Missä on lapsen etu?

epätoivoinen isä

Olen 40-vuotias etä-isä. Lapseni äiti estää vierailuja tapahtumasta, ja oikeus pyrkii korjaamaan asiaa neuvottelemalla ja sopimalla.
Lastensuojelu ei korvaansa lotkauta huolilleni lapsen hoidosta ja kohtelusta.
Onko tämä nyt sitä kuuluisaa lapsen etua, että isälle järjestellään valvottuja tapaamisia samalla, kun naapurit soittelevat hätäkeskukseen lapsen itkiessä ja huutaessa "ei äiti -sattuu"?
Onko lapsen siis todella parasta asua katkeran exän, lasta hakkaavan äitinsä luona, vaikka isä olisi valmis ottamaan lapsen luokseen turvaan, ja voisi tarjota kumppaninsa kanssa lapselle tasapainoisen perheen, jossa olisi lapselle niin miehen kuin naisenkin roolimallit?
Kuinka syvälle pohjoisen roudan alle nämä vanhat ajatusmallit ovatkaan juurtuneet, kun yhteiskunta antaa äidin hakata lasta, ja asettaa valvojan vahtimaan isän ja lapsen tapaamisia, eikö tässä hieman ole jotain pielessä? Maalaisjärki kun sanoisi, että lapsi pitäisi ottaa pois väkivaltaiselta vanhemmalta ja suojella lasta tältä väkivallalta. Mutta ei... mikä meistä miehistä tekee niin pahoja, että lapsenhakkaajaäitikin on meitä paremipi vaihtoehto?

17

410

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lapsen oikeus isään.

      Lapsiystävällinen huoltoriitojen sovittelua laajennetaan käräjäoikeuksissa koko maahan.

      Isäjärjestöt alkoivat vaatimaan lapsen oikeutta molempiin vanhempiin eron jälkeen.

      Oikeusministeriö tiedote 27.6.2012 Lapsiystävällinen huoltoriitojen sovittelu.

      http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1330604072074
      -----------

    • Nähnyt miehisen prop

      No se valehteleminen tekee. Katso peiliin.

      Enpä usko että syyttä olet ne valvotut tapaamiset saanut.

      • Äiti hoitoon.

        Isiä manipuloidaan julmasti ulos lapsen elämästä.

        Varatuomari Anja Hannuniemen väitöskirja nostaa esille eroperheiden lapsia sairastuttavan vieraannuttamisoioreyhtymän.
        Useimmissa tapauksissa vieraannuttajana on lasten äiti joka sairastaa persoonallisuushäiriötä, jota viranomaiset eivät osaa tunnistaa.

        Lue lisää Porin Sanomissa.

        http://www.porinsanomat.fi/uutiset.php?id=997
        ---------


      • Anjan väitös Shaibaa
        Äiti hoitoon. kirjoitti:

        Isiä manipuloidaan julmasti ulos lapsen elämästä.

        Varatuomari Anja Hannuniemen väitöskirja nostaa esille eroperheiden lapsia sairastuttavan vieraannuttamisoioreyhtymän.
        Useimmissa tapauksissa vieraannuttajana on lasten äiti joka sairastaa persoonallisuushäiriötä, jota viranomaiset eivät osaa tunnistaa.

        Lue lisää Porin Sanomissa.

        http://www.porinsanomat.fi/uutiset.php?id=997
        ---------

        Kolikon toinen puoli on usein ihmeellinen. Valehdella ja ruikuttaa saa vapaasti vaikkei olis totta edes nimeksi. Uskomatonta kiemurtelua kun ei ole vain yhteen suuntaan valehdeltu vaan ihan kaikille osapuolille. Lopuksi kellekkään ei enää pysty puhumaan totta.

        Meilläkin oli huoltajuuskiista lapsesta, molemmat haki yksinhuoltajuutta. Isä ei "muistanut" edes omaa osoitettaan, eikä ilmoittanut sitä siis oikeudelle. Ei ensimäisessä käsittelyssä, eikä toisessa. (Taustalla oli veropetoksesta johtuvia syitä, miksei voinut tunnustaa osoitettaan)

        Sitten se oli kauhia parku kun äiti ja nainen sai taas kaiken.

        Sanon vaan että niin makaa kuin petaa.


      • isoveli1
        Anjan väitös Shaibaa kirjoitti:

        Kolikon toinen puoli on usein ihmeellinen. Valehdella ja ruikuttaa saa vapaasti vaikkei olis totta edes nimeksi. Uskomatonta kiemurtelua kun ei ole vain yhteen suuntaan valehdeltu vaan ihan kaikille osapuolille. Lopuksi kellekkään ei enää pysty puhumaan totta.

        Meilläkin oli huoltajuuskiista lapsesta, molemmat haki yksinhuoltajuutta. Isä ei "muistanut" edes omaa osoitettaan, eikä ilmoittanut sitä siis oikeudelle. Ei ensimäisessä käsittelyssä, eikä toisessa. (Taustalla oli veropetoksesta johtuvia syitä, miksei voinut tunnustaa osoitettaan)

        Sitten se oli kauhia parku kun äiti ja nainen sai taas kaiken.

        Sanon vaan että niin makaa kuin petaa.

        Kovastikin henkilökohtaisen tapauksen takia olet hätähousuna nollaamassa jopa väitöskirjan. Viranomainen muuten löytää tässä maassa kenet haluaa, kunhan kerkiää.


    • w ilma

      Ovatko lapset koulussa? Oletko yhteishuoltaja? Saat ainakin koulun kautta tietoa lapsistasi. Kouluterveydenhoitaja?

    • sote isi

      Jotain jätät nyt kertomatta jos isän tapaamiset on valvottuja. Miksi.

      Jos lapsi pahoinpidellään niin niitä merkkejä pitäisi olla näkyvillä. Naapuri joka kuulee lapsen hädän on velvolllinen ilmoittamaan siitä sosiaalipäivystykseen.

      Jos äiti estää tapaamiset on siihen aina jokin syy. Juotko paljon ? Viranomaiset varmistavat että lapsella on turva tapaamisissa jotain näyttöä siis pitää olla jotta joutuu valvottuun tapaamiseen.
      Muutoinhan tuo on oikeusmurha

    • epätoivoinen isä

      Niinpä niin, asenteet tuli selväksi... Vika on aina miehessä... En juo alkoholia, enkä ole lyönyt ketään. Valvotut tapaamiset ovat siksi, että pitkään jatkuneen vieraannuttamisen tuloksena lapsen äiti vaatii ja sosiaalityöntekijät tietenkin tukevat sitä, että koska tapaamisia on ollut vähän, ja niistä on aikaa, lapsen pitää saada tutustua isään pikkuhiljaa. Lapsi ei vierasta, mutta mitä sopii odottaa jatkosta? Mitä äiti selittää kotona? Mitäpä muutakaan kuin sitä, kuinka paha ja ilkeä isä on, ja siksi isää voi tavata vain valvotusti... Ja mitä väkivaltaan tulee, kuka voi kertoa niistä ruhjeista, isälle niitä ei näytetä, ja kun lastensuojelu menee tapaamaan lasta kuukauden päästä ennalta sovittuun aikaan, niin onko silloin mitään jälkiä ainakaan näkyvillä?
      Eli: Koska lapsen äiti vieraannuttaa lasta isästä, ja aikaa kuluu, tarvitaan sopeuttamistoimia, joiden hoitamisessa kuluu aikaa, varsinkin, kun äiti käyttää kaikki keinot viivytellä ja jarrutella tapauksen käsittelyä. Valitettavasti sosiaalitoimi on näissä asioissa äidin puolella, ja moinen viivyttely sallitaan.
      Mikäli lapsen etu ja oikeudet eivät estäisi, voisin esittää kolmen vuoden oikeudenkäynti asiakirjat, neuvolan paperit, kahden eri kaupungin lastensuojelun asiakirjat todistamaan missä mennään, mutta valitettavasti en voi sitä tehdä. Luultavasti menisin liian pitkälle jo siinäkin, jos mainitsisin tämän lastensuojelun kriisikunnan nimeltä...

      • Totuuden siemen

        Eli olet tehnyt useampiakin tyhjiä lastensuojeluilmoituksia ex puolisostasi?

        Se kyllä hieman jo selittääkin tuota valvottujen tapaamisten aiheellisuutta.

        Ainahan voit haastaa oikeuteen, ja hakea uutta päätöstä, jos tykkäät että oikeuksiasi on poljettu.

        Joskus on lapsen etu luopua lapsesta. Jos ei se yhteistyö toimi, niin enemmän siitä haittaa sitten lapselle on.


    • Narsistisossut?
    • Oikeudenmukaisuus?

      Perehtykää narsismiin tärkeä näkökulma.

      Perehtykää narsismiin!

      Kolumni | Turun Sanomat 13.11.2010 02:45 .Maailma on epäoikeudenmukainen paikka. Valitettavasti. Mutta, me saisimme siitä paljon oikeudenmukaisemman, jos ne ihmiset, jotka tekevät päätöksiä toisten ihmisten asioista, perehtyisivät narsismiin.

      Erityisesti tuomarit, asianajajat, oikeusaputoimistojen juristit ja mm. lasten elatus- ja huoltajuusasioita käsittelevät sosiaalityöntekijät, ovat niitä ihmisiä, jotka voivat joutua täydellisen huijauksen kohteeksi, jos eivät ymmärrä mistä narsismissa on kyse.

      Jos ei ole itse kohdannut pahasti narsistista ihmistä, on hyvin vaikea käsittää, minkälainen tällainen ihminen on käytökseltään ja olemukseltaan. He ovat aivan varmasti vahvasti edustettuina erilaisissa riita-asioissa.

      Narsistinen ihminen saa tarinansa kuulostamaan uskottavalta, koska hänellä on usein vakuuttava ulosanti ja hän pystyy manipuloimaan kuulijansa uskomattomalla tavalla. Esimerkiksi avioerotilanteessa lasten huoltajuuteen liittyvissä riidoissa, puoliso on saattanut kertoa kokemastaan henkisestä väkivallasta, valheista ja petoksesta selkeitä esimerkkejä monen vuoden ajalta.

      Hän on usein joutunut käymään monen vuoden terapian saadakseen itsensä jälleen henkisesti ehjäksi, koska narsisti on rikkonut hänet julmuudellaan toistuvasti. Silti tämä ei riitä näytöksi siitä, että se, josta erotaan, on sadistinen ihminen, jonka puheisiin ei voi luottaa.

      Juristien ongelma on se, että juristin koulutus opettaa ihmisen ajattelemaan loogisesti ja luottamaan siihen, että jokainen ihminen pystyy ja haluaa toimia järkevästi. Ainoat rajoitteet ovat, että henkilö on julistettu holhouksen alaiseksi tai hänellä on mielenterveydellinen diagnoosi, jonka voi ajatella viittaavan alentuneeseen harkintakykyyn.

      Narsismia ei yleensä diagnosoida, koska narsistiset ihmiset pystyvät elämään yhteiskunnassa ja menestymään; usein he ovat jopa erittäin menestyneitä. Narsismia voi siksikin olla vaikea ymmärtää ja oivaltaa henkilössä, jos hän on olemukseltaan fiksun ja filmaattisen tuntuinen, menestynyt, hyvin pukeutuva ja itsensä kaikin puolin hallitsevan tuntuinen, järkevästi keskusteleva ja huomaavaiselta vaikuttava henkilö. Eihän tällainen malli-ihminen mitenkään voi olla paha ihminen.

      Kyllä näin voi olla ja siksi on tärkeätä tutustua siihen, mistä narsismissa on kyse ja miten narsistinen ihminen toimii ja miksi.

      Nykymaailma suosii narsismia; korostamme ihmisten yksilöllisyyttä ja rohkeutta toimia omapäisesti. Siksi sekoitamme hyvin usein itsekkyyden yksilöllisyyteen ja häpeämättömyyden ja häikäilemättömyyden omapäiseen rohkeuteen.

      Narsistisen ihmisen henkinen rakenne on osittain 2–3-vuotiaan tasolla, koska hänelle ei ole lapsuudessa kehittynyt kykyä käsitellä omaa häpeää. Siksi hän haluaa hallita kaikkea ympärillään ja kaikki ihmiset ovat olemassa hänen tarpeitaan varten. Hän ei kestä arvostelua, eikä hän osaa olla aidosti vastavuoroinen. Hän on usein hyvin älykäs ja ovela, koska hän on koko elämänsä opetellut kuinka manipuloida muita ihmisiä omaksi hyväkseen.

      Muut ihmiset ovat hänelle esineitä. Hän ei kestä heikkouksia itsessään eikä toisissa. Itsessään hän ei näe niitä ja toisissa hän halveksii niitä syvästi. Hän ei osaa rakastaa toista ihmistä inhimillisenä kanssaihmisenä. Ja mikä surullisinta ja tärkeitä ymmärtää; tällaista ihmistä ei voi rakastaa terveeksi. Ihminen ei voi parantua, kun hän ei edes ymmärrä ja hyväksy, että hänessä on jotain hoidettavaa.

      Tuomarit, juristit ja sosiaalityöntekijät, tehdään Suomesta oikeudenmukaisempi maa! Perehtykää tähän asiaan. Te kohtaatte näitä ihmisiä aivan varmasti. He ovat joukossamme joka päivä.

      Kirjoittaja on oikeustieteen kandidaatti, johtajuuskouluttaja ja johdon työnohjaaja.

      Anne-Liisa Palmu-Joronen
      ------------
      .

    • epätoivoinen isä

      Totuuden siemen: Olen tehnyt tosiaan pari ilmoitusta, turhia... siitä voidaan olla kahta eri mieltä... Mutta valvottujen tapaamisten järjestäminen ei ole lastensuojelun järjestämää, vaan se on oikeuden alustavassa käsittelyssä "sovittu" (lue: äidin vaatimaa) tapaamisten järjestämiseksi. Sosiaalityöntekijät edellisessä oikeudenkäynnissä puolsivat tätä, ja tietenkin äiti niitä siis vaatii nytkin. Tällä hetkellä ollaan alustavissa käsittelyissä, eli oikeuteen ollaan menossa, koska tapaamiset eivät toteudu äidin vastustuksesta johtuen, uhkasakon uhallakaanNyt on kyse siitä, saadaanko tapaamiset toteutumaan, ja lapsen oikeus molempiin vanhempiin toimimaan, vai jatketaanko loppuun asti, eli toistamiseen kiistellään siitä, kenen luona lapsen tulisi asua. Lapsen etuahan tässä on ajateltava, eikä mielestäni ole lapsen etu kasvaa ilman isää, ja kaikesta päätellen lasta lyövän äidin kanssa. (Naapurin kuulemaa: itkua, ja "ei äiti, sattuu")

      • totuuden siemen

        Kerros nyt ihan rehellisesti miksi nuo valvotut tapaamiset ensimäisen kerran sinulle määrättiin, jos noilla aiheettomilla ilmoituksilla ei niihin osaa tahi arpaa siis ollut?

        Sen tiedän ettei niitä valvottuja saa ihan vaan äidin halusta/pyynnöstä, täytyy olla jotain enemmän; väkivaltaa, tms. Ja siis sosiaaliviranomaisetkin ovat niitä puoltaneet? Eivät puolla syyttä.

        Minkä ikäinen lapsi on kyseessä? Lapsen mielipidettä pitää kuunnella. Haluaako hän tavata sinua? Perheneuvolahan voisi haastatella lasta, ja lapsi voisi kertoa mielipiteensä näin puolueettomalle taholle. Vasten lapsen tahtoa, en näe syytä väkisin lasta tavata. Aiheuttaa vain lisää haittaa lapselle.

        Pelkkä naapurin kuulema itkuhan ei merkitse yhtään mitään, ihan joka mukula itkee joskus, satuttaa, ja esim tuollainen ei äiti, sattuu, voisi hyvin olla tilanteesta jossa äiti puhdistaa haavaa puhdistusaineella joka kirvelee, -ei sen kummenpaa.

        Joten äidin väkivaltaisuudesta onko lääkärintodistuksia tai muuta sellaista näyttöä? Vai onko vain sinun mielipiteesi?


    • Lapsiuhrit.

      Väkivaltasyytös ei yksin auta äitiä voittamaan huoltajuuskiistaa
      Turun Sanomat 31.10.2010 11:00

      Väkivaltasyytökset eivät ole oikeudessa äitien valttikortteja, joilla he voittavat huoltajuuskiistat.

      Väitetään, että äiti voittaa avioeroriidan käräjillä syyttämällä isää väkivallasta tai lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Uskomus on väärä.

      Huoltajuusriitoja tutkinut Teija Hautanen havaitsi, että väkivaltasyytökset eivät ole oikeudessa äitien valttikortteja, joilla he voittavat kiistat.

      Hautasen mukaan tuomioistuimissa väkivallasta vaaditaan muutakin näyttöä kuin toisen vanhemman kertomus. Vaikka väkivallasta olisi riittävästi näyttöä, viranomaiset eivät välttämättä anna sille painoarvoa päätöksissään ja suosituksissaan, hän arvioi.

      Väitöskirjassa on selvitetty, miten käräjä- ja hovioikeuksissa on käsitelty huoltajuusriitoja, joissa on esitetty väitteitä perheväkivallasta. Tiedot tutkija on koonnut oikeudenkäyntiasiakirjoista.

      Huoltajuusriidoissa oikeusistuimet tarkastelevat vanhemmuutta ja lasten elämää monesta näkökulmasta. Lähtökohtana on lapsenhuoltolaki, joka korostaa molempien vanhempien merkitystä.

      Tutkimuksen aineistossa on 158 riitaa vuosilta 2001-2003. Kaikissa oli esitetty väite toisen tai molempien vanhempien väkivaltaisuudesta tai lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Tietoja kerättiin kolmesta käräjäoikeudesta ja neljästä hovioikeudesta.

      Aineisto osoitti, että väitteet ja kuvaukset fyysisestä väkivallasta ovat oikeuteen viedyissä riidoissa tavallisia. Joissakin hovioikeuksissa väkivallasta oli mainintoja jopa joka toisessa kiistassa. Isän väkivaltaisuus oli aineistossa selvästi yleisempää kuin äidin.

      Väkivaltaan ei haluta ottaa kantaa
      Riitaisa ero puidaan käräjillä
      - Suomessa tapahtuu vuosittain noin 17 000 sellaista avo- tai avioeroa, joissa osapuolilla on alle 18-vuotiaita lapsia.
      - Valtaosa vanhemmista pääsee sopimukseen lasten asumisesta, huollosta ja tapaamisoikeudesta.
      - Pieni osa eroista on niin riitaisia, että kiistat viedään tuomioistuinten ratkaistavaksi. Käräjäoikeuksissa käsitellään vuosittain noin 2 000 huolto- ja tapaamisasiaa. Osapuolet voivat sopia riidan oikeusprosessin aikana, jolloin juttu raukeaa.

      Hautasen mielestä viranomaiset eivät käsittele väkivaltaväitteitä järjestelmällisesti määritellessään lapsen etua.

      - Väkivaltaa ei kirjata systemaattisesti asiakirjoihin eikä sitä arvioida ja tulkita yhdenmukaisesti ja ennakoitavasti, hän kirjoittaa.

      Ratkaisuissa väkivalta oli vain harvoin keskeinen arvioinnin kohde. Tuomarit ja selvityksiä antavat sosiaalityöntekijät eivät aina edes ottaneet kantaa väkivaltaväitteisiin.

      - Väkivaltaa koskeva kielenkäyttö on usein sekä tuomareilla että sosiaalityöntekijöillä epätarkkaa, ympäripyöreää ja jopa silottelevaa, tutkija arvioi.

      Väitöskirja tarkastettiin lauantaina Tampereen yliopistossa.

      (MTV3 - STT)
      --------------------------

    • epätoivoinen isä

      Totuuden siemen:
      Ensimmäisestä valvotusta lähtien syy on ollut aina sama, koska äiti on sosiaalityöntekijöiden tukemana vaatinut niitä. Ja vain koska lapsen ja isän edellisistä tapaamisista on kulunut liikaa aikaa, ja koska äiti ei luota isän kykyyn huolehtia lapsesta edes viikonloppua. (ja kaiken takana on sellainen määrä äidin käyttämää henkistä väkivaltaa, ettet sinä, tai kukaan muukaan sitä kaikkea jaksaisi lukea, jos kertoisin, eikä sitä ole helppo uskoa, varsinkaan, jos tuntee tämän niin sympaattisen ja mielyttävän ex-puolisoni... siis lähes täydellisen narsistin.)

      • Totuuden siemen

        Minkä ikäinen lapsi? Kuinka kauan sitten olet tavannut häntä? Ja mikä on lastenhoitokokemuksesi?


    • Vinossa on jotain

      Olet lähtenyt asiaasi hoitmaan jo alunperin aivan väärältä suunnalta, eli koston kautta ja oletkin joutunut itse silmätikuksi.

      Eroasiaa läpi käytäessä on heti mentävä myös sinne sosiaalipuolen puolelle tekemään se lasten huoltajuussopimus, ilman minkäänlaisia puheita ex:stä, silloin niillä on mahdollisuus onnistua.

      Toki olen sitä mieltä, että aina pitää lapsen etua katsoa hyvin tarkkaan ja mahdollissti kysellä lapselta, mitä hänkin haluaa.
      Olitko isä lapsillesi liitossa, vaiko vain silloin tällöin heitä edes huomasit. Tämä on yksi seikka josta äidit ovat läpeensä kyllästyneitä, puolisoista, jotka kokevat, että heillä on lupa harrastaa, kulkea yksin, olla aina ylitöissä, tämä tie vie sinne eroon ja ikäviin selvittelyihin. Sillä eihän tämä isä ole perustanut lapsistaan koskaan, omat menot ovat aina voittaneet ja perhe hävinnyt, nyt sitten erossa tämä on hyvä kertoa toisen, että eihän isä juuri lapsiaan tunne.

      Lastensuojelu ei kuitenkaan pelkkien kuulopuheiden vuoksi tai edes äidin kertoman vuoksi laita isää valvottuun tapaamiseen, kyllä siihen pitää olla näyttöjä siitä, että isän kanssa lapset eivät ilman valvontaa ole turvassa tai lapset yksinkertaisesti pelkäävät isäänsä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7715
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1935
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1900
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1623
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1555
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      988
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      920
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      879
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      820
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      33
      793
    Aihe