Hei me olemme tavallinen ev-lut. perhe.Meillä on kolme lasta.Ainoat isovanhemmat jotka lapsillamme on oval V-lestaadiolaisia.Olemme nyt hiukan huolestuneet.
Vanhin lapsemme on silloin tällöin mummolassa n.2kk välein yön.Alomme miettimään tässä,että mitä hänelle siellä opetetaan? Emme halua,että lapsellemme opetetaan asioita joita hän kotona joutuu pitämään syntinä esim.suukottelut ja halaukset joita lapsemme saa kotona yllinkyllin.
Onko myös pelkona,jos lapsemme 1v11kk menee suukottelemaan mummia tai vaaria,niin hänet ajetaan pois ja sanotaan,että noin ei saa tehdä se on väärin????
Suukotteluthan ovat kiellettyjä v-l:llä koska se liitetään seksiin.Meillä ne ovat taas hellyyden ja välittämisen osoitus.Lapsemme näkevät myös kilttiä vanhempien välistä suukottelua ja halauksia.
Ja joutuuko lapsemme kuuntelemaan saarnoja siellä jotka opettavat lapsemme noudattamaan eri asioita kuin me?
Ja entä kirkko reissut????Pelkäämme todella,että lapsemme häiriintyy kun ei enään tiedä mikä on oikein ja mikä väärin.Pitääkö meidän todella pitää lapsemme erossa ainoista isovanhemmista jotka heillä on?Eipä he kyllä muutenkaan meihin paljon ole yhteydessä kun ajattelevat kai meidät liian syntisinä!!!
Voin vannoa teille,että me olemme kiltti perhe ja emme harrasta esim.alkoholia, ja silti meidät tuomitaan v-lestaadiolaisuudessa.
Auttakaa vähän,että tiedämme mitä pitäisi ajatella.
Terveisin todella huolestunut äiti
apuanne todella kaivataan
46
4273
Vastaukset
- Hynde
Kyllä meillä on tapana halata ihan kirkkoreissuillakin:)
- pelästyneet vanhemmat
...lähinnä tarkoitin kirkossa oloa ja saarnojen kuuntelua,ja paasausta kaikesta maanpäällisestä pahasta josta vain v-lestaadiolaiset pelastuvat...en niinkään ole kiinnostunut haluksistanne ja teoistanne..mutta aika paljon tiedän tavoistanne ja esim.sen ettei lapsiakaan pidä suukotella koska se opettaa pian pahoille tavoille..Olen vain oikeasti huolissani siitä miten lapsen mielenterveys voi kärsiä!!!
- Hynde
pelästyneet vanhemmat kirjoitti:
...lähinnä tarkoitin kirkossa oloa ja saarnojen kuuntelua,ja paasausta kaikesta maanpäällisestä pahasta josta vain v-lestaadiolaiset pelastuvat...en niinkään ole kiinnostunut haluksistanne ja teoistanne..mutta aika paljon tiedän tavoistanne ja esim.sen ettei lapsiakaan pidä suukotella koska se opettaa pian pahoille tavoille..Olen vain oikeasti huolissani siitä miten lapsen mielenterveys voi kärsiä!!!
Etkä tiedä
"mutta aika paljon tiedän..."
luulet vain. - Jampe9
pelästyneet vanhemmat kirjoitti:
...lähinnä tarkoitin kirkossa oloa ja saarnojen kuuntelua,ja paasausta kaikesta maanpäällisestä pahasta josta vain v-lestaadiolaiset pelastuvat...en niinkään ole kiinnostunut haluksistanne ja teoistanne..mutta aika paljon tiedän tavoistanne ja esim.sen ettei lapsiakaan pidä suukotella koska se opettaa pian pahoille tavoille..Olen vain oikeasti huolissani siitä miten lapsen mielenterveys voi kärsiä!!!
Nimim. "Hynde" edustaa vasta vl-uskoon kääntynyttä henkilöä, joka on vielä varsin nuori ja esittää asioita vähän omalaatuiselta, "vl-kannalta" ajateltuna. Siinä ei välttämättä paljon ymmärrystä heru ongelmillenne. Kannattaa suhtautua varauksella!
Mutta ihan tosissaan, niin puhukaa aivan suoraan noille isovanhemmillenne ja sanokaa heille ihan suoraan mitä sallitte /ette salli lapsillenne opettaa/tyrkyttää! Hyvin tod. näk. on että vanh. lest. isovanhemmat opettavat asioita, jotka saattavat aiheuttaa lapsille erikoisia asetelmia, kuten esim. että "isä ja äiti eivät ole uskomassa ja jos eivät tule uskovaisiksi, voivat joutua helvettiin..." jne. Tämä ei ole suinkaan mitään harvinaista! vanhoillislestadiolaisuudessa todellakin "usko" menee sukulaisuuden edelle ja sillä saralla "sääliä" ei paljon tunneta, jos niikseen tulee...
Kysykää lapsilta suoraan, mitä ovat heille opettaneet ja sitten ei kun puheeksi avoimesti asia isovanhempien kanssa! Muista että lapsesi ovat SINUN! -Ei siis isovanhempiesi! Luullakseni lapset (jos ovat pieniä) eivät vielä onnekseen ymmärrä kaikkea, mitä heille saatetaan opettaa ja ei heihin kovin herkästi tule vahinkoa, mutta kannattaa seurailla tilannetta ja puuttua siihen rohkeasti jos aihetta ilmenee! Kehoitan myös suhtautumaan pienellä varauksella siihen, mitä ja miten vanhoilliset isovanhemmat ITSE asioita kuvaavat teille. Tämä ihan vaan vinkkinä, mutta eivät he varmaankaan ainakaan mitään PAHAA tarkoita! heidän "uskonsa" vain sattuu olemaan sellainen, että se ei ehkä aivan Kaikilta osin vastaa sitä, mikä on tavallisen luterilaisen kristityn käsitys uskosta ja uskomisesta!
Siunausta ja voimia sinulle! Puhumalla asiat selvenee! - Hynde
Jampe9 kirjoitti:
Nimim. "Hynde" edustaa vasta vl-uskoon kääntynyttä henkilöä, joka on vielä varsin nuori ja esittää asioita vähän omalaatuiselta, "vl-kannalta" ajateltuna. Siinä ei välttämättä paljon ymmärrystä heru ongelmillenne. Kannattaa suhtautua varauksella!
Mutta ihan tosissaan, niin puhukaa aivan suoraan noille isovanhemmillenne ja sanokaa heille ihan suoraan mitä sallitte /ette salli lapsillenne opettaa/tyrkyttää! Hyvin tod. näk. on että vanh. lest. isovanhemmat opettavat asioita, jotka saattavat aiheuttaa lapsille erikoisia asetelmia, kuten esim. että "isä ja äiti eivät ole uskomassa ja jos eivät tule uskovaisiksi, voivat joutua helvettiin..." jne. Tämä ei ole suinkaan mitään harvinaista! vanhoillislestadiolaisuudessa todellakin "usko" menee sukulaisuuden edelle ja sillä saralla "sääliä" ei paljon tunneta, jos niikseen tulee...
Kysykää lapsilta suoraan, mitä ovat heille opettaneet ja sitten ei kun puheeksi avoimesti asia isovanhempien kanssa! Muista että lapsesi ovat SINUN! -Ei siis isovanhempiesi! Luullakseni lapset (jos ovat pieniä) eivät vielä onnekseen ymmärrä kaikkea, mitä heille saatetaan opettaa ja ei heihin kovin herkästi tule vahinkoa, mutta kannattaa seurailla tilannetta ja puuttua siihen rohkeasti jos aihetta ilmenee! Kehoitan myös suhtautumaan pienellä varauksella siihen, mitä ja miten vanhoilliset isovanhemmat ITSE asioita kuvaavat teille. Tämä ihan vaan vinkkinä, mutta eivät he varmaankaan ainakaan mitään PAHAA tarkoita! heidän "uskonsa" vain sattuu olemaan sellainen, että se ei ehkä aivan Kaikilta osin vastaa sitä, mikä on tavallisen luterilaisen kristityn käsitys uskosta ja uskomisesta!
Siunausta ja voimia sinulle! Puhumalla asiat selvenee!Jampe9:
Nimim. "Hynde" edustaa vasta vl-uskoon kääntynyttä henkilöä, joka on vielä varsin nuori ja esittää asioita vähän omalaatuiselta, "vl-kannalta" ajateltuna. Siinä ei välttämättä paljon ymmärrystä heru ongelmillenne. Kannattaa suhtautua varauksella!
Miksi pitää keksityllä tarinalla muutella totuutta. Asiat ovat kerrottu siitä uskonymmärryksestä jossa olen vaeltanut ja jonka omistan, josta käytetään nimitystä VL. - käppäilijä
pelästyneet vanhemmat kirjoitti:
...lähinnä tarkoitin kirkossa oloa ja saarnojen kuuntelua,ja paasausta kaikesta maanpäällisestä pahasta josta vain v-lestaadiolaiset pelastuvat...en niinkään ole kiinnostunut haluksistanne ja teoistanne..mutta aika paljon tiedän tavoistanne ja esim.sen ettei lapsiakaan pidä suukotella koska se opettaa pian pahoille tavoille..Olen vain oikeasti huolissani siitä miten lapsen mielenterveys voi kärsiä!!!
lapsille, kun olin pikkulapsi, vaikka olemme v-lestadiolaisia.
että höpö höpö vaan teidän "tiedoillenne". - mielipide
pelästyneet vanhemmat kirjoitti:
...lähinnä tarkoitin kirkossa oloa ja saarnojen kuuntelua,ja paasausta kaikesta maanpäällisestä pahasta josta vain v-lestaadiolaiset pelastuvat...en niinkään ole kiinnostunut haluksistanne ja teoistanne..mutta aika paljon tiedän tavoistanne ja esim.sen ettei lapsiakaan pidä suukotella koska se opettaa pian pahoille tavoille..Olen vain oikeasti huolissani siitä miten lapsen mielenterveys voi kärsiä!!!
Ole tyytyväinen, että lapsesi saa nähdä erilaisuutta. Sitäpaitsi sellaisessa kodissa, missä ei katsella tvtä vaan keskitytään yhteiseen oloon, lapsi kokee olonsa varmasti turvalliseksi. Lapsi ei luonnostaan kaipaa viihdettä eikä ymmärrä olla ennakkoluuloinen. Jos liikaa alkaa suojella lasta, niin se ei ole hyväksi.
- Maiju
Suukottelu ja halailu syntiä? Kyllä meillä on aina kotona suukoteltu ja halailtu lapsia vaikka vl-perheestä oonkin. Ei asiat oo niin mustavalkoisia. Eihän nyt lapsen suukottelua ja halailua voi mitenkään yhdistää seksiin.
- huolestuneet vanhemmat
Juuri tämän vuoksi emme osaa uskontoanne mitenkään arvostaa, ja siksi miehenikin on siitä eronnut kun ei ole löytänyt selvää linjaa miten pitäisi toimia...Toisilla on tiukasti kielletty ne mitkä toisilla taas ovat täysin sallittuja..Ette vaikuta mitenkään uskottavilta juttuinenne...Luulisi teillä olevan edes asioita samat näkemykset jos kehtaatte kaikki hihhulit nimittää itseänne V-lestaadiolaisiksi..Miettikää miksi teille jotkut nauravat ja pitävät teitä täysin pelleinä,sen te olette ihan itse aiheuttaneet!!!!
- Hynde
huolestuneet vanhemmat kirjoitti:
Juuri tämän vuoksi emme osaa uskontoanne mitenkään arvostaa, ja siksi miehenikin on siitä eronnut kun ei ole löytänyt selvää linjaa miten pitäisi toimia...Toisilla on tiukasti kielletty ne mitkä toisilla taas ovat täysin sallittuja..Ette vaikuta mitenkään uskottavilta juttuinenne...Luulisi teillä olevan edes asioita samat näkemykset jos kehtaatte kaikki hihhulit nimittää itseänne V-lestaadiolaisiksi..Miettikää miksi teille jotkut nauravat ja pitävät teitä täysin pelleinä,sen te olette ihan itse aiheuttaneet!!!!
miehesi oli siis sääntökirjan kannalla.
ei meillä ole sellaista.
Pitäiskö julistaa tuokin synniksi vai hyväksi tavaksi. onko se insestiä sairastavalle syntiä?. mitä vielä rajatapauksia.. omatunto kertoo. toisilla ei ole jäyhän luonteesa vuoksi tapana halailla ja pussailla. uskovainen on vapaa toimia. - eräs
huolestuneet vanhemmat kirjoitti:
Juuri tämän vuoksi emme osaa uskontoanne mitenkään arvostaa, ja siksi miehenikin on siitä eronnut kun ei ole löytänyt selvää linjaa miten pitäisi toimia...Toisilla on tiukasti kielletty ne mitkä toisilla taas ovat täysin sallittuja..Ette vaikuta mitenkään uskottavilta juttuinenne...Luulisi teillä olevan edes asioita samat näkemykset jos kehtaatte kaikki hihhulit nimittää itseänne V-lestaadiolaisiksi..Miettikää miksi teille jotkut nauravat ja pitävät teitä täysin pelleinä,sen te olette ihan itse aiheuttaneet!!!!
Toisinaan moititaan, että ollaan laumasieluja, joilla ei ole omia aivoja, tai jos onkin, ei niitä saa käyttää.
Sitten, kun huomataan, että joissakin asioissa onkin erilaisia kantoja ja käytäntöjä liikkeen sisällä, syytetään, ettei ole yhtenäistä linjaa. - Maiju
huolestuneet vanhemmat kirjoitti:
Juuri tämän vuoksi emme osaa uskontoanne mitenkään arvostaa, ja siksi miehenikin on siitä eronnut kun ei ole löytänyt selvää linjaa miten pitäisi toimia...Toisilla on tiukasti kielletty ne mitkä toisilla taas ovat täysin sallittuja..Ette vaikuta mitenkään uskottavilta juttuinenne...Luulisi teillä olevan edes asioita samat näkemykset jos kehtaatte kaikki hihhulit nimittää itseänne V-lestaadiolaisiksi..Miettikää miksi teille jotkut nauravat ja pitävät teitä täysin pelleinä,sen te olette ihan itse aiheuttaneet!!!!
Yritin mielestäni asiallisesti vastata teille "huolestuneille vanhemmille"... mut vastaus on sit mitä luokkaa on. Tuskin löydät mistään sellaista uskontoa, jossa kaikki ihmiset ovat samaa mieltä kaikista asiosta, mahdotonta. Jos jonkun muun omatunto ei salli lasten halailua ja suukottelua niin OK. Itse vain en koe sitä synniksi. Valitettavasti meillä ei ole olemassa mitään lakikirjaa missä lueteltaisiin erikseen kaikki asiat mikä on syntiä ja mikä ei.
- käppäilijä
huolestuneet vanhemmat kirjoitti:
Juuri tämän vuoksi emme osaa uskontoanne mitenkään arvostaa, ja siksi miehenikin on siitä eronnut kun ei ole löytänyt selvää linjaa miten pitäisi toimia...Toisilla on tiukasti kielletty ne mitkä toisilla taas ovat täysin sallittuja..Ette vaikuta mitenkään uskottavilta juttuinenne...Luulisi teillä olevan edes asioita samat näkemykset jos kehtaatte kaikki hihhulit nimittää itseänne V-lestaadiolaisiksi..Miettikää miksi teille jotkut nauravat ja pitävät teitä täysin pelleinä,sen te olette ihan itse aiheuttaneet!!!!
sellaisia asioita, jotka eivät ole sinällään syntiä, meillä on vapaus harrastaa, kun huomioimme vain tilanteen, ettemme pahenna muita liikaa ja emme itse epäile teon oikeellisuutta.
Samoiten haluamme välttää asioita/tilanteita/paikkoja, jotka aiheuttavat meille liikaa kiusauksia.
Tällaisissa asioissa ei siis ole mitään yhteistä kaavaa, miten tulisi toimia, vaan jokainen toimii, niin kuin parhaaksi näkee.
Toinen asia kokonaan ovat sitten asiat, jotka ovat sinälläänkin syntiä, niihin ei kenelläkään ole vapautta. - no huhhuh..!!
huolestuneet vanhemmat kirjoitti:
Juuri tämän vuoksi emme osaa uskontoanne mitenkään arvostaa, ja siksi miehenikin on siitä eronnut kun ei ole löytänyt selvää linjaa miten pitäisi toimia...Toisilla on tiukasti kielletty ne mitkä toisilla taas ovat täysin sallittuja..Ette vaikuta mitenkään uskottavilta juttuinenne...Luulisi teillä olevan edes asioita samat näkemykset jos kehtaatte kaikki hihhulit nimittää itseänne V-lestaadiolaisiksi..Miettikää miksi teille jotkut nauravat ja pitävät teitä täysin pelleinä,sen te olette ihan itse aiheuttaneet!!!!
No ei todellakaan meillä ole kiellettyä suukotella!!Mutta ei ihan julkisilla paikoilla,esim.kaupassa,ruukata suukotella,
Mutta pikkulapsiakin saa ihan huoletta suukotella ja halailla mielin määrin!
- tomas
Perheen tasapaino on perheen sisällä.Ei siihen pääse vaikuttamaan ulkoiset vaikuttimet.
Lapset oppivat kaikkea mutta sinusta huomaa että olet huolissasi ja se on hyvän merkki.
Kun lapset oikeasti alkavat miettimään asioita niin silloin he kyselevät niistä ja silloin omat vanhemmat ovat ne tärkeät ihmiset.
Jos jokin asia on uhka niin perheen kuuluu estää sellaiset.
Mummolassa käynti on elämässänne sivuseikka ja jos se on häiritsevä niin selvittäkää asiaa kuten myös poistakaa se ohjelmasta tarpeen mukaan.
Perhe on kuin yhdyskunta ja sen kuuluu suojautua ulkoisia uhkia kohtaan.Valta on teillä itsellänne kaikessa teitä koskevassa asiassa.
Voitte siis sulkea piiriä tai laajentaa sitä omien ajatustenne mukaisesti.
Jos joku ei pidä siitä niin se on hänen ongelma.
Perheen vastuuhenkilöinä vastuu on vanhemmilla ja myös päätöksen teko,olkoon siitä sitten muut mitä mieltä tahansa.
Myös uskonnollinen opetus on perheenne asia ensisijaisesti.
Lapset tulevat vanhempiinsa ,eivät mommoihinsa.
Vaikka jotakin käyttäytymistä opittaisiinkin muualta niin silti ainoastaan omat vanhemmat kelpaavat heille esikuvaksi.
Älä ole siis turhaan huolissasi. - Hopo
Voi herttileijaa....
- Jampe9
Tuo edellinen "vastaus" edustaakin sitten tyypillistä vanhoillislestadiolaista suhtautumista sellaisiin ongelmiin, jotka vanhoillislestadiolaisuus saattaa aiheuttaa... -surullista!
- Nasu
Jampe9 kirjoitti:
Tuo edellinen "vastaus" edustaakin sitten tyypillistä vanhoillislestadiolaista suhtautumista sellaisiin ongelmiin, jotka vanhoillislestadiolaisuus saattaa aiheuttaa... -surullista!
En voi muuta kuin ihmetellä, miten suuret huolet sinulla on!!!
Et kyllä ajattele kovinkaan aikuismaisesti, kyllä ne lapset isompana tietävät, mitä isovanhemmat heille yrittävät sanoa, viimeistään koulu ikäisinä uskonto tunneilla. Jos teillä ei keskustella uskoon liittyvistä asioista millään tavalla. Pienistä asioista näköjään syntyy tosi iso ongelma joillekkin ihmisille!!! Hellyys syntiä,huh,huh!!! - pelästyneet...
Nasu kirjoitti:
En voi muuta kuin ihmetellä, miten suuret huolet sinulla on!!!
Et kyllä ajattele kovinkaan aikuismaisesti, kyllä ne lapset isompana tietävät, mitä isovanhemmat heille yrittävät sanoa, viimeistään koulu ikäisinä uskonto tunneilla. Jos teillä ei keskustella uskoon liittyvistä asioista millään tavalla. Pienistä asioista näköjään syntyy tosi iso ongelma joillekkin ihmisille!!! Hellyys syntiä,huh,huh!!!meillä opetetaan lapsille uskon asioita,ja samoin koulussa. Me emme opeta lapsillemme,niin kuin te teette,että olemme aiuut hyvät ihmiset kun kuulumme tähän lahkoon.Me opetamme lapsillemme,että kaikki ihmiset ovat tasavertaisia ja ketään ei saa pilkata vaikka olisivat eri rotua ja säätyä.Te opetatte,että kaikki muut tuomitaan ja ovat pahoja paitsi te.Tätä väärinkasitystä pelkään ja haluan kasvattaa lapsistani kaikkia ihmisiä arvostavan.Meidän lapset ei tule sanomaan kellekkään mitään loukkaavaa esim.sinä palat helvetissä kun et ole lestaadiolainen.Ja meidän lapset eivät tule koskaan pilkkaamaan muita ihmisiä,sillä jokaista on kunnioitettva.
Suukotteluun olen saanut joitain vastauksia.Kiitos niistä,mutta tässäkin asiassa on näemmä eroja v-l perheiden välillä.
- Orvokki
Ei kukaan kiellä lapsen suukottelua ei edes lestadiolaiset ei siinä ole mitään pahaa eikä seksuaalisuutta. Jos asia sinua huolettaa noin paljon niin miksi et keskustelisi isovanhempien kanssa asiasta? Toisaalta kirjoituksesi ei tunnu aidolta huolelta lapsistasi jos niitä edes sinulla onkaan.? Taitaa olla keksitty juttu.
- juu
outoo. Ettei voi keskustella omien vanhempiensa kanssa. T:lapsiaankin pussaileva vl-äiti
- pelästyneet vanhemmat
Jos voisimme keskustella asioista isovanhempien kanssa,niin tottakai keskustelisimme.Mutta ei heiltä saa selviä vastauksia asioihin,viitataan vain että pitäisi,ja he toivovat liittymistä V-lestaadiolaisiin.
Uskon ja toedän,että he ovat hyviä ihmisiä,mutta monet itkut olemme joutuneet itkemään kun huomaamme heidän laittavan uskon kaiken edelle.Me olisimme tarvinneet elämässämme paljon apua heiltä,mutta meidät on syrjäytetty ikäbvä kyllä.
Kerrompa esimerkin miten mieheni veli v-l suhtautui sisarensa häissä suukkoon joka annettiin alttarilla.Hän v-l suuttuiu tapauksesta ja oli todella loukkaantunut,koska hänen mielestään suukottelu totaalisen kielltty..Että näin joissain perheissä!Ja nämä jutut eivät ole keksittyjä.- vl2003
Alkuperäisestä viestistänne käy ilmi, että tällaista halailu/suukottelukielteisyyttä ei olisi "vielä" esiintynyt, mutta että pelkäätte, että sitä voisi olla? Eiköhän tuo nyt ole turha pelko. Tietysti joku on pidättyvämpi kuin joku toinen, meissä jäyhissä suomalaisissa on niitäkin, jotka eivät minkäänlaista hellyyttä näytä julkisesti, tai lapsilleen, mutta en kyllä usko, että tässä asiassa sillä on merkitystä, onko vl (tai muu l) vai ei. Luulisin, että vl:illä, kuten muillakin suomalaisilla, on vanhastaan maalaisjärki toiminut näissä asioissa. Lapsille näytetään hellyyttä, samoin puolisolle lasten nähden, mutta kovin seksuaaliset hellyydenosoitukset vanhemmat kyllä jättävät kahdenkeskisiin hetkiinsä.
Mitä tulee hääsuudelmaan, niin sehän lienee Suomeen Amerikasta rantautunut tapa. Kun vanhoillislestadiolaisuudessa (ja toki muutenkin) on vierastettu kovin avointa seksuaalista toimintaa julkisesti, niin on toki odotettavissa, että kirkossa tapahtuvaa hääsuudelmaa on oudoksuttu. Olen silti minäkin näitä nähnyt. En ehkä pitäisi sitä niin välttämättömänä osana vaikkapa omien lasteni häitä, että sen takia kannattaisi ottaa riski että joku häävieras pahentuu. (Toisaalta, miksi sitä kukaan minulta etukäteen kysyisi, kun kyseessä ei kuitenkaan olisi minun hääni). Mainitsemasi vl-mies, joka suuttui sisarensa häissä tähän suukkoon, ei mielestäni käyttäytynyt asiallisesti. Miksi hänen piti pilata muiden juhlaa tuollaisella ilmeisestikin öykkärimäisellä käytöksellään?? - lestadiolaisuuden uhri
Ymmärrän moisen painostuksen alla elämisen hyvin vaikeaksi. Tarvitsette varmasti tukea. Esimerkiksi Uskontojen Uhrit -niminen järjestö antaa vertaistukea tämmöisissäkin tapauksissa. Tietysti olisi hyvä, jos asia etensii isovanhempien kanssa keksutellen. Jos he ovat niin änkyräkiihkeitä, ettei metsä näy puilta ja ettei oman lapsen elämä ole yärkeämpi kuin uskonnollinen liike, heidät lienee parasta jättää elämään omaa elämäänsä. Tuskin lapsi siitä vammoja saa, jos on ilman isovanhempia - mikäli se tilanne ihan mahdottomaksi menee. Älkää kuitenkaan antako kenenkään painostaa itseääne, ei suuntaan eikä toiseen. Kaikesta huolimatta koettaisin vieläkin avointa keksustelua. Tiedän, se ei aina ja kaikkien kansa toimi eikä auta.
- el mustafa
Olisiko kirjoittaja mahdollisesti keskusteluhaluinen puberteetti-ikäinen nuori ?
Jos kuitenkin kyseessä on oikea 'pelästynyt vanhempi', on teillä todellakin ongelma. Ongelma ei ole isovanhempiesi tekemiset ja tekemättä jättämiset lapsianne kohtaan. Ongelma on sinun ja näiden isovanhempien suhde, ja se vaikuttaa lastenkin elämään. Jännää, että lykkäät syyn isovanhempiesi niskoille, vaikka oma suhtautumisesi ei tunnu olevan kovinkaan rakentava. Minun käy hiukan sääliksi lapsiasi. Olisiko mahdollista hoitaa suhteesi appivanhempiisi ottamatta aseeksi viattomia lapsia ?
- järkevää
Mikset kysy heiltä suoraan näitä asioita?? Asiallinen keskustelu voisi auttaa puolin ja toisin. Ei täällä palstoilla kukaan voi tietää mitä juuri sun mummolassasi ajatellaan!??
- pelästyneet...
Isovanhemmet ovat aivan ihania ja kilttejä ihmisiä,ei ole kysymys siitä etteikö heitä rakastettaisi.Kyse on vain heidän uskonnostaan,ja siitä kun meillä on asioista niin eri näkemykset.Se mikä meillä on sallittua on heillä visusti kiellettyä.Meillä opetetaan välittämään ja arvostamaan kaikkia ihmisä,kohtelemaan samanvertaisina kanssamme.V-L perheessä taas opetetaan,että vain ja ainoastaan me olemme hyviä ja saamme syntimme anteeksi ja pääsemme taivaaseen.Anteeksi jos olen jotenkin teitä loukannut,se ei ollut tarkoitus.Haluan vain pitää lapseni täysi järkisenä,tietäen tarkalleen oikean ja väärään.Me olemme todella kiltti ja lapsiamme rakastava perhe,joka omistaa myös vihkiraamatun.Raamatussa sanotaan kaikki ovat Jeesuksen omia jotka hänet tunnustavat.Hän ei hylkää ketään jonkun järjestön perusteella.
- oot, kun
kyselet täältä tämmösiä? Vai vaan tyhmä? Äläkä vanno mitään!!!tai joudut helvetistä itään!!!
Kyseel niilttä sun isoveenhemmilta. - ?????
on kyllä ihan outoa porukkaa! Näitä kun lukee niin ei voi kun ihmetellä että miten tommosta lahkoa voi olla edes olemassa. Ihan kun ihmiset ei ajattelis omilla aivoilla ollenkaan..
- Taimi
Kun ei saa ajatella omilla aivoilla, katsos. Rauhanyhdistysten keskusyhdistys antaa ohjeet, joita noudatetaan kuin Stalinin neuvostoliitossa, ettei tulla erotetuksi koko yhteisöstä.
- pelästyneet...
Aluksi arvostus oli suuri kun tiesimme heidän olevan uskovaisia.Luulimme heidän olevan lähinmäisiä rakastavia ihmisiä.Mutta mitä tutummaksi heidän"uskontonsa" tulee sitä enemmän se alkaa karmimaan.Toisaalta olin tyhmä kun näille sivuille eksyin neuvoja kyselemään,koska mitä enemmän näitä juttuja täällä luen sitä enemmän saamme varmuutta miten he lähinmäisiään kohtelevat.Ihmisenä ovat isovanhemmat ihania,mutta omilla aivoilla ajattelu kielletty.
Ja se on aivan totta lahkolaisuus on heidän aivonsa ja määräävät hyvin pitkaäälle mitä saa tehdä ja mitä ei.He pelkäävät niin paljon muiden lahkolaisten tuomiota,ja siksi laittavat lahkolaiset jopa lastensa edelle,niiden lasten jotka eivät tähän lahkoon kuuluu.Ikävä kyllä tämä on totta,ja sen olemme saaneet kyllä huomata.Nämä jotka lahkoon kuuluvat eivät näistä asioita tiedä,sitten tietävät jos uskaltavat siitä erota.Tuskimpa siitä lahkosta kukaan oikein uskaltaa erota,koska pelottelu helvetistä on todella suurta.Anteeksi taas jos jotain loukkaan! - Tere Tulemast
pelästyneet... kirjoitti:
Aluksi arvostus oli suuri kun tiesimme heidän olevan uskovaisia.Luulimme heidän olevan lähinmäisiä rakastavia ihmisiä.Mutta mitä tutummaksi heidän"uskontonsa" tulee sitä enemmän se alkaa karmimaan.Toisaalta olin tyhmä kun näille sivuille eksyin neuvoja kyselemään,koska mitä enemmän näitä juttuja täällä luen sitä enemmän saamme varmuutta miten he lähinmäisiään kohtelevat.Ihmisenä ovat isovanhemmat ihania,mutta omilla aivoilla ajattelu kielletty.
Ja se on aivan totta lahkolaisuus on heidän aivonsa ja määräävät hyvin pitkaäälle mitä saa tehdä ja mitä ei.He pelkäävät niin paljon muiden lahkolaisten tuomiota,ja siksi laittavat lahkolaiset jopa lastensa edelle,niiden lasten jotka eivät tähän lahkoon kuuluu.Ikävä kyllä tämä on totta,ja sen olemme saaneet kyllä huomata.Nämä jotka lahkoon kuuluvat eivät näistä asioita tiedä,sitten tietävät jos uskaltavat siitä erota.Tuskimpa siitä lahkosta kukaan oikein uskaltaa erota,koska pelottelu helvetistä on todella suurta.Anteeksi taas jos jotain loukkaan!Minä ymmärrän sinun pettymyksesi isovanhempien arvomaailmaan, ja tiukasti omaan maailmaansa sitoutuvan uskonsa vuosi. Ymmärrän sen, että tarvitsisitte rakkautta, ymmärtämystä ja läheisyyttä isovanhempien taholta. Se loisi myös turvallisen ilmapiirin jossa kaikkien osapuolten olisi hyvä olla. Myös isovanhemmat saisivat teidän rakkautenne osakseen, niin uskon.
Itse olen lesta, en tosin v.lesta.
Yksikään meidän lapsistamme ei ole lestan kanssa aviossa, eikä heistä itsestään juurikaan, yhtä tai kahta lukuun ottamatta, kukaan ole tunnustava lesta itsekään.
Lastenlapsiakin meillä on. Meille he ovat kaikki yhtä rakkaita IHMISIÄ. Tukoilemme heidän puolestaan ja osoitamme heille rakkautta.
Vaimoni sanoikin aikoinaan vanhimmalle pojallemme, joka kysyi että pitääkö ihmisen autuaaksi tullakseen kuulua johonkin instanssiin. Vaimoni sanoi, ei tarvitse, ja minä sanon tähän aamen.
Mutta he myös kunnioittavat meitä, ja palvelevat rakaudella meitä.
Joskus silmäni kostuvat kyynelistä, kun poikani kohtelee minua paljon rakkaammin kun olen ikinä osannut häntä rakastaa. Olen nimittäin aina joskus ollut hänen luonaan, niin että muu hänen perheensä on ollut poissa.
Kiitos Jumalalle rakkaistani, kiitos elämän lahjasta. Johdata Herra kaikki meidät JOKAISEN illaksi kotiin, Pokasi Jeesuksen nimessä.
Minä toivotan sinulle ja perheellesi hyvää matkaa halki elämän.
Herra siunatkoon ja varjelkoon teitä. Herra kirkastakoon kasvonsa teille ja olkoon teille armollinen. Herra kääntäköön kasvonsa teidän puoleenne ja antakoon teille rauhan, nimeen Isän Pojan ja Pyhän Hengen. - Riikka
pelästyneet... kirjoitti:
Aluksi arvostus oli suuri kun tiesimme heidän olevan uskovaisia.Luulimme heidän olevan lähinmäisiä rakastavia ihmisiä.Mutta mitä tutummaksi heidän"uskontonsa" tulee sitä enemmän se alkaa karmimaan.Toisaalta olin tyhmä kun näille sivuille eksyin neuvoja kyselemään,koska mitä enemmän näitä juttuja täällä luen sitä enemmän saamme varmuutta miten he lähinmäisiään kohtelevat.Ihmisenä ovat isovanhemmat ihania,mutta omilla aivoilla ajattelu kielletty.
Ja se on aivan totta lahkolaisuus on heidän aivonsa ja määräävät hyvin pitkaäälle mitä saa tehdä ja mitä ei.He pelkäävät niin paljon muiden lahkolaisten tuomiota,ja siksi laittavat lahkolaiset jopa lastensa edelle,niiden lasten jotka eivät tähän lahkoon kuuluu.Ikävä kyllä tämä on totta,ja sen olemme saaneet kyllä huomata.Nämä jotka lahkoon kuuluvat eivät näistä asioita tiedä,sitten tietävät jos uskaltavat siitä erota.Tuskimpa siitä lahkosta kukaan oikein uskaltaa erota,koska pelottelu helvetistä on todella suurta.Anteeksi taas jos jotain loukkaan!Haluan kommentoida vähän ystävällisin mielin aikaisempiin viesteihin.. Oon itse vanhollislestadiolainen, ja omin silmin haluaisin yrittää avartaa vähäsen teidän näkemystänne.
koska olen itse ollut lapsesta saakka Vl:n,ja en ole kokenut tuollasta tilannetta, mikä on teillä isovanhempien kanssa, en välttämättä osaa vastata siihen teidän mielestä oikein. Mutta yritän kuitenkin jotain kirjata. Varmaan suurimmaksi osaksi tämä teksti tulee isovanhempien silmistä. Me VL:t tahtoisimme, että jokainen ihminen pääsisi taivaaseen, ja siksi voi olla, että isovanhemmat saattava joitain asioita lapsenlapsilleen 'opettaa' siinä mielessä, että he saisivat parannuksen armon. Haluamme kuitenkin hyväksyä kaikki ihmiset sellaisina kuin he ovat,ja emme tahdo syrjiä ihmisiä erilaisten vakaumusten takia. Mutta tahdomme itse elää mahdollisimman puhtaalla omallatunnolla, ja tahdomme suoda tämän mahdollisuuden myös mahdollisimman monelle ihmiselle.
Mitä tulee suukotteluun ja halauksiin, niin itse en näe siinä mitään pahaa _perheen sisällä_. Haluan alleviivata sanat 'perheen sisällä'. Hellyyden osoitus lapselle/nuorelle on ihan tervettä vanhemmilta. Mutta VL perheissä on myös monta erilaista perhettä. Jotkut eivät halua sitä viljellä kotona, ja jotkut taas haluavat. Mutta tätäkään emme halua julkisella paikalla tuoda esille, koska jotku saattavat siitä pahentua.
Mutta esim, nuorten seurusteltaessa tätä emme hyväksy. Nämä asiat kuuluvat vasta avioliittoon. Siksi jotkut perheet näitä saattavat vältellä, koska ne saattavat tulla lapsille niin luonnollisiksi asioiksi, että siitä ei välitetä seurustelu aikana.
Joku mainitsi keskustelussa ns.lakikirjan. Tästä olen kuullut itse niin paljon juoruja, että kieltämättä naurattaa. Itselle se on niin arkipäivää, että sellasta ei ole, vaan toimimme omantunnon mukaan. Ja haluamme keskustella näistä asioista muiden VL kanssa, jotta meillä olisi mahd yksimielinen kanta. Mutta jokaisessa perheessä on erilaisia näkemyksiä asioista, mutta tahdomme toimia niin, että muut VL ei pahentuisi.
Anteeksi jos tämä teksti jotain loukkaa. Tahdoin vain tuoda oman näkemykseni asioista esiin, ja korjata joitain asioita. Jokaisella on tietysti omat mielipiteet asioihin.
Jotain taisi vielä unohtua, mutta jospa lisään joskus myöhemmin. - pelästyneet...
Tere Tulemast kirjoitti:
Minä ymmärrän sinun pettymyksesi isovanhempien arvomaailmaan, ja tiukasti omaan maailmaansa sitoutuvan uskonsa vuosi. Ymmärrän sen, että tarvitsisitte rakkautta, ymmärtämystä ja läheisyyttä isovanhempien taholta. Se loisi myös turvallisen ilmapiirin jossa kaikkien osapuolten olisi hyvä olla. Myös isovanhemmat saisivat teidän rakkautenne osakseen, niin uskon.
Itse olen lesta, en tosin v.lesta.
Yksikään meidän lapsistamme ei ole lestan kanssa aviossa, eikä heistä itsestään juurikaan, yhtä tai kahta lukuun ottamatta, kukaan ole tunnustava lesta itsekään.
Lastenlapsiakin meillä on. Meille he ovat kaikki yhtä rakkaita IHMISIÄ. Tukoilemme heidän puolestaan ja osoitamme heille rakkautta.
Vaimoni sanoikin aikoinaan vanhimmalle pojallemme, joka kysyi että pitääkö ihmisen autuaaksi tullakseen kuulua johonkin instanssiin. Vaimoni sanoi, ei tarvitse, ja minä sanon tähän aamen.
Mutta he myös kunnioittavat meitä, ja palvelevat rakaudella meitä.
Joskus silmäni kostuvat kyynelistä, kun poikani kohtelee minua paljon rakkaammin kun olen ikinä osannut häntä rakastaa. Olen nimittäin aina joskus ollut hänen luonaan, niin että muu hänen perheensä on ollut poissa.
Kiitos Jumalalle rakkaistani, kiitos elämän lahjasta. Johdata Herra kaikki meidät JOKAISEN illaksi kotiin, Pokasi Jeesuksen nimessä.
Minä toivotan sinulle ja perheellesi hyvää matkaa halki elämän.
Herra siunatkoon ja varjelkoon teitä. Herra kirkastakoon kasvonsa teille ja olkoon teille armollinen. Herra kääntäköön kasvonsa teidän puoleenne ja antakoon teille rauhan, nimeen Isän Pojan ja Pyhän Hengen.Kiitos todella kauniista kirjoituksestasi,kyyneleet silmissä luen sitä.Uskon että sydänmessäsi tarkoitat juuri kaikkea tuota mitä sanot.Juuri noin sen pitäisi olla,hyväksyä ihmiset sellaisina kuin he itse ovat,ja lapsia pitää rakastaa ja suojella lopun elämää vaikka he eivät edustaisi täysiä sitä mitä itse olet.
Kaikkea hyvää perheellesi,lapsille ja lapsenlapsille.Olkaa aina heidän tukenaan.Minulle mieheni vanhemmat olisivat todella tärkeitä kun itse olen lapsena vanhempani menettänyt.Siksi kai pettymys heihin tuntuu pahalle.Kiitos! - pelästyneet...
Riikka kirjoitti:
Haluan kommentoida vähän ystävällisin mielin aikaisempiin viesteihin.. Oon itse vanhollislestadiolainen, ja omin silmin haluaisin yrittää avartaa vähäsen teidän näkemystänne.
koska olen itse ollut lapsesta saakka Vl:n,ja en ole kokenut tuollasta tilannetta, mikä on teillä isovanhempien kanssa, en välttämättä osaa vastata siihen teidän mielestä oikein. Mutta yritän kuitenkin jotain kirjata. Varmaan suurimmaksi osaksi tämä teksti tulee isovanhempien silmistä. Me VL:t tahtoisimme, että jokainen ihminen pääsisi taivaaseen, ja siksi voi olla, että isovanhemmat saattava joitain asioita lapsenlapsilleen 'opettaa' siinä mielessä, että he saisivat parannuksen armon. Haluamme kuitenkin hyväksyä kaikki ihmiset sellaisina kuin he ovat,ja emme tahdo syrjiä ihmisiä erilaisten vakaumusten takia. Mutta tahdomme itse elää mahdollisimman puhtaalla omallatunnolla, ja tahdomme suoda tämän mahdollisuuden myös mahdollisimman monelle ihmiselle.
Mitä tulee suukotteluun ja halauksiin, niin itse en näe siinä mitään pahaa _perheen sisällä_. Haluan alleviivata sanat 'perheen sisällä'. Hellyyden osoitus lapselle/nuorelle on ihan tervettä vanhemmilta. Mutta VL perheissä on myös monta erilaista perhettä. Jotkut eivät halua sitä viljellä kotona, ja jotkut taas haluavat. Mutta tätäkään emme halua julkisella paikalla tuoda esille, koska jotku saattavat siitä pahentua.
Mutta esim, nuorten seurusteltaessa tätä emme hyväksy. Nämä asiat kuuluvat vasta avioliittoon. Siksi jotkut perheet näitä saattavat vältellä, koska ne saattavat tulla lapsille niin luonnollisiksi asioiksi, että siitä ei välitetä seurustelu aikana.
Joku mainitsi keskustelussa ns.lakikirjan. Tästä olen kuullut itse niin paljon juoruja, että kieltämättä naurattaa. Itselle se on niin arkipäivää, että sellasta ei ole, vaan toimimme omantunnon mukaan. Ja haluamme keskustella näistä asioista muiden VL kanssa, jotta meillä olisi mahd yksimielinen kanta. Mutta jokaisessa perheessä on erilaisia näkemyksiä asioista, mutta tahdomme toimia niin, että muut VL ei pahentuisi.
Anteeksi jos tämä teksti jotain loukkaa. Tahdoin vain tuoda oman näkemykseni asioista esiin, ja korjata joitain asioita. Jokaisella on tietysti omat mielipiteet asioihin.
Jotain taisi vielä unohtua, mutta jospa lisään joskus myöhemmin.Kiitos sinulle kirjoituksestasi.On todella ihana saada asiallisia vastausia,ja varsinkin niihin asioihin jotka mieltä painavat.
Juuri siksi halusin kysellä,kun kuitenkin meillä ja teillä on erinäkemyksiä asioista.
Lapsiani lähinnä ajattelin ettei heillä jo pienenä menisi ajatukset ihan solmuun,ja olisi ristiriitaisuuksia.Ei meillä isovanhempia vastaan todellakaan ole mitään.Tiedämme,että he ovat lapsemme ottaneet kirkoon mukaan(ihan meidän suostumuksella)ja tuli vaan meille mieleen,että jos siellä kirkossa saarnaaja tuo esiin asiat joita ei saa tehdä v-l perheessä.
Kiitos vielä asiallisesta kirjoituksestasi ja tietoakin siinä oli. - vl2003
pelästyneet... kirjoitti:
Kiitos sinulle kirjoituksestasi.On todella ihana saada asiallisia vastausia,ja varsinkin niihin asioihin jotka mieltä painavat.
Juuri siksi halusin kysellä,kun kuitenkin meillä ja teillä on erinäkemyksiä asioista.
Lapsiani lähinnä ajattelin ettei heillä jo pienenä menisi ajatukset ihan solmuun,ja olisi ristiriitaisuuksia.Ei meillä isovanhempia vastaan todellakaan ole mitään.Tiedämme,että he ovat lapsemme ottaneet kirkoon mukaan(ihan meidän suostumuksella)ja tuli vaan meille mieleen,että jos siellä kirkossa saarnaaja tuo esiin asiat joita ei saa tehdä v-l perheessä.
Kiitos vielä asiallisesta kirjoituksestasi ja tietoakin siinä oli.Anteeksi että vielä tartun tähän asiaan. Riikan kirjoitus yläpuolella oli varmasti vilpittömästi kirjoitettu... en silti ole koskaan ennen kuullut kenenkään vanhoillislestadiolaisen sanovan että lasten halailemista ja suukottelua vältettäisiin siitä syystä, ettei "asia tulisi liian luonnolliseksi ja sitten siirtyisi seurusteluun".
Sanonpa tämän vielä kerran: jos isovanhempanne eivät hyväksy lasten halailua ja suukottelemista, se johtuu kyllä ihan jostakin muusta kuin vl-uskosta. Ehkä heillä on itsellään ollut hyvin pidättyväiset vanhemmat ja se on näin siirtynyt eteenpäin? - Riikka
pelästyneet... kirjoitti:
Kiitos sinulle kirjoituksestasi.On todella ihana saada asiallisia vastausia,ja varsinkin niihin asioihin jotka mieltä painavat.
Juuri siksi halusin kysellä,kun kuitenkin meillä ja teillä on erinäkemyksiä asioista.
Lapsiani lähinnä ajattelin ettei heillä jo pienenä menisi ajatukset ihan solmuun,ja olisi ristiriitaisuuksia.Ei meillä isovanhempia vastaan todellakaan ole mitään.Tiedämme,että he ovat lapsemme ottaneet kirkoon mukaan(ihan meidän suostumuksella)ja tuli vaan meille mieleen,että jos siellä kirkossa saarnaaja tuo esiin asiat joita ei saa tehdä v-l perheessä.
Kiitos vielä asiallisesta kirjoituksestasi ja tietoakin siinä oli.Olisi hyvä ja mukava, jos täälläkin saataisiin kunnon keskusteluja aikaiseksi, eikä sellaista pientä kommentointia, joihin ei anneta selityksiä, ja jotka siten auheuttavat sitten 'riitoja' ja erimielisyyksiä. Ja jos sellaiset ihmiset, jotka eivät osaa perustella asioita, voisivat jättää turhanpäiväiset kirjotukset pois.
Mut palataan tuohon alkuperäiseen aiheeseen.
Minusta kirkkoon menoa ei kannate pelätä. Harvoin siellä saarnaaja puhuu nimellä asioista, mitkä eivät ole Jumalan sanan mukaan.
Kirjoitit itse: "joita ei saa tehdä v-l perheessä". Haluan korostaa, emme voi sanoa, että jotain asiaa ei _saa_ tehdä. Asiat teemme omantunnon mukaan. Ehkä tämä oli sinulta ajatuksissas tullut vahingossa, koska ymmärrän että monet asiat, joita emme tahdo tehdä, tuntuvat ei VL:n mielestä tyhmiltä, ja helposti sanotaan, että ne ei saa tehä sitä ja sitä..
Oma setäni on ollut lapsuudessaan VL:n, mutta nuoruudessaan kielsi uskon, ja hän asuu nyt avoliitossa, ja hänellä on kaksi lasta edellisestä avioliitosta, ja nykyisen avovaimon kautta yksi lapsi. Toinen setäni ei ole myöskään uskovainen, ja hänellä on jo kaksi aikuista lasta, joilla toisella on yks lapsi, ja toisella kaksi. Ja voin rehellisesti sanoa, että nämä kummatkin sedät, sekä heidän perheensä ovat minulle yhtä rakkaita kuin muut sukulaiset! Tietysti se 'kallein asia' puuttuu, mutta samanlaisia ihmisiä me olemme, ja haluamme hyväksyä toiset sellaisina kuin he ovat!
Uskon kuitenkin, että varmasti keskustelua nämä setäni ovat käyneet isovanhempien kanssa (jotka olvat myös VL:a) mutta he ovat ennen olleet VL:a ja ehkä ymmärtävät sen, ja jos eivät halua sitä kuunnella, antavat sen mennä korvien läpi. Nämä setäni perheet vierailevat useasti isavanhempieni luona, ja myös minun kotonani. ja myös nämä vanhemmat serkkuni vierailevat meillä, ja hyvin meillä synkkaa.. joten en ainakaan omalla kohallani näe mitään estettä sille että osaamme pitää hauskaa, vaikka toiset ovat VL.
No eksyin jotenkin aiheesta, mut toi oli mun esimerkki omasta suhteestani ei VL:iin. :) - Riikka
vl2003 kirjoitti:
Anteeksi että vielä tartun tähän asiaan. Riikan kirjoitus yläpuolella oli varmasti vilpittömästi kirjoitettu... en silti ole koskaan ennen kuullut kenenkään vanhoillislestadiolaisen sanovan että lasten halailemista ja suukottelua vältettäisiin siitä syystä, ettei "asia tulisi liian luonnolliseksi ja sitten siirtyisi seurusteluun".
Sanonpa tämän vielä kerran: jos isovanhempanne eivät hyväksy lasten halailua ja suukottelemista, se johtuu kyllä ihan jostakin muusta kuin vl-uskosta. Ehkä heillä on itsellään ollut hyvin pidättyväiset vanhemmat ja se on näin siirtynyt eteenpäin?Kiitos vl2003 korjauksesta!
Olemme joskus kaveriporukalla tuosta asiasta jutelleet, ja tämä tuli yhdeksi selitykseksi siihen. Itse tiedän kuitenkin lähipiiristäni, että nuinkin on joillakin käynyt. mutta en halua alkaa tuosta väittelemään. se on jokaisen omantunnon asia.
Ja niinkuin vl2003 sanoi: 'jos isovanhempanne eivät hyväksy lasten halailua ja suukottelemista, se johtuu kyllä ihan jostakin muusta kuin vl-uskosta.' tuo on varmasti totta.
(näin haluamme rakentavasti keskustella!ü) - pelästyneet..
Riikka kirjoitti:
Olisi hyvä ja mukava, jos täälläkin saataisiin kunnon keskusteluja aikaiseksi, eikä sellaista pientä kommentointia, joihin ei anneta selityksiä, ja jotka siten auheuttavat sitten 'riitoja' ja erimielisyyksiä. Ja jos sellaiset ihmiset, jotka eivät osaa perustella asioita, voisivat jättää turhanpäiväiset kirjotukset pois.
Mut palataan tuohon alkuperäiseen aiheeseen.
Minusta kirkkoon menoa ei kannate pelätä. Harvoin siellä saarnaaja puhuu nimellä asioista, mitkä eivät ole Jumalan sanan mukaan.
Kirjoitit itse: "joita ei saa tehdä v-l perheessä". Haluan korostaa, emme voi sanoa, että jotain asiaa ei _saa_ tehdä. Asiat teemme omantunnon mukaan. Ehkä tämä oli sinulta ajatuksissas tullut vahingossa, koska ymmärrän että monet asiat, joita emme tahdo tehdä, tuntuvat ei VL:n mielestä tyhmiltä, ja helposti sanotaan, että ne ei saa tehä sitä ja sitä..
Oma setäni on ollut lapsuudessaan VL:n, mutta nuoruudessaan kielsi uskon, ja hän asuu nyt avoliitossa, ja hänellä on kaksi lasta edellisestä avioliitosta, ja nykyisen avovaimon kautta yksi lapsi. Toinen setäni ei ole myöskään uskovainen, ja hänellä on jo kaksi aikuista lasta, joilla toisella on yks lapsi, ja toisella kaksi. Ja voin rehellisesti sanoa, että nämä kummatkin sedät, sekä heidän perheensä ovat minulle yhtä rakkaita kuin muut sukulaiset! Tietysti se 'kallein asia' puuttuu, mutta samanlaisia ihmisiä me olemme, ja haluamme hyväksyä toiset sellaisina kuin he ovat!
Uskon kuitenkin, että varmasti keskustelua nämä setäni ovat käyneet isovanhempien kanssa (jotka olvat myös VL:a) mutta he ovat ennen olleet VL:a ja ehkä ymmärtävät sen, ja jos eivät halua sitä kuunnella, antavat sen mennä korvien läpi. Nämä setäni perheet vierailevat useasti isavanhempieni luona, ja myös minun kotonani. ja myös nämä vanhemmat serkkuni vierailevat meillä, ja hyvin meillä synkkaa.. joten en ainakaan omalla kohallani näe mitään estettä sille että osaamme pitää hauskaa, vaikka toiset ovat VL.
No eksyin jotenkin aiheesta, mut toi oli mun esimerkki omasta suhteestani ei VL:iin. :)Tosi kiva kun voi keskustella asioista järkevästi.En tiedä oikein todellista isovanhempien kantaa näihin asioihin,joskus vain huomannut kun lähden ja suukottelen ja halailen lasta hyvästiksi,niin ollaan oltu sieltä taholta vähän vaivautuneita.Mieheni veljen kannan tiedän suukotteluun,se on jyrkkä ei.Lasten suukottelua tarkoitin juuri siksi,koska he pelkäävät sen jatkuvan liian helposti aikuisena toisen sukopuolen kanssa,ja johtavan ties mihin...Varmasti on asioita joita meidänkin tulee käsitettyä väärin,ja on kiva kun niitä korjaatte,juuri siksi apuanne kyselin.Todellakin julkista suukottelua aikuisten välillä saatetaan katsoa karsaasti..Mutta vanha sanonta,sen minkä nuorena oppii,niin sen vanhana taitaa:)
- Tere Tulemast
pelästyneet... kirjoitti:
Kiitos todella kauniista kirjoituksestasi,kyyneleet silmissä luen sitä.Uskon että sydänmessäsi tarkoitat juuri kaikkea tuota mitä sanot.Juuri noin sen pitäisi olla,hyväksyä ihmiset sellaisina kuin he itse ovat,ja lapsia pitää rakastaa ja suojella lopun elämää vaikka he eivät edustaisi täysiä sitä mitä itse olet.
Kaikkea hyvää perheellesi,lapsille ja lapsenlapsille.Olkaa aina heidän tukenaan.Minulle mieheni vanhemmat olisivat todella tärkeitä kun itse olen lapsena vanhempani menettänyt.Siksi kai pettymys heihin tuntuu pahalle.Kiitos!Kirjoitin tuon sydämessäni asuvan Hengen kautta.
Hengen ilmoituksen kautta.
Se on viesti sinulle Jumalan sydämellisen laupeuden kautta. Ota se vastaan, ja iloitse Herrassa. Hän on sinunkin Isäsi ja sinun Luojasi ja Lunastajasi sekä pyhittäjäsi.
Ja jokainen sana mitä kirjoitin, on totta aina sydämestäni asti. Tunsin sisimmässäni sinun tuskasi siitä että sinua hylkäävät ne jotka itseään uskoviksi tituleeraavat.
Sydämestäni myös toivon ja rukoilen sinulle ystävä tuota hyvää. Jumala on hyvä, muista ystäväni tämä.
Jos jaksat niin rukoile vielä appivanhempiesi puolesta, että Jumala saisi heitäkin tuosta oman vanhurskauden kalvavasta taudista parantaa ja uskossa Kristukseen vahvistaa.
Jumala sinua ja perhettäsi siunatkoon. - lesta
pelästyneet... kirjoitti:
Aluksi arvostus oli suuri kun tiesimme heidän olevan uskovaisia.Luulimme heidän olevan lähinmäisiä rakastavia ihmisiä.Mutta mitä tutummaksi heidän"uskontonsa" tulee sitä enemmän se alkaa karmimaan.Toisaalta olin tyhmä kun näille sivuille eksyin neuvoja kyselemään,koska mitä enemmän näitä juttuja täällä luen sitä enemmän saamme varmuutta miten he lähinmäisiään kohtelevat.Ihmisenä ovat isovanhemmat ihania,mutta omilla aivoilla ajattelu kielletty.
Ja se on aivan totta lahkolaisuus on heidän aivonsa ja määräävät hyvin pitkaäälle mitä saa tehdä ja mitä ei.He pelkäävät niin paljon muiden lahkolaisten tuomiota,ja siksi laittavat lahkolaiset jopa lastensa edelle,niiden lasten jotka eivät tähän lahkoon kuuluu.Ikävä kyllä tämä on totta,ja sen olemme saaneet kyllä huomata.Nämä jotka lahkoon kuuluvat eivät näistä asioita tiedä,sitten tietävät jos uskaltavat siitä erota.Tuskimpa siitä lahkosta kukaan oikein uskaltaa erota,koska pelottelu helvetistä on todella suurta.Anteeksi taas jos jotain loukkaan!uskotko kaikki jutut mitä täälä on kirjotettu?!?!? en suosittelis koska monet jutut on ihan omasta päästä keksitty meille vl:lle että nähtäs mitä me vastataan....että mie suosittelisin sulle että kysysit nuita mieltä painavia asioita joltaki vl:ltä johon voit luottaa...
ja kyllä meillä aivot sentään on! nämä kaikki "säännöt" jota meillä on, on ihan itsestään selvyyksiä usseimmat eikä ne meän elämää paljon rajota! joskus joutuu miettiin mikä on oikein ja mikä väärin mutta kyllä muutki ihmiset joutuu miettimään elämässään mikä on oikein ja mikä väärin...
ihmisiä on monenlaisia (vähemmän sosiaalisia vähemmän empaattisia) niin teissä ko meissäki! ei me olla mikään täydellisten ihmisten lahko... vaikka niin näytetään kuvittelevan! - pelästyneet
lesta kirjoitti:
uskotko kaikki jutut mitä täälä on kirjotettu?!?!? en suosittelis koska monet jutut on ihan omasta päästä keksitty meille vl:lle että nähtäs mitä me vastataan....että mie suosittelisin sulle että kysysit nuita mieltä painavia asioita joltaki vl:ltä johon voit luottaa...
ja kyllä meillä aivot sentään on! nämä kaikki "säännöt" jota meillä on, on ihan itsestään selvyyksiä usseimmat eikä ne meän elämää paljon rajota! joskus joutuu miettiin mikä on oikein ja mikä väärin mutta kyllä muutki ihmiset joutuu miettimään elämässään mikä on oikein ja mikä väärin...
ihmisiä on monenlaisia (vähemmän sosiaalisia vähemmän empaattisia) niin teissä ko meissäki! ei me olla mikään täydellisten ihmisten lahko... vaikka niin näytetään kuvittelevan!Niin,se tässä on todella ikävää kun ei tiedä mitkä jutut on aidosti kirjoitettu.Siksi jo aiemmin mainitsin,että toisaalta olin tyhmä kun eksyin näille sivuille apua kyselemään.Saa lukea kyllä todella kummallisia asioita,puolin ja toisin.
Tosi tyhmää kyllä niiltä ihmisiltä jotka esittävät muuta kun on,en itsekkään niin tekisi.
Mutta luulen,että olen saanut minäkin muutaman asiallisen vastauksen jotka ovat pitkälle sitä mitä olen ajatellutkin.Ja kiitos niistä!
Älkää pelätkö vaikka olen ev.lut.niin en missään tapauksessa usko kaikkea mitä olen täältä lukenut.
Ja se on ongelma myös ettenmme oikein tunne ketään luotettavaa v-l jäsentä joka meille vastaisi.Ja vanhuksilta noloa kysellä"arkoja"asioita heille.Siksi turvauduin apuunne,ja kiitos ystävällisille!
- pelästyneet...
Toivottavasti uskotte,että tarkoitukseni ei ollut paha kun kysyin teiltä neuvoja.Ajatukset olivat ihan aitoja jotka mieeleen on tullut.
Halusin apuunne turvautua,siksi,että saisimme neuvoja siihen miten tulevaisuudessa tiedämme toimia.No toivomme,että isovanhemmat huomioisivat lastenlapsiaan hiukan enemmän.Ja toivomme pystyvämme lapsille asiat selittämään kun he alkavat niistä kiinnostumaa.Emme missän tapauksessa haluaisi luopua isovanhemmista,ja toivomme heidän siunastaan, vaikka emme edustakkaan täysiä sitä, mitä he edustavat.Me näemme heidät ainoastaan hyvinä ihmisinä,vain heidän uskontonsa arvelluttaa.
Anteeksi todella jos joku sai väärän kuvan ja olen jotain syvästi loukannut,se ei ollut tarkoitukseni.
Kiitos myös tähän astisista ihanista kirjoituksista joita on muutama tullut:)- Tere Tulemast
Herran Jeesuksen nimessä, Hänen viattomassa ja kalliissa sovintoveressään.
Kaikki on anteeksi annettu, iankaikkisella unhoituksella aina taivaaseen asti.
On lupa ja syy uskoa. Ole vapaa sinä vapaaksi ostettu, kristus on kuollut sinunkin puolestasi ristillä Golkatalla. Syntisi on kaikki maksettu ja Jumalan kanssa sovitettu.
Kiitos Jeesus että sinä olet jättänyt meille uskovillesi sanan uskosta, sanan syntien anteeksiantamuksesta sinun nimessäsi ja Pyhän Veresi kautta, jota me uskossa saarnaamme.
Kiitos että jokainen joka sen sydämessään uskoo saa sen omistaa, sinun vanhurskautesi Jeesus, sinun nimesi kunniaksi kiitokseksi ja ylistykseksi. Kunnioitettu ja ylistetty olkoon sinun pyhä nimesi nyt aina ja iankaikksesti aamen. Jää Herran rauhaan. Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri ovat sinun edestäsi annettu ja vuodatettu.
- Tietäjä
Kyllä se näin on, että lapsen pää menee sekaisin tuollaisesta. Kotona pidetään suukottelua viattomana ja mummolassa sanotaan, että se on saatanasta ja sitten perään vielä, että älä vaan kerro äidille, sinun on tehtävä omat päätökset.
En luottaisi lestoihin hetkeäkään, olkoon kuinka läheistä sukua tahansa! - vrk
NO EI TODELLA OLE SUUKOTTELUT KIELLETTYJÄ Vl.LLÄ höpön pöpö
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399216Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748034Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625813William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542397Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62114Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821759Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201705Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921470Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71418Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401389