Olen itse vanhoillislestadiolainen ja kerron nyt, mitä ite olen mieltä tästä ajasta, ja mitkä ovat tämän ajan haasteet vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle.
Televisiosääntö suojeli vanhoillislestadiolaista liikettä ja se oltiin nähty hyväksi.
Aika ajoi kuitenkin tämän säännön ohi. Tällä tarkoitan siis sitä, että televisio-ohjelmat ovat melkein kaikki tulleet nettiin nähtäville ja netissä on runsainmäärin myös ihan ilmaisia elokuvia.
Tunnustan, että minullakin on käynyt uskominen vaikeammaksi tekniikan kehittymisen myötä. Netti on tuonut esiin myös nurjan puolen meikäläisyydestä.
Alkuun suhtauduin niihin hyvin skeptisesti, mutta nyt on ruvennut tapahtuu ihan selkeetä liikehdintää "maailmaan" päin, jos näin meidän termeillä sanotaan. Näin siis myös Haapavedellä.
Yhtään ei eittämättä voi väheksyä Justimuksienkaan menestystä, sillä täällä kaikki vl-nuoret tuntuvat olevan ihan hulluna niihin. Ja Justimusten musiikki ja huumori kun ei yhtään edusta vanhoillislestadiolaista arvomaailmaa, vaan on monilta osin syvässä ristiriidassa sen kans.
Musiikki on myös täysin vapaasti kuunneltavissa netissä, eikä enää voi jäädä kiinni "levyvarastoista", kun kaikkea voi tehdä niin huomaamattaan ja salaa.
Vanhoillislestadiolaisten rivit ovat ruvenneet rakoilla. Ns. yksimielisyyskin on lähinnä näennäistä, joskaan sitä enää on niin, kuin aiemmin, kun meiltä pystyttiin vielä "pimittää" monia taustalla tapahtuvia asioita. Netti on tuonut SRK:n toiminnan varsin läpinäkyväksi. Vanhoillislestadiolaisuus on, kuin onkin keskusjohtovetoinen liike. Siis meillä on ikään kuin Paavinistuin Oulussa, jossa päätetään, millaisia kannanottoja jne. Päivämiehessä voidaan julkaista. Toisinajattelijat vaiennetaan.
Mutta tänä aikana se ei ole enää niin helppoa. Ns. soraäänet tulevat entistä voimakkaammin näkyviin. Onko se sitten huono, vai hyvä asia, en tiedä. Toivoisin, että vanhoillislestadiolainen liike sais pysyä eheänä, mutta onko se nykyaikana enää mahdollista? Joko koko liike uudistuu, tai sitten tulee uusia hajaannuksia.
Televisiosääntö suojeli vanhoillislestadiolaista liikettä ja se oltiin nähty hyväksi.
Aika ajoi kuitenkin tämän säännön ohi. Tällä tarkoitan siis sitä, että televisio-ohjelmat ovat melkein kaikki tulleet nettiin nähtäville ja netissä on runsainmäärin myös ihan ilmaisia elokuvia.
Tunnustan, että minullakin on käynyt uskominen vaikeammaksi tekniikan kehittymisen myötä. Netti on tuonut esiin myös nurjan puolen meikäläisyydestä.
Alkuun suhtauduin niihin hyvin skeptisesti, mutta nyt on ruvennut tapahtuu ihan selkeetä liikehdintää "maailmaan" päin, jos näin meidän termeillä sanotaan. Näin siis myös Haapavedellä.
Yhtään ei eittämättä voi väheksyä Justimuksienkaan menestystä, sillä täällä kaikki vl-nuoret tuntuvat olevan ihan hulluna niihin. Ja Justimusten musiikki ja huumori kun ei yhtään edusta vanhoillislestadiolaista arvomaailmaa, vaan on monilta osin syvässä ristiriidassa sen kans.
Musiikki on myös täysin vapaasti kuunneltavissa netissä, eikä enää voi jäädä kiinni "levyvarastoista", kun kaikkea voi tehdä niin huomaamattaan ja salaa.
Vanhoillislestadiolaisten rivit ovat ruvenneet rakoilla. Ns. yksimielisyyskin on lähinnä näennäistä, joskaan sitä enää on niin, kuin aiemmin, kun meiltä pystyttiin vielä "pimittää" monia taustalla tapahtuvia asioita. Netti on tuonut SRK:n toiminnan varsin läpinäkyväksi. Vanhoillislestadiolaisuus on, kuin onkin keskusjohtovetoinen liike. Siis meillä on ikään kuin Paavinistuin Oulussa, jossa päätetään, millaisia kannanottoja jne. Päivämiehessä voidaan julkaista. Toisinajattelijat vaiennetaan.
Mutta tänä aikana se ei ole enää niin helppoa. Ns. soraäänet tulevat entistä voimakkaammin näkyviin. Onko se sitten huono, vai hyvä asia, en tiedä. Toivoisin, että vanhoillislestadiolainen liike sais pysyä eheänä, mutta onko se nykyaikana enää mahdollista? Joko koko liike uudistuu, tai sitten tulee uusia hajaannuksia.
Vastaukset 100
Vanhimmat
se on ihan sama miten liikkeen käy, koska liike ei ole Jumala eikä Vapahtaja
tärkiää on seuraako kymmentä käskyä ja lähimmäisenrakkauven oppia
muita pykäliä ei oo mutta siinäpä sitä on liikettä tarpeksi koko eliniäksi ite kullekki
En ole L, enkä minkään muunkaan lahkon tunnustaja. En kuulu kirkkoonkaan.
Hyvä ja kantaaottava juttu oli tää.
Mimusta tärkeintä - riippumatta siitä, mitä uskontokantaa tai mitä tahansa edustaa ja kannattaa - on se, että erottaa oikean väärästä.
Saa sitä kiroilla ja katella ja kuunnella mitä haluaa, kunhan ei tee "roimeita". Ja kunnioittaa vanhempia ihmisiä ja varsinkin omia vanhempiaan.
KIITOS ALOITUKSESTA.
Tartteeko sitä mihinkään lahkoon kuulua ? Eikö raamattu ole se ohjekirja, josta saa hyviä neuvoja tarvittaessa. Siinä kirjassa ei puhuta lahkoista yhtikäs mitään.
Mietippä nuori, onko lahko huijannut sinua ja kaltaisiasi.
Ajattele ikiomilla aivoillasi tästä eteenpäin.
Jätä saarnamiesten kertomukset omaan arvoosa.
Ei ihmisen tarvitse olla muuta kuin rehellinen itselleen ja muille.
Tekee sitä mikä oikein on.
Teidänkin liikkeessä ns. vanhat parrat sanelee marssijärjestyksen. Kyseenalaistakaa heidän käsityksensä nykyajassa, ei kaikkea nykyelämässä voi samaistaa johonkin sadan vuoden takaiseen ajatusmaailmaan. Kehitys menee eteenpäin ja uskonnossakin on seurattava
aikaansa, muuten on tuloksena anarkia ja väkivaltaisuus. Muslimimaailmassa tämä on näkyvissä tänäkin päivänä. Erittäin hyvä aloitus sinulla.
tee romaani ja julkase sitten.kehtaatkin.
Vastaisitko aloittaja siihen, että miksi Lestadiolaiset ....halveksivat muita, muut ihmiset eivät kelpaa heidän seuraansa, miksi vain , Lestoja valitaan tiettyihin virkoihin , jne. tämä lista on tosi pitkä, olisin tosi kiitollinen, jos vastaisit.
Tuo ei pidä paikkaansa, että me halveksisimme muita.
Itelläkin on ei vl:iä kavereina. Tietystikkään en voi mennä kaikkiin menoihin, joissa harrastetaan sellaisia asioita, joita ei vanhoillislestadiolaisena voi tehdä.
Mitä virkoja meinaat noilla, mihin vain lestoja valitaan? Tarkoittanetko SRK:n tehtäviä, rauhanyhdistysten tehtäviä vai mitä?
Ja mikä lista on pitkä? Miten voin vastata sen "listan" muihin kysymyksiin, jos et luetellut niitä?
Olet selvästi mies. Yläasteella homma meni niin, että rippukoulun jälkeen vl tytöt eivät enää saaneet viettää aikaansa muiden kuin vl kanssa. Eipä haitannut minua, mutta myöhemmin tuli vähän huvittavia tilanteita, aivan kuin me ei-vl narautettaisiin heidät, kun pyörivät viikonloppuisin jossain "ei-sopivissa-paikoissa" :).
lestat ovat iänpäivän kahtoneet salaa telkkaria.pennut kertoneet viatomana koulussa että opettajaisällä on vintillä telkkari salakaapissa.nyt vero koskee lestojaki.moni on kertonut katsovan netistä esim.laihdutus- ja elokuvia ohjelmia.
Ette halveksi muita ?
Toteutatte käytännössä sellaista oppia, että vain te saatta se ihanan iankaikkisen pelastuksen.
Eikö tämä ole sairainta uskonnollista narsismia ja muiden halveksuntaa ?
Käytännössä te osoitatte oppinne teoillanne. Minusta olette vinksahtaneet aika oleellisessa kohdassa.
Tässä ajassa saa uskoa, kuten haluaa. Se, että me ajattelemme näin, ei tarkoita sitä, että teidän pitäis myös ajatteleman näin. Vai vaivaanko minä sillä päätäni, että Jehovan todistajien mukaan me ei pelastuta. Jokainen saa uskoa tavallaan, kuulua herätysliikkeisiin, järjestöihin tai mihin vain haluaa, tai olla kuulumatta. Jokaisella meillä on vapaa tahto. Niin sinulla, minulla, kuin kaikilla maapallon ihmisellä!
Nyt ei puhuta uskonnonvapauslaista, vaan teidän pelastuskäsityksestänne.
Olette ainoa haara, joka sulkee muut kristityt ulos leiristä.
Kyllä se on hyvin outo näkemys kristinuskoon kuuluvassa liikkeessä, ja piispojenkin mukaan harha-oppi. Minä näen sen teissä vain perinteen voimana ja jumittumisena joihinkin sadanvuodentakaisiin erheisiin.
Ja mitä Jehoviin tulee, he eivät edes halua. että heitä kutsutaan kristityiksi.
pedofiilit ovat ikuisia.
Emme muuten ole. Tutustu vaikkapa amisheihin. Googlaa ja ota heistä tietoo.
On muitakin leirejä, jotka näkee, että vain meidän tavalla voi pelastua.
Ja myös Suomessa on sellasia, mut ne eivät pidä siitä ääntä.
Yksi vapaaseen suuntaan kuulunut henkilö sanoi minulle, että taivaaseen voi päästä
ainoastaan ottamalla "uskovien kasteen", eli siis aikuiskasteen.
Kysyin häneltä, mitä mieltä hän on sitten luterilaisista, kun luterilaiset opettavat toisin.
Hän sanoi, että luterilainen kirkko on porttokirkko ja kaikki luterilaiset herätysliikkeineen on saatanan vallassa ja näin ollen tulevat joutumaan helvettiin, ellei tule aidosti uskoon ja ota hänen mielestään välttämätöntä uskovien kastetta.
Hänellä on oikeus uskoa niin ja minulla näin, miten uskon.
Helluntailiikkeen jäsenillä saattaa olla mitä pöyristyttävämpiä mielipiteitä,
mutta edellämainittukin tapaus on yksityisajattelua, ei liikkeen virallinen kanta.
Se on tämä: helluntailaisuus noudattaa uskovien kastetta,koska pitää sitä aitona ja alkuperäisenä, mutta kaste ei ole
pelastuskysymys. Liike ei siis todellakaan opeta, että kaikkien luterilaisten olisi
otettava uskovien kaste pelastuakseen.
Pitää erottaa yksityisajattelu (jota ei voi kontrolloida, jokaisellahan on vapaus)
liikkeen virallisesta kannasta.
Ei tarvitse googlata, olen vieraillut amishien luona.
He todella elävät kuten sarjassa Pieni talo preerialla, ehkä vielä vanhakantaisemmin, mutta so what ?
Kristinuskon ydin on armo ja eettisesti kultainen sääntö eli tee toisille sitä, mitä toivoisit sinulle tehtävän.
Ei tapakulttuuria pidä jumalallistaa !
Vanhoillislestadiolaisissa on myös niitä, jotka pitävät mahdollisena sitä, että myös muissa suunnissa voi pelastua. Jos Jumala on nähnyt niin, että muuallakin on pelastusta, niin sitten on. Ei ole pelastuskysymys se, uskooko muidenkin suuntien pelastuvan, vaan ainoastaan se, uskooko itse pelastuvan.
Itsekään en pidä mahdottomana sitä ajatusta, että vakaasti uskovat helluntailaiset tms. pelastuvat. Ei mun tarvi sellasia ees ajatella. Haluan vain uskoa turvallisesti niin, että tällä tavalla minä pelastun. Se riittää minulle!
Näinhän se on, että herätysliikkeet korostavat yhden ihmisen pelastusta ja uskon henkilökohtaisuutta , niin kuuluukin.
Itse olen aina ollut kiinnostunut laajemmin uskonnosta kuin vain oman pelastukseni kannalta.
Amishit ja vanhoillislestadiolaiset tosiaan ovat esimerkkejä liikkeistä jotka pitävät vain omaan lahkoon kuuluvia pelastettuina.
Samanalista oppia opettavat myös mormoonien eri ryhmät, jehovantodistajat, monet vapaakirkkojen ryhmät ja tuhannet, tuhannet muut lahkot ja liikkeet. Myös islamin oppiin kuuluu ajatus ainoasta oikeasta uskosta, johon ihminen kuuluu jo syntyessään. Sama ajatus on vanhoillislestadiolaisilla.
Tässä on verrattu vanhoillislestadiolaisia ja amerikan amisheja, hutteriittteja ja mennoniitteja:
http://freepathways.wordpress.com/2009/09/16/srk-amishit/
Jup,jup.... no mihis unohtu se vallanhimo, rahanhimo, naapurin emännän himoitseminen, toisten mollaaminen, ettei ne vaan saa ääntään kuuluville, tai saa nk.virkoja srk:sta. ym toisten mollaaminen jne.... eikös se hellareille ole varattu se huone 8 taivaasta kun ne luulee olevansa siellä yksin... joten .......hyvää matkaa sinne toiselle puolelle...
lähes kaikki hellarit vihaa sitä kun suomeen tuli kristinusko, hellarit olisivat haluneet pitää luonnonjumalansa. nyt he pikkaavat vanhempiansa kun ovat luterilaisia
Kyllä on muistissa miten l-kodeissa oli jälkikasvulle kerrottu kuinka l-liikkeen edustajat on ainoita oikeita ihmisiä ja kuinka he ovat ainoita jotka pääsee taivaaseen. Tämän asianomaiset muisti kertoa hyvin usein. "Syntisiä" halveksitaan ja luokitteluun riittää mihin uskontokuntaan ihmispolo sattuu syntymään. olet joko ulkona tai sisällä jumalan valitusta kansasta, välimuotoja ei ole.
Missään liikkeessä en ole nähnyt niin paljon sisäistä pahoinvointia kuin lestatiolaisten keskuudessa. SAIRASTA lapsiinsekaantujien suojeleminen liikkeen puolesta. Raamattu johon nojataan tulkitaan mielivaltaisesti ja inhimillisyys loppuu omienkin keskuudessa jos rikot lakeja. Luopioita kohdellaan tavoilla jotka edustaa suurinta pahuutta miten ihminen voi toista kohdella henkisellä tasolla.
Vielä kun joku kertoisi uskovaisille ettei ole helvettiä ja paratiisia mutta elämältä katoaisi pohja. Muissa liikkeissä on jo pappiskoulutuksessa huomioitu muuttuva maailma ihan naurettavuuksiin asti jotta saataisin jengi pidettyä kirkossa.
Ei ole pirua vastakohtineen, ne ovat ihmisessä. Jotenkin se onnistuttiin historian eri vaiheissa siirtämään taruolentoihin. Itseä eri uskonnoissa ei kiinnosta kuin se, miksi niin suuri osa ihmisistä tarvitsee liikkeitä joita seurata sokeasti, oli ne uskonnollisia tai poliittisia, sama asia.
Kerrankin täällä kunnon keskustelua! Jatkakaahan samaan malliin!
Näyttää todella olevan tarpeen keskustella kristinuskostakin, lukijamäärä on jo 170, kiitos aloittajalle.
Oli hyvä myös, kun Haapavesi-lehti aikoo esitellä kaikki paikkakunnan kristillisten liikkeiden toimitilat.
Ihmiset hakevat itselleen henkistä opasta, ja voi olla , että kun sellainen löytyy, esim. usko, niin jonkinaikaa seurataan sokeastikin jokaista saarnamistä.
Veikkaisin kuitenkin, että suurin osa kypsyy myös suhteessaan opettajiinsa ja alkaa ajatella itse ja ainakin vastaväittelemään mielessään , ellei ääneenajattelu ole sallittu.
"Itseä eri uskonnoissa ei kiinnosta kuin se, miksi niin suuri osa ihmisistä tarvitsee liikkeitä joita seurata sokeasti, oli ne uskonnollisia tai poliittisia, sama asia"
-Vastaus löytyy googlettamalla persoonallisuushäiriöt tms.
Ei ristus, mitä puppelia! Yhessäkään vl-kodissa ei oo noin opetettu, että vain he olisivat ihmisiä. Sen sijaan opetetaan, että vain he pelastuvat ja pääsevät taivaisiin.
Syntisiä ei koeta halveksivan, vaan rakastavan niin, että heillekin halutaan olla saarnaamassa samaa evankeliumia, joista ite ollaan osallisia.
Suomipoika kumarti pakanajumalia ennenkuin ymmärsi "oikean" jumalan olevan kristitty. Asiaa tosin saattoi hiukan avittaa se, että muuten katkesi kaula.
Ihmisellä on erikoinen taipumus kieltää asiat joita ei haluta nähdä. Lastenhyväksikäyttö yhtenä esimerkkinä missä lestat on kuuluisia. Sisäsiittoisuus varmaan jo vaivaa kun nupit pehmenee? Joka tapauksessa paljon lapsuuden aikaina muodostuneita mielenterveyshiriöitä joita pitäisi hoivata muualla kuin yhteisäön rajaamien sääntöjen sisällä. Aivopeseminen on tietääkseni lahkojen ulkopuolella kielletty?
Olis jumalan pitäny muovailla ihminen toisella viisiin ettei sen olisi pitäny turvautua hengissä pysyäkseen laumaan lieveilmiöineen? Ei tarvitsisi tukea ja turvaa hakea mielikuvituksesta.
Niin, eikö lestit ole jumalan luomia ihmisiä siinä missä vääräuskoiset uskoo darwinin teoriaan?
Meidät potkittiin taivaasta päivänä kun isä kantoi näköradion tupaan. Kaikki aikaisempi yhteydenpito eri muotoineen loppui kuin seinään. En enää edes muista ketkä oli (on?) kummeja koska olivat lestatiolaisia.
Jehovan todistajst ovat tässä asiassa aivan samoin toimivia. Tämä kommentti sopii yhtä lailla kuvauksesta Jehovantodistajuudesta.
""Syntisiä" halveksitaan ja luokitteluun riittää mihin uskontokuntaan ihmispolo sattuu syntymään. olet joko ulkona tai sisällä jumalan valitusta kansasta, välimuotoja ei ole.
Missään liikkeessä en ole nähnyt niin paljon sisäistä pahoinvointia kuin lestatiolaisten keskuudessa. SAIRASTA lapsiinsekaantujien suojeleminen liikkeen puolesta. Raamattu johon nojataan tulkitaan mielivaltaisesti ja inhimillisyys loppuu omienkin keskuudessa jos rikot lakeja. Luopioita kohdellaan tavoilla jotka edustaa suurinta pahuutta miten ihminen voi toista kohdella henkisellä tasolla.
Vielä kun joku kertoisi uskovaisille ettei ole helvettiä ja paratiisia mutta elämältä katoaisi pohja."
Herätysliikkeet, lahkot eivät ole persoonallisuushäiriöitä.
Perehdyppä vähän paremmin persoonallisuushäiriöihin.
Herätysliikkeihin ja lahkoihin kuulutaan pelon vuoksi, kun joku saa ensin luotua sen pelon ilmapiirin ja tarjoaa siihen "armahduksen". Näin herätysliikkeet ja lahkot pysyvät pystyssä. Jos ns. pelon ilmapiiristä on luovuttu ja ruvettu kannattaa ekumenian henkeä, tai vapaata uskoa mihin lystää, liikkeiden kannattajat ovat vähitellen ruvenneet jättää liikkeen, koska eivät enää näe tarpeelliseksi niihin kuulua. He voivat kyllä ilmoittaa kannattavansa perinteitä jne, mutta eivät jaksa osallistua talkootöihin ja näin toiminta väistämättä lakkaa ennen pitkään.
Näin mm. körteillä, kun eivät tahdo enää saada talkoovuoroihin kahvittajia jne. Kaikki kasaantuu iäkkäämpien jäsenien harteille.
Olen tutustunut ja sitä samaa suosittelen sinulle. Kysymyksellä viitattiin kohteisiin ja mahd. syihin miksi osa ihmisistä alistuu jopa vapaaehtoisesti siihen että joku ajattelee heidän puolestaan. Tyypillistä esim. puoluepolitiikassa joista näitä edellisen kaltaisia lampaita löytyy jotka kaipaavat johdatusta yhteisöltä tms. Persoonallisuushäiriö joka kuvaa edellistä on esim. riippuvainen persoonallisuushäiriö. "Hauskaksi" asian tekee se, että juontaa useinmiten nuoruuden eri kehitysvaiheisiin joiden yhteydessä itsetunto viedään jo esim. vanhempien tai esim. uskonlahkon vaikutuksella. Siksi niin moni uskontokunta (esim. lestatiolaiset tai keskustalaisuus tms.) koostuu mm. näistä muita myötäileviä lampaista hylkäämisenpelon yms. takia. Edelleen ainakin osasta ns. johtohahmoista löytyy edelleen narsismia yms. persoonallisuushäiriöitä jolloin koko ryhmittymä kuuluisi periaatteessa terapian piiriin, ei politiikkaan tms? Hiukan samaa asiaa edustaa mm. menestyvät yritysjohtajat joiden tautiluokitusta en nyt satu muistamaan. Johtotehtävissä menestyäkseen on eduksi jos on kansankielellä ns. täysi kusipää jne.
Kun äiti synninmyllyn osti...
http://freepathways.wordpress.com/2011/12/17/synninmylly/
Kuinkas sitten kävikään?
Nykyään vl:t kattovat telkkaria. Niin mekin.
Televisiosääntö kävi vanhanaikaiseksi, kun tv-ohjelmat tulivat nettiin.
Silti tänä päivänäkään vl-kodeissa ei ole varsinaista televisiota.
Tv-ohjelmia ja elokuvia katotaan laajalti ja se on entistä hyväksytympää vl-piireissä. Näin se vain on. Aika ajoi tv-säännön ohi.
Enää tuskin ketään ajettais pois vl-uskosta, vaikka kiikuttais sen varsinaisen television olohuoneeseensa.
Voe jestas missä raameissa te vl:t ootte ja suostutte olemaan, ei jokin lahkonäijä voi sanella mitä saa tehdä ja miten ootte, kai teillä on oma näkemys nykymenoon ja oma tahto? Kyseenalaistakaa jo lahkonne toimintaa, onko jokin saarnamies se ylijumala , joka voi antaa syntinne anteeksi aina sunnuntaisin, ja taas on viikonajan niin harras ja hyvä mieli.
Lapsetkin on kasvatettu niin, että koulussa ns. taviksia kiusataan helvetintuleen joutumisesta . Uskojahan on monenlaisia ja joka niihin uskonee niin uskokoon jos niistä jotain muka saa, itse uskon myöskin..nimittäin kun syö ruisleipää, niin se antaa ruista ranteeseen ja kun kusee hankeen , niin reikä tulee siihen.
Mitä sä päätäs vaivaat toisten uskolla, itse kyllä lopussa kirjoitit , että jokainen uskokoon miten haluaa!
Useampi jo kyseenalaistaa ja siksi korttitalo uhkaa sortua kasaan.
Valitettavasti. Netin aikana useampien, kuten minunkin silmät ovat avautuneet ja olen tullut entistä tietoisemmaksi omista oikeuksistaan. Olen silti edelleen vanhoillislestadiolainen, mutta en kaikkea, mitä Päivämiehestä lue, ota sellaisenaan, vaan sovitan ne aina minun uskolleni sopivaksi!
Puhutaanko täällä vanhoillisuuskeskustalaisuudesta vai onko pohjois-pohjanmaalla muitakin taivaspaikan mahdollistavia uskontoja?
Tämä ei pysy asiallisissa raameissa tämä keskustelu, enkä sitä yhtään ihmettele.
Kristillisissä liikkeissä harrastetaan henkistä väkivaltta ts. yritetään pakottaa
aatteeseen. Se on vakava asia, ja onneksi poikkeuksellista( ?), mutta niin vakava kuitenkin, että siinähän rikotaan perustuslakia, joka takaa jokaiselle
omantunnon ja uskonnon VAPAUDEN.
Seurakuntien johtajien tulisi panna ruotuun kovalla kädellä tarvittaessa näitä käännyttäjiä, sillä ne onnettomat hyökkäävät aina heikoilla olevien kimppuun, osoittaakseen omaa mahtiaan.
kun ne pahimmat on juuri siellä johtopaikoilla. Kuuluu taudinkuvaan
Ei ihminen pelastu sillä , että hän kuuluu johonkin lahkoon , tai ns. uskonnolliseen järjestöön .....AINOASTAAN SYDÄMEN USKOLLA PELASTUTAAN , ei siihen tarvita lahkoja yms.
Näin se on. Jumalansa edessä jokainen seisoo ja kaatuu.
Ei uskoisi, että vielä 2000-luvulla saa lukea tuollaista höpinää. Huomaa kyllä, että ainakaan nuorten ihmisten ei pitäisi antaa lukea raamattua. Kaikki eivät kykene erottamaan satua todellisuudesta. Raamatussa on ihan liikaa törkyjuttuja, siittimien silpomisesta, lasten tappamisesta, raiskauksista ym. Suosittelen nuorille Tuhannen ja yhden yön tarinoita, ne eivät aiheuta painajaisia eivätkä pane tekemään iljettäviä tekoja.
Raamattu on aikansa tuote. Vaikka siinä on paljon turhaa ja menneen ajan höpötyksiä, on siinä edelleen sanoma armahtavasta Jumalasta ja hänen Pojastaan. Raamattua on osattava lukea niin, että ottaa sieltä itselleen tarpeellisen. Raamattuun on päätynyt paljon sellaisia juttuja, joita ei voi tänä päivänä enää sellaisenaan uskoa, kuten vaikkapa se, että Jeesus käveli meren läpi, vetten päällä kävelyt, veden muuttamiset viiniksi jne.
Noihinkin taruihin sisältyy kuitenkin salattu viisaus jostain suuremmasta.
Itse olen vanhoillislestadiolainen, mutta uskon omalla vapaammalla tavalla raamatun kertomuksiin ja rakennan uskoni itselleni sopivaksi. Seuroista saan paljon voimia ja olen myös Päivämiehen tilaaja. Minä otan niistä sen, minkä omalle uskolleni näen tarpeelliseksi. Näin kai kaikki uskovaiset sisimmässään tekee!
Vl-liike kuihtuu ja hajoaa, merkit siitä on selvästi näkyvissä. Halleluja!
Tämän kaltaiset lahkot pitäisi kieltää lailla. Liian moni ihminen on joutunut kärsimään ja kärsii tälläkin hetkellä kaiken maailman sairaiden lahkojen takia. Heidät on aivopesty ja saatu uskomaan sellaisia asioita, jolla ei ole mitään tekemistä raamatun, Jumalan tai Uskomisen kanssa. Ihminen uskoo ihan mitä tahansa kun sitä tarpeeksi kauan päähän takoo, tai kun asian tarpeeksi uskottavasti ja houkuttavasti selittää.
Etsikää Totuus ihmiset! Omaksi parhaaksenne!
Suomenlahden rannalla on tuossa vastapäätä jehovien valtakunnansali. Huomioni kiintyi kokouksiin menevän väen ikäjakautumaan, missä keski-ikä oli arviolta 72. Toki siellä oli mukana muutama nuorikin, mutta suurin osa kykeni vain vaivoin autoistaan ulos ja ovesta sisään saliin. Näyttää vahvasti siltä, että homma kuihtuu omaan mahdottomuuteensa.
Käykö lestaporukoille samalla tavalla, että nuorien on suorastaan pakko elää muun yhteiskunnan mukana ja luopua keinotekoisista lahkon säännöistä.
Ei ihmisiä voi enää ohjata ja kahlita 30-luvun elokuvien mukaisella paatoksella, uhkailulla ja kurimuksella . Nehän ovat keskiajalta peräisin olevia tapoja.
Olen vahvasti perustuslain kannalla, että ihmisen pitää heti aikuisena päättää haluaako hän kuulua johonkin uskonto yhteisöön vai ei. Niin minäkin tein.
Vetäkää käteen ! Kaikki tuntemani lestat on ookoo porukkaa. Täällä itkee muutamat kusipäät, jotka ruokkivat itse itsenään eli vastaavat omiin kysymyksiin.
Lauletaanko hengellisissä kokouksissa jo edesmenneen Mauno Kuusiston legendaariseen maineeseen noussutta sävelmää:
" Olen kuullut on taivaassa viinaa
siellä kiljukin käy ilman hiivaa
Ei koskaan krapula mua piinaa,
kun juomme vain tikkuviinaa."
Taas puhutaan asiasta mistä ei tiedetä, vain oletetaan ja luullaan. itse olen ollut monella paikkakunnalla elämän varrella työhommissa. On ollut paljon vl työkavereita, ja olen muutenkin saanut tutustua ajan saatossa kymmeniin perheisiin eripuolella suomea. Voin kyllä omasta puolestani sanoa etten pysty kyllä tuntemiani vllliä moittia ahdasmielisyydestä, enkä hyljeksimisestä, enkä oikein mistään. Kyllä luulen että täällä kadehditaan sitä elämää mitä tavallisessa keskiverto vl perheessä eletään.
Tokihan joka porukasta löytyy aina vastarannankiisket ym vaikeat ihmiset. Mutta niin löytyy ei vl ihmistenkin porukoista. Katsokaapa sällit ja pimut peiliin ja miettikää sanottavanne uudestaan. Monesti vain on nähty. SIITÄ PUHE MISTÄ PUUTE.
lestat ovat pahimmissa määrin suurimpia lainrikkojia, he saavat esim. kalastaa ja metsästää missä ja millon vain ja tietenkin ilman lupia. Myös työnantajina sutkeja, verojakiertäviä narsisteja. niinsanottu oma laki jokaisessa asiassa, heitä ei normaali laki ja asetukset jostakin kumman syystä koske.
siis miksi hel..... Pitäs teille olla kateellinen? Mua yököttää nuo leijuvat l-pennut, ku ne on niiiiin olevinaan. oikeita kusipäitä!!! Omat lapset inhoaa onneksi yhtä paljon tuota leijumista!!! Ja teille ei todellakaan ole kukaan kateellinen!! Lapsilisillä eläjät ja leijujat
Sulla taitaa olla siltikin jotain ongelmaa valintasi kanssa, kun noin katkerana oot :). Toivottavasti saat kasvatettua lapsistasi suvaitsevaisia ja jalat maassa olevia kansalaisia, joista ei tule toisia väheksyviä leijoja. Pahoin pelkään ettet aivan onnistu noin katkeralla mielellä. Lapsilisillähän tosiaan nämä lukaalit ja muut kulissit pidetään pystyssä, kummankaan meistä ei tarvi edes töissä käydä kun tullee tuota rahhaa ikkunoista ja ovista. Kannattaa sunkin oikeasti alkaa urakoida nyt niin saat nuo tuottoisat lapsilisät tilille tekemättä mitään :D.
Niin ihan mielenkiinnosta, et ku oot ex niin onko teidän lapsilla esim. serkkuja jotka on noita sun kauniisti nimittämiä pissipäisiä leijoja? Ootteko keskenään tekemisissä sisarukset/serkukset, kehotatko välttämään niiden seuraa vai millä tasolla keskustelette aiheesta? Äkkiä sais sen käsityksen ettei kauhean fiksusti teilläkään opeteta suvaitsemaan muita..
Meitä koskee ihan samat säännöt, kuin teitäkin. Jos joku kalastaa, tai metästää omin luvin, hän tekee rikoksen. Ei siinä paljon uskot ole puolella!
Tutustuppa vähän enemmän asioihin, kun rupeat tollasia perättömiä väitteitä latelee.
Ihan samalla tavalla on rankaistu lakia rikkovia vl:iä, kuin muitakin.
Vl uskon mukaan rikosta tehdessä ei rikota pelkästään maallista lakia vastaan, vaan myös Jumalaa vastaan, eli tehdään syntiä. Jos joku tekee tarkoituksella syntiä, eihän hän silloin olekkaan oikea uskovainen, vaan luopio, huijari tms.
Valitettavasti niitäkin on. Niin meissä, kuin teissäkin.
paitsi että koko lahko on kuuluisa siitä kuinka lastenraiskaamiset vaietaan eikä syyllisiä viedä vastuuseen. Silloin koko lahko on sairas
Hehän erottelevat jo muut ihmiset silläkin lailla, että kun he olettavat olevansa parempia, niin sanovat toisilleen...Jumaln terve, sitä ei sitten sanota,sille, joka ei ole lesta.
Eikö Raamatussa sanota.......ÄLÄ TURHAAN LAUSU HERRAN SINUN JUMALASI NIMEÄ, SILLÄ HERRA EI JÄTÄ RANKAISEMATTA SITÄ , JOKA HÄNEN NIMENSÄ TURHAAN LAUSUU !
Anteeksi nyt vaan, mutta jumalan nimi ei ole herra vaan Jahve. Herra on sana, jota käytetään nimen tai arvonimen edessä, esim. herra Heikkinen, herra kapteeni, herra presidentti, herra jumala jne. Herra-sanaa ei raamattu kiellä sanomasta turhaan, eikä jumala-sanaakaan.
Onko murros ja insesti keskuudessa? Onko anteeksi, anteeksi sanoilla mitään merkitystä, jos selän kääntää ja sama jatkuu? Tv kielto tekopyhää, kun netin salliminen pornojen kassa luvallista. Suoraan sanottuna todella surkea sakki.
Helluntailaiset ajattelevat kyllä ihan samoin. Eräältä heistä olen kysynyt, että ketkä teidän mielestä pelastuu eli pääsee taivaaseen. "Kun tulee uskoon, ottaa Jeesuksen sydämeen asumaan ja sinut kastetaan". Eli usko yksin Jumalaan ei kuulema pelasta, vaan taivaanportilla pitäisi muistaa sanoa uskovansa Jeesukseen. Ja myöskin, että sinut on upotuskastettu. Se on se helluntailaisten tie. Eli vaikka hekin sanovat olevansa suvaitsevaisia niin ajattelevat niin, että jos ei ole kastettu ei voi pelastua. Piste. Kaikki uskossa olevat ihmiset pitävät omaa joukkoansa ainoastaan kelvollisena. Mikään porukka tai seurakunta ei mielestäni pelasta ketään!
"Joko koko liike uudistuu, tai sitten tulee uusia hajaannuksia."
Meillä Jehovan todistajilla on ihan sama tilanne tällä hetkellä. "Naamarit" päällä ja Valtakunnan hymy naamalla mekin näytellään suurta ykseyttä. Totuus on hivenen toinen...
Kuinka joku kehtaa kuulua yhteisöön, jossa on ollut ja on edelleen lasten raiskaamiset sallittua ? Vain jäävuoren huippu on nyt paljastunut. Jos kuuluu yhteisöön, jossa tehdään törkeintä mahdollista syntiä, tuhotaan lapsen koko tuleva elämä, niin sillä kuulumisella yhteisöön tuetaan ja hyväksytään johdon ja keiden vaan lasten raiskaukset.
Tunnen Pohj Pohjanmaalta naisen, joka oli n 4v, ja oli lestojen hengell kokous jossain isossa talossa ja lapset, iso lauma , nukkuivat siskonpetisysteemillä yhdessä huoneessa. Iltamyöhään 2 saarnaajaa tulivat huoneeseen ja ottivat tytön, veivät keittiön pöydälle ja raiskasivat yhdessä tätä tyttöä, 4 v !!! Syy tämän tytön valitsemiseen oli se, että tämä tyttö joutuu joka tapauksessa helvettiin, koska oli yksinhuoltaja äidin lapsi. KUVOTTAVAA touhua ! Aikuisena tämä ihminen oli koko ajan vakavasti masentunut ja sen seurauksena varmaan yli 10 vakavaa muuta sairautta, oli kuolemaisillaan jo 50v:na. Ja mihinkään vastuuseen eivät raiskaajat houtuneet, koska rikokset olivat vanhentuneita. Törkeä laki se, että tappo ei vanhene koskaan, mutta hidas tappo, se vanhenee nopeasti. Ettei vaan pedofiilit joutuiisi oikeuteen. Ja nämä ihmiset, esim lestat, ja vastaavat kehtaavat puhua Jeesuksesta ja lähimmäisen rakkaudesta, YÖK !! Kristinusko on pahinta, mitä koskaan on maapallolle syntynyt. Joku toinen on vastuussa sinun synneistäsi, ja sanomalla anteeksi, saat mennä rauhassa nukkumaan, ja taas seur päivänä jatkaa lasten raiskaamista. Ja tämän pelin mahdollistaa kristinusko. Yök !
" Syy tämän tytön valitsemiseen oli se, että tämä tyttö joutuu joka tapauksessa helvettiin, koska oli yksinhuoltaja äidin lapsi."
Tuota nyt ei usko pirukaan :D
Missää uskossa, kuten ei myöskään meidän uskossa opeteta, että yksihuoltajalapset olisivat jotenkin syntisempiä.
Alusta loppuun olet sepittänyt kirjoituksesi. Kukaan ei tollaista soopaa usko.
Meinaatko että vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen? Sehän lahko on aika uusi. Mihin ne ennen lahkolaisuutta kuolleet joutuvat? Hehän eivät ole tienneet lestadiolaisuudesta mitään. Ettekö tosiaan tajua mitään vikaa siinä lujassa uskossanne? Mitenkä lahkossanne otetaan kameralla kuvia ja voidaan katsella niitä valokuvia? Eihän elokuvakaan ole kuin sarja kuvia jotka vain pyörivät nopeasti.
Ottakaa nyt järki käteen ja miettikää miten suuret joukot hurmoksessa uskovat jonkun pappinne saarnoja. Ja ne säännöthän teillä sanelee vain ihminen, iha nsen mukaan mikä hänestä itsestään tuntuu. Onko hän muka saanut ohjeet Jumalalta? Naisetkin alistetaan synnytyskoneiksi, mutta niinhän naisia alistetaan ja kaltoin kohdellaan muissakin vähän niinkuin kehittymättömissä maissa. Mitäs tästä voi päätellä?
Me vanhoillislestadiolaiset uskomme, että usko on kulkenut halki vuosisatojen aina sieltä Jeesuksen ajoilta meidän aikaan.
Kautta aikain on taisteltu ja tehty luopumusta ja sateet ovat vieneet elävän uskon eteenpäin. Uskomme, että kautta aikain Jumalan valtakunnan avaimet ovat olleet vain yhdellä joukolla. Uskomme mm. että Lutherilla oli sama usko kuin meillä.
Ja Saksasta elävä usko kulkeutui ruotsiin. Ruotsissa elävä usko tunnettiin nimeltä uuslukijaisuus. Kautta aikain ihmiset ovat antaneet elävässä uskossa oleville uskovaisille nimen. Usein se on saanut nimensä uskon puhdistajista, tai oppi-isistä. Martti Luther oli uskon puhdistaja ja Lars Levi Læstadius ja Juhani Raattamaa olivat oppi isiä. Lars Levi Læstadius sai parannuksen armon uuslukijalaiselta Milla Clemensdotterilta, eikä hän perustanut uutta uskoa. Hänestä tuli vain uskovainen.
Vasta myöhemmin elävässä uskossa olevia ruvettiin kutsuu Lestadiolaisiksi. Yhtähyvin meitä voisi nimittää vaikkapa Raattamalaisiksi tms.
Mielipidekirjoitus Kalevassa: Tuulahduksia toisenlaisesta maailmasta
http://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/tuulahduksia-toisenlaisesta-maailmasta/618518/
"Juntusen alustus ja sen pohjalta Päivämieheen laaditut kirjoitukset antavat vastauksen siihen, miksi vanhoillislestadiolaisen liikkeen johdon on niin vaikea käsitellä menneisyyden syntejään. Pääkirjoituksessa ja alustuksessa, jonka sanomaan pääkirjoitus nojasi, korostetaan sitä, että ”Jumalan seurakunta kokonaisuutena on Pyhän Hengen vaikutuksesta erehtymätön”. Mikä se sellainen seurakunta on? Ketä siihen kuuluu? Miten heidät on valittu? Kuka heidät on valinnut? Millä valtuudella he ovat ottaneet oikeuden olla erehtymättömiä? Rohkenen epäillä."
Olipa hyvä ja valaiseva Kalevan juttu. Kiitos ! VL:n johdon pitäis mennä syyntakeettomuus jaksolle mielisairaalaan....järkeä ei heidän tomista löydy... erehtymättömiä, pyhiä...tosi sairasta "läpändeerusta"... Samppalinnan kans samalle osastolle...
Omahyväistä ja piirikeskeistä porukkaa osaltaan, mutta toisaalta kokemukseni mukaan pääosin mallikelpoisia työntekijöitä, jotka eivät turhista narise.
Johtokeskeisyys näyttää tuoneen suorastaan irvikuvamaisia tilanteita, kun on määritelty yksilön soveltuvuutta lestadiolaisten omaan taivaaseen.
Sääliksi käy noita äitejä, jotka joutuvat alistumaan miehiensä omavaltaiseen seksimaailmaan.
En ole kyllä itse joutunut alistumaan mihinkään. Kyllä meidän piireissä on vahvoja naisia, jotka itse ovat tiensä valinneet. Uskallan kyllä sanoa, että monelle naiselle on helpompi ottaa kaikki lapset vastaan kuin miehelle. Kyllä minulla naisena on ihan samanlaiset tarpeet ja halut kuin miehelläkin, sillä saralla ollaan kyllä ihan tasavertaisia :). Toisakseen lähes joka perheessä taitaa kuitenkin olla omat ongelmansa, toisilla taloudelliset, toisilla kiire, toisilla henkiset, jne. Ainakin minun näkemyksellä usko ei ole perhe-elämän ja ihmisyyden tuho. Vaikka ihmiset vapaasta tahdostaan ei kuulu lahkoihin ym silti on paljon avioeroja, lapset voi pahoin, on työ/ muuta uupumusta jne.. Mitä itse on kuunnellut lahkoon kuulumattomien juttuja niin ihan samalla tavalla aika usein perheissä äiti on se joka huolehtii aika pitkälle ja kantaa suurimman vastuun, ei liity uskoon vaan pikemminkin yleiseen tapaan tai perinteeseen. Tasa-arvo tulee ihan samalla tavalla vl koteihin kuin nk tavallisiin koteihin. Kyllä me vl:kin joudumme aika paljon sitä pilkkaa ja väheksyntää ottamaan vastaan, vaikka kovasti yritetään väittää että se olisi vain toisin päin. Kyllä siellä yläasteella taitaa muutkin leijua kuin vlnuoret :). Ymmärrän kyllä että meihinkin mahtuu monenlaista tallaajaa ja kaikki kritiikki ei ole aiheetonta. Mitä pedofiliaan ym. tulee niin se on kyllä ollu itellekkin täys järkytys ja yllätys että sitä on niinkin laajalti ollu. Sitä ei oo ihan oikeastikaan voinu kuvitellakkaan kun ei ole itse joutunut uhriksi enkä tiedä ketään joka olisi joutunut. Kuitenkin uskon ja yleensäkin ihmisyyden perusasia on toisen ihmisen kunnioitus ja koskemattomuus niin onhan se tosi rankka järkytys että sitä on ollu. Se on aika vaiettu asia ollut koko yhteiskunnassa ja joku julkimo taisikin sanoa että on tosi vaarallista että yksi lahko leimataan kun ongelma on oikeasti kansainvälinen. Sen myös vielä haluais sanoa, että ei tarkoita että jos joku kulkee vlpiireissä ois välttämättä pohjimmiltaan vl. Toiset luopuu helpommin uskosta kun taas toiset pitävät kuorta vaikkeivät elä niinkuin uskovaisen kuuluis elää. Omille lapsille oon kyllä yrittänyt ihan vilpittömästi kertoa että usko on omakohtainen, jokaisen oma valinta, kaikki ihmiset on samanarvoisia jne.. Siltikin lapset on erilaisia toinen leijuu enmpi ja toinen vähempi ihan niinkuin kaikkien muidenkin perheiden nuoret katsomatta taustoja...
ei oikean kotikasvatuksen saaneet lapset leiju teillä lestolla ei ole aikaa kaikille lapsille koska niitä on paljon lapsille pitää olla aikaa joka päivä mutta suuremaksi osaksi nehän on oman onnensa nojassa ja jumala huolehtii niin kuin te väitättä
Ei todellakaan ole tullut niin esimerkillistä kuvaa tämän liikkeen elämäntavoista, joiden saarnojen mukaan pitäisi olla ne ainoat oikeat ja jumalalliset. Jos he korottavat itsensä, miksi sitten samassa hengenvedossa vedotaan siihen, että samnalaisia ollaan kuin muutkin ? Se on kaksinaismoraalia.
Sitäpaitsi , tässähän ei tarkoitus ole käydä ruotimaan yksittäisiä perheitä, ja heidän mahdollisia vikojaan, vaan liikkeen johtoa, sen puheita ja periaatteita.
Ja täytyyhän liikkeen jäsenten ne ainakin jossain määrin allekirjoittaa ja hyväksyä, miksi he muuten olisivat liikkeessä mukana.
Vai onko vielä niinkin kauhea tilanne, että johto opettaa , että eläkää vain omaa elämäänne, alkää pohtiko liikoja ,älkääkä ainakaan ottako kantaa oman liikkeen asioihin, puhukaan vain arkipäivän asioista. Silta vähän vaikuttaa.
Suorastaan kammottava on tuo srk:n johdon antama lausunto, johon tuolla on Kalevan linkki.Miten noinkin suuri liike ei saa valituksi itselleen tervehenkistä johtoa ?
"kyllä meidän piireissä on vahvoja naisia, jotka ovat itse valinneet..."
tämähän on suuta valehtelua, piireissänne on suuri määrä eri lailla heikkoja naisia ja vielä suurempi määrä niitä, jotka eivät haluaa elää vain lasten kanssa, siitä seuraakin sitten yhtä sun toista.
Teidän on turha korottaa itseänne ja vielä omahyväisempää on sanoa ihmettelijöille, että teidän perhesirkustanne kadehditaan ! Voisihan jokainen jumalatonkin hankkia lapsen joka vuosi, jos haluaa, ei siihen rauhanyhdistyksen lupaa tarvitse hakea, van eipä synnytä, kun ei ole pakko.
"äidit ovat valmiimpia ottamaan lapsia vastaan kuin isät "
ulkopuolisen on helppo havaita tuokin. suurperheitten isät juoksevat kuin poikamiehet työn ja harrastusten varjolla milloin missäkin,srk:n miesten laatimaa perhepolitiikkaa pakoon , samalla kun kotona jo taas odotetaan...
miesrivijäsenkin on uhri.
Tiesitkö, että SRK:n johto yritti estää hyväksikäyttötapausten julkitulon?
Samoin johtohenkilöt eivät halunneet vastata mitään, kun yksi lapsena uskovaisten miesten raiskaama ihminen yritti saada apua ja tukea, ja kirjoitti SRK:lle kun omalla rauhanyhdistyksellä hänet torjuttiin ja rikollisia vain suojeltiin, niin SRK:n toimistosta ei koskaan vastattu hänelle.
Yksi raiskaajista toimii rauhanyhdistyksen johtokunnassa.
Taitaa tämä Nykynuoriso kapinoida kaikkea vastaan,katsomatta uskoon tai muuhunkaan.Ei täällä Reisjärvellä nuorison kielen käytöstä huomaa,et eroaisivat mitenkään muista nuorista ns.herran lapset.Kyllä kiroillaan ja haistatellaan toisille. Ja kuinka kuitenkin puolustellaan näitä,ettei meidän lapset... Kävin erään lestadiolais äidin kanssa keskustelun ja väliin kiivaastikkin,mutta kun todisteet puhui muuta,kuin lapsen väittämä äiti myönsi,että hän tietää poikansa olevan ilkiporukas mukana.Mutta tämä käymämme keskustelu oli antoisa,se ilkeily loppui siihen ja juttelemme niitä näitä aina kun näämme tämän äitin kanssa.Lapsuuden asuin lestadiolaisperheen naapurissa,kävin sunnuntaisin heillä pyhäkoulussa, enkä koskaan tuntenut olevani ulkopuolinen. Aja muuttuvat,niin ihmisetkin. nim. Ei lestadiolainen
Asun L-posit.naapurina.Useita perheitä,nuoria ja vanhoja.Heistä ei mitään kielteistä sanottavaa.Erittäin ahkeri työntekijöitä,yritteliäitä,kohteliaita ja eivät mesua kaljapäissään.Pienet ja aikuset tervehtii syntistäkin.Sitä en tiedä mitä omissa piireissään ajattelevat,ei uskovaisista,mutta hyvin on tultu juttuun..
Sama havainto vanhempainilloista, varsinkaan lestadiolaisilla kotiäideillä ei ole mitään käsitystä siitä, millaisia kieroilijoita heidän kullannuppunsa ovat.
Ovat kasvaneet kuin leijonan pennut ilman isäntää.
Kun muutimme uudelle paikkakunnalle, käskin lasteni olla uskovaisten kanssa, ettei heti kiusattaisi, niin lapseni sanoi : nehän ne on kaikkein pahimmat.
Eräs kasvatusalalla oleva henkilö sanoi omana kokemuksenaan : jos joudut ojentamaan yhtä, he hyökkäävät koko laumana kimppuusi.
Tämä käyttäytymistyyli ei tietenkään ole koko totuus, mutta silmiinpistävää kuitenkin.
Minullakaan ei ole mitään pahaa sanottavaa naapureistani, joista kukaan ei ole
vanhoillislestadiolainen.
Kaikki ovat ystävällisiä, auttavaisia, työtelijäitä, eivätkä koskaan mesoa
päissään.
Minun naapureitani vaan ei näiden ominaisuuksien takia koroteta mihinkään yli-ihmisluokkaan eivätkä he tee sitä itsekään.
näin se todellakin menee. Kuin susilauma vl-lahkolaiset hyökkäävät kimppuun ja ovat mestareita koulukiusaamisessa. Ovat kuin lauma aivottomia ihmisiä, joita ohjaa SRK:n erehtymätön vanhojen ukkojen kööri.
Kiitos mielenkiintoisesta aloituksesta.
Vanhoillislestaadiolaisuudessa on todellakin oppositioryhmä, joka toimii ja
vaikuttaa korkeammalla taholla ja olennaisimpien kysymysten kanssa kuin kuin nuorten kysymyksissä "mikä musiikki on sopviaa" ja "onko tanssi syntiä" :))
Aloittaja miettii, ovatko muutospaineet hyvä vai huono asia. Tottakai keskustelu ja suunnan tarkistus on aina hyvä asia.Hyvää jatkoa.
Kultainen sääntö on kristinuskon ainoa laki, ja se on voimassa joka sukupolvelle eli "tee muille sitä, mitä toivoisit itsellesi tehtävän".
Nyt on aika ottaa synninriihelle lestat,ovat salaa katsoneet tietokoneella telkkariohjelmia.
yksi synnintunnossa on kertonut.On oikein kerrankin,muistan kun olin lapsi äitiäni haukuttiin isäni synneistä,me lapset emme päästäneet enää äitiä lahkon vittuiluja kuuntelemaan.Tuli kotia aina pahallamielellä kun vanhat uskonystävät käänsi selkänsä.kyllä lestat on nyt kusessa kun maksavat tietokoneella tehtyjä syntejä.Äitini on kyllä taivaassa en tiedä onko nuo syyyttäjät.?Piru periköön!
Viestiketjussa oli kommentti lasten suusta missä todettin l-lapsosten olevan pahimpia. Itse allekirjoitan saman omasta lapsuudesta. Jos henkinen (ja fyysinen) väkivalta sivuutetaan, oman luokan l-pojat poltti ensimmäisenä tupakkaa ja sitä ennen ihan säännöllistä varastelua kaupoista jne jne jne. Yrittivät opettaa minullekkin painostuksen alla yms. Kyllä siinä l-poikien kanssa leikit jäi viimeistään kun suosituin leikki oli kiertää asutuntojen ikkunoiden takana tyyliin nyt alkaa se ohjelma mennään katsomaan.
Oikeasti sääli kuului kuvioihin. Monella luokkakaverilla oli erittäin kova kuri kotona, rahaa todella niukasti mikä näkyi varsinkin vaatetuksessa. Kiusattuja siis niin kotona kuin koulussakin. Pahinta kuitenkin se, ettei siellä monikaan tukea ja turvaa saati huomiota osakseen äidiltä tai isältä saanut. Aikuisiällä erittäin suurella prosentilla vanhat luokkakaverit elävät "normaalisti". Pari kolme tenavaa, ei 10 kuten täälläpäin on tapana vl:lla edelleenkin. Hyvin suuri prosentti muuttanut kauas ahdistavasta kasvukodista ja sen vaikutuspiiristä. En ihmettele
Itse kuulumme ns. luopioihin (tv:n hankinnan takia) ja kohtelu tasolla jonka jälkeen en takaisin tule koskaan menemään. Äidille kova pala tänäkin päivänä kuinka valtaosa ystävistä katosi yms.
Lailla pitäisi kieltää lahkot joissa lapsiin sekaantujia suojellaan. Sairasta sakkia
hei entäpäs tuo paikallinen yrittäjä, ison perheen isä, joka sihteerinsä kanssa harrastelee ratsastekua, hiihtoa, shoppailua. Toinen vaimo on kotiaiti joka hoitaa lapset ja synnyttelee lisää. Se sihteeri eli jalkavaimo käyttää ehkäisyä. Ja päävaimo on tietämätön tästä sihteeri salavaimosta.
Nyt menee asian vierestä, mutta kysytään kuitenkin: Meillä päin oli arvostettu kunnallispoliitikko ja vl-saarnamies, jota kunnioituksella ja arvostuksella kohdeltiin koko kylän taholta. Yksi kaunis päivä selvisi, että äijä on pannut puoli sukuaan ja himoitsi naisia ja lapsia, missä vain liikkui. Paappa laitettiin linnaan (oikeus on tapahtunut) . Koko pieni kyläyhteisö järkyttyi tapahtumasta, koska kukaan ei ikipäivänä voinut kuvitella, että hän on pahimman luokan pedofiili.
Haluaisin tietää, miten liike tähän nyt suhtautuu? Tämäkin äijä on säikytellyt kokouksissa ihmisiä vuosikymmenien ajan ja nyt itse osoittautui todelliseksi pedoksi. Voidaanko tällaiselle "antaa anteeksi" vai onko menolippu helvettiin jo tilattu? Liike on pitänyt raiskattuja tähän asti syntisinä. Entä nyt, kun raiskaaja on saarnamies? Homous on synti, josta joutuu helvetin tuleen. Entä sitten, kun pappa joskus pääsee linnasta. Vankilassa lapsiin sekaantujat ja raiskaajat ovat alinta kastia, jotka todennäköisesti joutuvat itse raiskatuksi jossakin vaiheessa. Miten liike suhtautuu, kun vaari aikanaan astelee ulos vapauteen takamus miespuolisten vankitovereiden kuluttamana. Miten tähän suhtaudutaan? Ja vielä yksi kysymys: miksi kukaan ei aikaisemmin käräyttänyt tätä petoa?
Tämä ei ole vihamieliseksi tarkoitettu kirjoitus. Haluaisin vain yrittää ymmärtää liikkeen ajatuksenkulkua.
Politiikan puolelta on seuraava havainto : kun vl-poliitikko tekeee suuren virheen (päätöksentekonsa kohteelleen julman ja taloudellisen rankan kaupungille), liike nostaa sellaisen seuraavissa vaaleissa isommalle pallille.
Ei laitonta, mutta täysin moraalitonta.
on keskustalainen? Tuttu ilmiö jokaisessa lähikunnassa ja varmaan muuallakin. Vaikka miten raskaasti töppää, muu lahko peittelee tekemisiä ja lopuksi voivat jopa palkita puolueen sisällä tai kuntapolitiikassa aatteen hyväksi tehdystä sankariteosta. Pahimmat törttöilijät siirretään maks. muihin tehtäviin mutta ei heimo hylkää. Pahinta siinä kait on se, että rötöksiä tehdään tietoisesti puolueen sisällä. Potkuja ei tule muutoin kuin rikkeistä joissa puolueen käskyistä poiketaan selkeästi. Perseennuolijat menestyy, omilla aivoilla ajattelijat vaihtaa puoluetta.
Itse kun olin yläasteella niin pieneen ystäväporukkaani kuului lestadiolainen poika, joka oli samalla luokallani. Hän on ehkä ainoa oikeasti mukava l-ihminen jonka tiedän. Mutta eipä oikein kaverin vanhemmat tykänny, että poika kulkee tällaisten tyttöjen seurassa jotka värjäilee hiuksensa "luonnottomiksi" näin lainatakseni jne. Ystäväni ei tullut toimeen muiden lestapoikien kanssa tai saanut oikeita ystäviä muitakaan. Joten en ymmärrä miksi vanhemmat eivät voineet hyväksyä ja olla edes vähän iloisia, että lapsellan on kavereita! No, vanhempien toiveet on kuultu kun en näe ystävääni enää, sillä hän käy nykyään koulua eri paikkakunnalla. Ja voin sanoa, että ikävä on niin että sattuu! Ystäväni aikoo kuulemma erota lahkosta, mutta neuvoin itse häntä odottamaan kunnes olisi täysi-ikäinen. Itsehän en voi ymmärtää koko lestadiolaisuuden ideaa, jos sellaista onkaan!
Katosipas äkkiä yks pedofiilijuttu....
niin joku helvetin lesta ei kestä kuulla totuuksia nyt on oikea malli kaikki vain tuomiolle ja oikeitten ihmisten tietoon nämä sonnit
IHOLLA- sarja tulee muokkaamaan vanhoillislestadiolaisuutta enemmän, kuin osataan odottaakkaan.
Tässä sarjassa on mukana vanhoillislestadiolaisuudesta erkaantunut Sanni, joka käy irtaantumisprosessiaan. Vanhoillislestadiolaisuus näytetään ohjelmassa realistisena vain omat hyväksyvänä yhteisönä ja uskosta irtaantuneita pidetään luopioina.
Sannia on myöskin parjattu vl:ien taholta julkisuuden kipeäksi tms. vaikka Sanni haluaa vain olla auttamassa muita liikkeestä irtaantujia.
Uskon, että IHOLLA-sarja rohkaisee irtaantumista suunnittelevia toteuttamaan haaveensa ja seurata Sannin esimerkkiä.
Vanhoillislestadiolaisuuteen jäävät joutuvat myös muuttamaan suhtautumistaan entisiin yhteisön jäseniin.
Se, miksi IHOLLA-sarja tulee vaikuttamaan syvästi vanhoillislestadiolaisuuteen, johtuu siitä, että kyseinen sarja on kokonaan nähtävissä netissä joka on kaikilla vl:illä. Kuinka moni osaa jättää kattomatta ohjelman. Uskon, että harvat, sillä myös Maijan tarina on ollut äärimmäisen suosittu vanhoillislestadiolaisten keskuudessa. Se on siis se kirja, jota kukaan ei tunnusta lukeneen, mutta kuitenkin kaikki ovat lukeneet sen toisiltaan enemmän ja vähemmän salaa.
Muistan omalta ripariltani ystäväni papille esittämän kysymyksen: "Miksi ihmisiä pitää niputtaa? Eikö me voitais vaan olla kristittyjä?" Aika tyhjentävästi sanottu. Kristinuskon ydin hämärtyy herätysliikkeiden, lahkojen yms. toimesta vaikka seurakunnan pitäisi olla kristityille kuin heijastus Jumalan valtakunnasta.
Jako "meihin" ja "muihin" kristinuskon sisällä on itselleni ahdistava ajatus. Lahkojen ja liikkeiden viljelemät tulkinnat ovat lillukanvarsia kristinuskon perussanoman äärellä, mutta nämä lillukanvarret saavat ikävän suuren painoarvon liikkeiden sisällä. Mitä Jeesus itse ajattelisi nykytilanteesta?
Mitäs lestadiolaiset siitä sanotte, että Suomessa on 100 muutakin uskonlahkoa, jotka mieltävät oman uskonsa oikeaksi. Hekin perustelevat jatkumoa Jeesuksen ajoilta asti. Eiköhän se sydämenusko vie taivaaseen, ilman mitään lahkoa.
Haapavetinen vl. On hyvä olla tietoinen siitä että pääsee taivaaseen, mutta on myös tärkeää saada muitakin uskomaan, että hekin pääsisivät. Se jos jokin on lähimmäisin rakkautta. Mennään yhdessä taivaaseen! Paras niin.
älä ole niin varma se vasta syntiä on
Jos on edes hiukan järkeä päässä niin ei voi olla vl. Ai niin mutta sitähän pitää uskoa lapsen mielellä eikä saa kyseenalaistaa... Tuo tv juttu on kaikista järjettömin. Siinä laatikossa varmaan se paholainen asuu.. Ja mitä syntien anteeksi antamiseen tulee niin tee vaan ihan mitä tykkäät, jos jäät kiinni niin pyydä anteeksi ja näin on taas taivas avoin.. Aivopesua on koko touhu. Ja pelottelua helvetillä. Esim. Veljeni lapsi sanoi lapselleni että lapseni ei pääse taivaaseen jos kuolee.. Lapseni oli aika järkyttynyt.. Kyllä varmasti suurin osa vl porukasta on ystävällisiä, iloisia ihania ihmisiä, tai sitten parhaita näyttelijöitä.. Ja mitä pedofiliaan tulee niin sitähän tapahtuu myöskin muualla kuin vl piireissä. Mutta jos uhri asiasta jollekkin uskaltautuu kertomaan, tuskin missään muualla asioita salataan ja vähätellään yhtä loistavasti kuin vl piireissä. Ja Maijan tarinasta tiedän missä on tapahtunut ja tiedän kirjan henkilöt. Ja rikolliset jatkavat elämää normaalisti, syntinsä anteeksi saaneina, taivaaseenkin ajattelevat pääsevänsä.. Luulen että Jumala ei ihan kaikkea kuitenkaan sulata.. Tai ainakin toivon niin.. T.onneksi entinen vl
käsittämätöntä se, ettei totuutta millään haluta myöntää. Jos joku taho uskaltaa tai kertoo asiallisesti liikkeen sisällä tapahtuneista kauheista teoista vuosikymmenien saatossa kuten esim. pedofiiliasta, niin heti haukutaan, mustamaalataan ja herjataan totuudenpuhujat "raateleviksi susiksi, isänsä häpäisseiksi tyttäriksi" (=suurisuinen Matti Lääkkö).
Esitetään marttyyria ja puhutaan lestavihasta - ei yksinkertaisesti myönnetä tapahtuneita tosiksi, vaan aletaan etsiä syitä muista ja syytetään mediaa jne.
Kansan reaktiot ovat olleet rajuja, mutta onko se ihme? Ei suinkaan, se on vain seurausta kaikesta esiinnousseesta pahuudesta, jota vl-liikkeen sisällä on salailtu ja suljettu sekä silmät että korvat ja vaiennettu ja syyllistetty pedofiilian uhrit.
Maijan tarina on järkyttävää luettavaa.
Tämähän on yksinkertaisesti täydellistä skitsofreniaa - miten sairaaksi kieroksi ja kieroutuneeksi onkaan vl-liike onnistunut kasvattamaan jäsenensä.
Nämä sitten esittävät olevansa niitä ainoita oikeita uskovaisia ja ovat asettaneet itsensä "epäuskoisten" yläpuolelle.
Niinpä niin, joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.
Oma kokemus lestaadiolaisuudesta. Kun olin lapsi, minulla oli aina leikkikavereita, omia sisaruksia ja muut kylän lapset. Kotona äiti leipoi leipää ja pullaa ja kaikki kaverit uskontoon katsomatta saivat kyläillä vapaasti ja mielellään viihtyivätkin meillä jostain syystä. Oma lapsuuteni ja nuoruuteni on ollut hienoa aikaa ja olen iloinen ja kiitollinen että olen sen Vl-perheessä saanut viettää. Eniten muistan sen että elämä oli hyvin turvallista. Äiti ja isä eivät ryypänneet eivätkä riehuneet. Meillä oli kaikki mitä tarvitsimme materiasta ja sen lisäksi saimme lämpöä ja rakkautta, vaikka meitä on yli kymmenen sisarusta. Tätä ei valitettavasti saa monetkaan jotka ovat ainoat lapset. Nykyään en enää kuulu tähän lahkoon mutta en voi kuin ihmetellä suu auki näitä vihamielisiä kommentteja ja keskusteluja. Tottakai lestadiolaisten piireistä löytyy sairaita ihmisiä samallalailla kuin muistakin. Ihmisiähän hekin ovat. Ja sairaus ei katso uskontokuntaa. Mutta heti kun jotain poikkeavaa ilmenee Vl-piireihin kuuluvissa ihmisissä, niin tottakai muistetaan rikoksen perään vielä laittaa tämä uskonlahko, sitä ihmettelen, koskaan muuten en ole nähnyt jotain uutista jossa lukee: joku teki jotain pahaa ja kuuluu jehovantodistajiin tms. Jostain syystä vain tämä lahko on koko ajan suurennuslasin alla. Tiedän kyllä omasta kokemuksestani että näitä kiihkoilevempiakin ihmisiä ja perheitä on, joista yleensä siten tulevat nämä katkeraa tekstiä suoltavat ex-lestat. Itse olen hyvästä perheestä ja tunnen myös paljon vastaavia. Ihmiset, älkää ajatelko kaikkea noin mustavalkoisesti.
Toisaalta täytyy myös sanoa että Haapavedellä varmaan ainoat joita ei pilkata/puhuta pahaa on vaaleaihoinen hetero ateisti joka ei kannata mitään puoluetta :) Aurinkoista päivänjatkoa!
onhan sinulle jotain jäänyt siitä uskosta kaivertamaan ,elikkä luulotauti.
Vanhoillislestadiolaisuuden voidaan sanoa tulleen lähes tiensä päähän paljastuneiden pedofiilitapausten PEITTELYN ansiosta.
Täällä hyvä keskusteluketju, otetaampa taas käsittelyyn.
ihan hyvä,että ihmisesten silmät avautuu ns vl:n kuuluviien järjettömyyksiin ja kuinka sen kustannuksella haetaan hyötyö tosin rikollisin menetelmin. Täytyy kuitenkin sanoa,että suurin osa on rehellistä uskovaista porukkaa. Mutta mitä ne viranomaiset jotka tietää ja ovat uskovaisia??? Kuinka he voivat tehdä tyätä ammatillisen valansa perusteella.!!!!!!!! Mutta se mikä lohduttaa, että meillä kaikilla on sama Jumala jonka katsoo tekojamme ja maallisilla julistajilla ei ole siiheen mitään sanomista.Tämä minua lohduttaa.
Ei sinne taivaaseen kaikki sovi.
Syntien anteeksi antaminen on kirkossa samanlaista teatteria, kuin Lestatiolaisilla.
Ehtoollisen jälkeen pappi sanoo, että nyt saamme alkaa kaiken alusta, entinen on pois pyyhditty.
Näin se ei voi tapahtua.
Suora yhteys yläkerran ukkoon on ainoa oikea tapa.
Jos joutuu rikkomuksiaan toiselta anteeksi pyytelemään, se tarkoittaa sitä että vääryydet ei saa toistua, vaan niiden on loputtava siihen.