Minulla sekarotuinen 2- vuotias kodinvaihtaja, jonka ongelmana remmiräyhä. Agilityssä ja muualla koira palkkautuu loistavasti sekä leluilla, että nameilla, mutta lenkkeillessä tilanne toinen. Ongelmana on ettei palkka voita räyhäämistä. Kädessä voi olla kokonainen nakkipaketti, muttei toimi. Etäisyyden pidentäminen mahdotonta, koska sillä ei ole merkitystä, kun koira näkyy (tai haistetaan) alkaa räyhääminen. Ja valitettavasti taajamassa ei etäisyyksiä pysty valitsemaan, varsinkin kun meilläpäin on paljon koiria. Vinkkejä? Paikallisen koirakoulun anti jäi vajaaksi, käskivät vain treenaamaan häiriöttömässä tilassa, jonka hyötyä en ymmärrä, koska kyllähän se siellä toimii loistavasti.
vastaehdollistaminen
neuvoja?
11621
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
minulla ja evp-remmirähjäkuninkaallani aika hyvin. Eli aloin puhua koiralle. Jo ennen kuin se huomasi toista, kerroin että siellä on nyt tulossa naapurin Rekku. Että se on ihan mukava koira, ja laillamme aamu/päivä/iltalenkillä. Ja tarkoitus on että mennään ihan normaalisti ohi. Höpötin kaikkea mahdollista skeidaa ja taiteilin äänellä kunnes ohitustilanne meni ohi. Kehotin ottamaan vain rennosti, rennooosti, niin rennosti. Mainiten myös että kun et itse aloita melttoamista ei Rekullakaan pitäisi olla mitään syytä. Sekä muistutin tuijottamisen olevan törkeää. Ja voilaa, alkoi vähitellen tapahtua pientä ihmettä. Ja koissu rauhoittui, ensin pienempien ja myöhemmin isompien ennen niin pelottavien niikelihaukkujenkin kanssa. Jäljellä on vain muutama joille haukutaan puolin ja toisin vanhasta muistista plus tietty muille uroille urosjuoksujen aikoihin(pitäähän kilpakosijat häätää nevadaan).
Oletko huomioinut muuten sen että kun kelaat koiran vierellesi, niin sen tulee tapahtua huomaamatta? Niin sulavasti ettei koira sitä tajua ennenkuin on myöhäistä.
Kiinnitä myös huomiota siihen että et yllytä ja innosta koiraa lähdön hetkellä. Vaihda vähän lähtöaikoja ja mieluiten kun koira on raukeana eikä odotakaan vielä lenkillelähtöä.
Hei, kiitos vinkistä, jota täytyy kokeilla, vaikkakin epäilen toimivuutta :( olen kuitenki yrittänyt extra hyvällä herkuilla, eli nakilla saada huomiota jo ennen kuin koira havaitsee toisen koiran. Mutta samantien kun toinen koira tutkassa loppuu mielenkiinto kaikkeen muuhun ja rähinä alkaa.
Teen vuorotyötä, joten meillä ei onneksi pääse mitään rytmiä muodostumaan. Koira muutenki helposti kiihtyvä, joten kaikki tapahtuu vasta kuin koira rauhoittunut makaamaan jonnekin..
Koiralle opetetaan häiriöttömässä tilassa käskyt ja perus koulutus,siihen lisätään häiriöt(tasapainottomilla). Kuten mainitsit tilanteesi on , oletan , se että, kun poistut kentältä koira menee hajusta toiseen mielentilaan ? Siihen vauhkoomiseen ja rauhallisesta, "yli" , VAIKKA SIELLÄ KENTÄLLÄ ON MITÄ MAINIOIN OPPILAS ?!.
Kierrä koirat kauempaa,reilulla etäisyydellä,ja käytä hyväksi kaikki mitä kentällä olet opettanut. Tää vie aikaa. Koiran tahtiin menee. Et voi pakottaa,ja se rauhallisempi mielentila tulee noin kuukauden sisään kun kiertelet,tien toiselle puolen,lähde toiseen suuntaan,tää ei ole karkuun menemistä vaan etsit mielentilaa jossa koirasi pysyy kontrollissa-rauhallisempana,ota kontakti;opeta kentällä kuvio,koira ei sitä tiedä; mut tee se heti kun näet koiran.Kontaktit ym käskyt. Älä välitä muista ! Esim. voit laittaa koiran istumaan eteesi selin toiseen koiraan, kun se ohittaa TIEN TOISELTA PUOLELTA,-pidät kontaktissa,silmät ym ->palkkiota.. Kun koira on kohdalla;ohjaat ETEENPÄIN,ja palkkaa turpaan. Tässä alussa anna koirasi nähdä toinen koira, mut juuri ennen innostumista otat kontaktin! Pettymyksiä tulee :). Kärsivällisyyttä kehiin. Meillä on tällä tehty läpimurtoa :).
Jokainen koira, on yksilö. Pitäis bongata se ele mitä koiran käytös on,jotta voi antaa selkeet ohjeet. Yksilölliset ohjeet. Agressio, dominointi , peilaaminen,pelkoagressiivisuus jne. mikä on ongelma??
Vastaehdollistamisen periaate ei kohtaa arkielämässä.
Et pysty mitenkään hallitsemaan ympäristöäsi normaalissa arjessa.
Vastaehdollistamisen opetus tapahtuu aina ja VAIN hallituissa olosuhteissa.
No siltä musta vähän tuntuukin ;) eli kentällä toimii kuin unelma, mutta ulkona napsii nakkia niin kauan kunnes havaitsee toisen koiran ja sitten aloittaa rähinän. Miten siis?
Koira oli tullessaan äärimmäinen hermokimppu, jonka takia rauhoittuminen on ollut meillä prioriteettinä. Mitään en anna huonossa mielentilassa. Lupaa tulla autosta, edetä, ruokaa, ulkoilua tms, koska koiralla helposti menee yli, jolloin toimintakyky ja korvat katoavat. Haistelemiseen tosin olen suorastaan kannustanut, koska ei aluksi osannut, kyttäili vaan hermostuneena ympäriinsä.
"Mitään en anna huonossa mielentilassa..jne..no miksi sallit huonon käytöksen kohtaamisissa?.
"Haistelemiseen tosin olen suorastaan kannustanut, koska ei aluksi osannut, kyttäili vaan hermostuneena ympäriinsä."...tässä taisi käydä juuri päinvastoin, kuin mitä oletit. Minä en anna vastaavassa tilanteessa haistella, koska koira virittyy /jännittyy helposti, joka ei taas helpota tilannetta yhtään....tuon "kyttäilemisen" olisin kääntänyt rohkaisevaksi/kannustavaksi koiran huomion ohjaamiseksi...jolloin olisi omalla ohjausesimerkillä vienyt nuo tilanteet läpi. (sallimatta huonoa käytöstä)
Jäi epäselväksi, että onko kielto ja sen toteuttamistoimenpiteet (kyttäämisen keskeytys ja huomion siirto itseesi) pois suunnitelmasta?
En usko että tuossa tilanteessa makupala on koiralla edes tärkeysjärjestyksessä, jos vertaa tilannetta kohtaamiseen...Miksi koiralla on tarve ilmoittaa olemassaolostaan /valmistautua puolustautumaan?..Poista tuo tarve. Täällä on monta ketjua aiheesta ja sen vierestä.
" Etäisyyden pidentäminen mahdotonta"...silloin ota tilanne omiin käsiin ja vie koiraa niissä tilanteissa...vie, vaadi palkkaa vasta kun aihetta siihen on..älä houkuttele, kuten nyt ilmeisesti teet...Kohtaa ongelma, älä kierrä. Hallitse.
"Oletko huomioinut muuten sen että kun kelaat koiran vierellesi,"...minä kelaan aina pennun/nuorikon, koska koira normaalisti kävelee edessä ja opetan kohtaamiset/ohitukset tapahtuviksi sivulla (samalla saa treeniä)...kun vastaan tulee ihminen tai koira, alkaa se jo odottamaan sivulle pyyntöä (ei tarvitse käskeä)..näin tämä kontaktikin/huomionsiirto ohjaajaan tulee hieman itsestään ja vahvistuu noissa tilanteissa.
kiitoksia kommenteista.
"Jäi epäselväksi, että onko kielto ja sen toteuttamistoimenpiteet (kyttäämisen keskeytys ja huomion siirto itseesi) pois suunnitelmasta?" Tuolla koirakoulussa nimenomaan kiellettiin negatiivinen palaute, koska koiralla selvästi huonoja kokemuksia menneisyydessä.
"Minä en anna vastaavassa tilanteessa haistella, koska koira virittyy /jännittyy helposti, joka ei taas helpota tilannetta yhtään....tuon "kyttäilemisen" olisin kääntänyt rohkaisevaksi/kannustavaksi koiran huomion ohjaamiseksi...jolloin olisi omalla ohjausesimerkillä vienyt nuo tilanteet läpi. " haistelulla tarkoitankin muuta lenkkiä, kun haistelee ei vahtaa koko ajan mahdollisia muita koiria ja kaempana menevät saatetaan ohittaa siten ettei koira niitä huomaa. Toisen koiran nähdessään ei siis haistele, vaan räyhää.
Sivulla käskyllä siis yritetään muita koiria ohitella, mutta ei onnistu.
"En usko että tuossa tilanteessa makupala on koiralla edes tärkeysjärjestyksessä, jos vertaa tilannetta kohtaamiseen...Miksi koiralla on tarve ilmoittaa olemassaolostaan /valmistautua puolustautumaan?..Poista tuo tarve" Saisinko tarkennusta? Minä en tiedä mitä koiralle on tapahtunut. enkä itse asiassa ymmärrä miten tuo räyhäämisen tarve poistetaan. vastaehdollistamisella olen yrittänyt aikaan saada "toinen koira,nakki, kiva" ajatusta, mutta räyhääminen taitaa olla parempaa.
Jos tai kun koirasi huomaa toisen koiran, mikset mene seisomaan koirasi eteen, eli niin ettei koira näe toista, vaan joutuu ottamaan sinuun kontaktin ? Kyllä se oppii, kun menet aina eteen vaikka yrittää vilkuilla jne. sitten kun katsoo sinuun ja on hiljaa, anna makupala ja kehu.
Toinen keino on, että käännyt toiseen suuntaan, joo siellä voi tulla toinen koira, ei siinä muuta kuin kääntyillään, kyllä koira oppii kun käy tylsäksi.
Sinänsä olen ihan väärä ihminen "vinkkaamaan" koska toimintamallini on ihan erilainen...Minulla ollut pääasiassa kv-koiria.
"Tuolla koirakoulussa nimenomaan kiellettiin negatiivinen palaute, koska koiralla selvästi huonoja kokemuksia menneisyydessä. "... Mitä koirakoulu tarjosi tilalle? Selitellä on hyvä, mutta toteutus on usein ihan toista...Pitää olla myös muuttuviin tai taantuviin tilanteisiin jokin vaihtoehto..Tilanteet elää ja muuttuu...pitää olla valmiudet vastamaan niihin tarvittaessa. (reagoimaan)
Kyllä epävarma koira tarvitsee selkeäpohjaista ohjausta oli menneisyys mikä tahansa. Määrätietoista, mutta kannustavaa.
Minulla on ollut piestyjä ymv. vakavan menneisyyden omaavia koiria, joten tiedän mistä puhun...meillä ei menneisyydestä saa, eikä pidä saada "säälipisteitä", eli koiran ei pidä kantaa taakkaa uudessa kodissa siitä, miten on ollut asiat ennen..Koira katsoo yleensä tähän hetkeen, ihminen menneisyyteen, ja tämä tuo toisinaan ongelmia..tai vaikeuttaa koiran tilannetta.
"Poista tuo tarve"
Tuo käytös on opittua, joka laukeaa tietyn ärsytyskynnyksen täytyttyä..Toistaa oppimaansa, kun muuta mallia ei ole ollut...voi olla myös ennakoitua (totuttua) epävarmuutta ja jos, niin edelleen vaatii selkeää (ohjaat tilanteen kulkua) ja johdonmukaista ohjausta...(toimit aina samalla tavalla koiran eduksi-> ohjaat tilannetta) Näin saat koiran luottamaan sinuun ja kykyysi, hoitaa erilaiset epävarmuutta synnyttävät tilanteet..
"Minä en tiedä mitä koiralle on tapahtunut. "...ihan hyvä juttu, tuskin koirakaan niitä muistelee.
"enkä itse asiassa ymmärrä miten tuo räyhäämisen tarve poistetaan. "...kiinnittämällä koiran huomio itseesi, tavalla tai toisella...Tämä on se välttämätön alku uuden opettamiselle..Älä hyväksy ja puutu vain sen verran, kun tilanne vaatii...ja siitä palkka/ kannustukset. Ohjaa tilanne toivomallasi tavalla.
"vastaehdollistamisella olen yrittänyt aikaan saada "toinen koira,nakki, kiva" ajatusta, mutta räyhääminen taitaa olla parempaa. "...älä ole koiralle "kiva" vaan pyri luomaan luottamuksellinen side, jota omilla toimillasi vahvistat päivittäin erilaisissa arjen tilanteissa..Saat nähdä, että koira tukeutuu sinuun aika helposti, jos olet vain riittävän määrätietoinen noissa tilanteissa.
"haistelulla tarkoitankin muuta lenkkiä, kun haistelee ei vahtaa koko ajan mahdollisia muita koiria"..niin, virittyy niistä, jos et puhu jostain metsälenkeistä
Mitä jos sitä koiraa vaan karusti kieltäis. Ja jos kielto ei mee kerrasta perille nii nappaa koiruuen lyhyelle remmille ja kävelee suorinta tietä kottiin. Ku koira hoksaa että rähinä aiheuttaa lenkin (ja haisteluitten) välittömän katkeamisen, luulis sen alakavan miettimään haluaako se möykätä ja mennä kottiin vai olemaan hilijaa ja jatkamaan lenkkeilyä :)
Itellä autto ku opetin koiralle muutaman käskyn. Reunaan (pitää mennä jompaan kumpaan laitaan kävelemään) ja ohi (eli ohitetaan huomiotta vastaantuleva (koira,pyötä,auto ihminen..)
Nuita käskyj alakaa harjottelemaan sillo ku kettä äei oo paikalla ja ohi käskyä alakaa harjotteleen ekana asioilla mihin koira ei reagoi muutenkaa mitenkää, nii saa niitä onnistumisen kokemuksia. Pikkuhiljaa vaikeuttaa ohi käskyä johonkin mitä koira kattoo, ja lopulta ku koira hoksaa idean nii voi alakaa kokkeileen muihin koiriin. Ja ohituksia harjotella jonku tutun koiran kanssa. Plus että remmissä muitten koirien tervehtiminen kannattaa kieltää kokonaan nii koira ei luule että joskus tervehitään ja joskus ei ku tietää että ikinä ei remmissä tervehitä kettään :)