sydämeen.
Wihtori kysyy, oliko apostoli Paavalilla järkeä, oliko Lutherilla ja Lestadiuksella järkeä?
^^Kun järkeisoppinut selittää raamattua, niin se menee järkeen, mutta kun sydämestään kristitty selittää raamattua, niin hän tekee sen kokemuksiensa perusteella, sydämessään koetellen, jolloin se menee sydämestä sydämeen.^^ ei järjellä
Tämä ei järjellä kirjoittaja tarkoittaa oppineita teologeja, jotka hänen mielestään eivät voi olla oikeita uskovia koska ajattelevat järjellä ??
Ei Raamattu ole poropeukaloiden selitettävissä. Kaikki tiedämme lestadiolaisen liikkeen historiasta, mihin poropeukalot laumansa vievät. Lain, ihmisoppien ja ihmiskäskyjen orjuuteen.
Saa toki orjana olla ei se ole kielletty, mutta jättää rauhaan ne jotka Jeesus on kalliilla verellään lunastanut vapaiksi orjuudesta Jumalan lasten ihanaan vapauteen iloon ja rauhaan.
Raamattu on mahtava 66 kirjaa sisältävä teos, 3000 vuotta vanha, syvästi tuon ajan juutalaisuuteen ja seemiläiseen kulttuuriin integroitunut kirja.
Jos 2000 luvun suomalainen kuvittelee selittelevänsä Raamattua tuosta vain, ilman tarkkaa perehtymistä Raamatun alkukieliin ja tuon ajan kulttuuriin , niin se johtuu siitä että hän on täysin tietämätön mäntti.
Elikkä seurakuntaa johtavan henkilön pitää olla tehtäväänsä hyvin koulutettu,
ja psykologisilla testeillä testattu persoonallisuushäiriöiden eliminoimiseksi.
Ettei käy näin kun esikoislestadiolaisuudessa on nyt käynyt. Johtoon pääsee aivan oudon valintatatvan seurauksena henkilöitä joilla ei ole mitään käsitystä siitä että he ovat erehtyviä ja heikkoja ihmisiä, jotka tarvitsevat seurakunnan ohjausta ja esirukoustukea tehtävässään. Ennen näkemättömän omnipotentit persoonat
eivät missään tapauksessa sovi seurakunnan johtajaksi.
omnipotentti (< lat.), kaikkivaltias, kaikkivoipa
Kyllä heillä järki oli, mutta siitä ei ollut hyötyä uskon asiassa. Saulus näki järjellään oikeaksi vainota kristityitä, mutta kun Jeesus otti hänet kiinni, niin hän näki kaiken entisen turhaksi.
Luther yritti järjen kautta palvella Jumalaa, mutta ei saanut rauhaa, ennen kuin luki raamatusta, että ihminen on elävä uskosta. Luther sanoi pelkäävänsä omaa järkeään enempi kuin Turkin keisari ja sanoi, että järjeltä on puhkastava silmät ja taitettava niskat.
Laestadius oli käynyt kouluja, mutta sanoi oppineensa armonjärjestyksestä yksinkertaiselta lapin naiselta yhtenä iltana enempi kuin koko opintojensa aikana pappisakatemiassa.
Nimimerkeille: Tehtävään koulutus, uskosta, ei järjestä ja Kiitos Jeesuksen
Kirjoititte täyttä asiaa. Monet seurakunnat kärsivät järjettömän rekrytoinnin seurauksista. Vallanhaluiset omaan itseensä ihastuneet narsistit ovat vaarallisen tuhoavia päästessään johtotehtäviin.
Seurakunnan johdossa olevien henkilöiden on oltava tietysti uudestisyntyneitä kristittyjä, jotta voivat ymmärtää seurakunnan tehtävän ja oikean hengellisen suunnan. Lisäksi on tarpeen, että he ovat myös psyykkisesti tasapainoisia ja ymmärtävät terveen sosiaalisen kanssakäynnin periaatteet.
Jumalan Pyhä Henki osaa nämä kaikki osa-alueet täydellisesti. Siksi on tärkeää rukoillen ja kuunnellen tehdä henkilövalintoja. Valitettavan usein tyydytään siihen, mikä tuntuu helpoimmalta ratkaisulta ja pyydetään Jumalan siunausta oman lihan mielen mukaan tehdyille asioille. Liian usein ylpeys estää ihmisiä myöntämästä virheitään, jolloin kärsimään laitetaan asiasta osattomat henkilöt.
Jumala käyttää evankeliumin työssä monenlaisia ihmisiä. Erilaisilla lahjoilla seurakuntaa voidaan rakentaa monipuolisesti ja terveesti. Yhden ihmisen ei tarvi olla joka asiassa "päällepäsmärinä". Joidenkin tehtävä on kouluttaa johtajia ja valikoida pois väärin motiivein tehtäviin pyrkiviä henkilöitä.
Uskoontuloon oppineisuus ei auta, mutta sen jälkeen on uudestisyntyneellekin ihmiselle tärkeää, että oppii tuntemaan omat motiivinsa ja luonteensa heikkoudet. Ihminen on monesti sisäisesti hyvin rikkinäinen ja on juuri sentähden tullut elämässään sille paikalle, jossa Jeesus kelpaa vapahtajaksi ja syntien sovittajaksi. Armo kun ei kelpaa ihmiselle, ennenkuin oman mahdottomuutensa tunnustaa pelastusasiassa.
Jeesus Kristus on Herra
Aamen, Holy Bible.
Jeesus on Herra. Näinhän se on, kun Holy Bible kertoi.
IKävää ettei näistä asioista voi keskustella kuten aikuisen kesken keskustellaan vuorovaikutteisesti ja rakentavasti. Vastassa on pelkäävän ihmisen ehdottomuuden läpäisemätön seinä. Bunkkeriin ei pääse. Erityinen pelokkaan lapsen primitiivireaktio, jota ei missään muualla kohtaa aikuisten ihmisten kohdatessa.
Näissä asioissa olisi tärkeätä keskustella ilman toisen osapuolen tahallista ärsyttämistä. Ken onnistuu hyvä niin.