Luuk.20:27. "Niin tulivat muutamat Saddukealaisista, (jotka kieltävät ylösnousemisen*,) ja kysyivät häneltä,
28. Sanoen: Mestari, Moses kirjoitti meille: jos jonkun veli kuolee, jolla emäntä oli, ja se kuolis lapsetonna, niin hänen veljensä pitää sen vaimon ottaman ja veljellensä siemenen herättämän.
29. Niin oli seitsemän veljeä: ensimäinen otti emännän ja kuoli lapsetonna.
30. Ja toinen otti sen vaimon, ja se myös kuoli lapsetonna.
31. Ja kolmas otti myös sen: ja niin kaikki seitsemän, eikä jättäneet lapsia, ja kuolivat.
32. Kaikkein viimein kuoli myös vaimo.
33. Sentähden ylösnousemisessa, kenenkä heistä vaimo pitää oleman? sillä kaikki seitsemän ovat sen vaimonansa pitäneet.
34. Ja Jesus vastaten sanoi heille: tämän maailman lapset naivat ja huolevat;
35. Mutta ne, jotka otolliseksi tulevat sille maailmalle ja ylösnousemiselle kuolleista, ei he nai eikä huole;
36. Sillä ei he enään kuolla taida; sillä he ovat enkelien kaltaiset, ja he ovat Jumalan lapset*, että he ovat ylösnousemisen lapset.
37. Mutta että kuolleet ylösnousevat, sen on myös Moses pensaan tykönä osoittanut, kuin hän sanoi Herran Abrahamin Jumalaksi ja Isaakin Jumalaksi ja Jakobin Jumalaksi.
38. Mutta ei Jumala ole kuolleiden Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät.
39. Niin vastasivat muutamat kirjanoppineista ja sanoivat: Mestari, oikein sinä sanoit.
40. Ja ei he rohjenneet häneltä mitään enempää kysyä".
Mielestäni tässä takoitetaan Jumalan valtakuntaa. "Ylösnousemus" on seuraamusta Aatamissa kuoleman tai lankeemuksen jälkeen(1.kor. 15:19-). Se on uudestisyntymistä. "Haudoissa olevat"(=Aatamissa langenneet/kuolleet) saavat kuulla hänen äänensä". Jeesus oli ensimmäinen "Jordanin kasteessa", missä "Isän, Jumalan ääni kuului". Syntyi siis Jumalan Poika, Kristus ihmisessä.
"Valitut", Jumalan valtakunnan saavuttaneet eivät nai eivätkä kuole(Ilm.20:6).
Valitut ovat kuin enkelit Taivaassa täällä maanpäällä. Näillä on todellinen "usko Kristukseen". Jeesus näytti tien.
28. Sanoen: Mestari, Moses kirjoitti meille: jos jonkun veli kuolee, jolla emäntä oli, ja se kuolis lapsetonna, niin hänen veljensä pitää sen vaimon ottaman ja veljellensä siemenen herättämän.
29. Niin oli seitsemän veljeä: ensimäinen otti emännän ja kuoli lapsetonna.
30. Ja toinen otti sen vaimon, ja se myös kuoli lapsetonna.
31. Ja kolmas otti myös sen: ja niin kaikki seitsemän, eikä jättäneet lapsia, ja kuolivat.
32. Kaikkein viimein kuoli myös vaimo.
33. Sentähden ylösnousemisessa, kenenkä heistä vaimo pitää oleman? sillä kaikki seitsemän ovat sen vaimonansa pitäneet.
34. Ja Jesus vastaten sanoi heille: tämän maailman lapset naivat ja huolevat;
35. Mutta ne, jotka otolliseksi tulevat sille maailmalle ja ylösnousemiselle kuolleista, ei he nai eikä huole;
36. Sillä ei he enään kuolla taida; sillä he ovat enkelien kaltaiset, ja he ovat Jumalan lapset*, että he ovat ylösnousemisen lapset.
37. Mutta että kuolleet ylösnousevat, sen on myös Moses pensaan tykönä osoittanut, kuin hän sanoi Herran Abrahamin Jumalaksi ja Isaakin Jumalaksi ja Jakobin Jumalaksi.
38. Mutta ei Jumala ole kuolleiden Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät.
39. Niin vastasivat muutamat kirjanoppineista ja sanoivat: Mestari, oikein sinä sanoit.
40. Ja ei he rohjenneet häneltä mitään enempää kysyä".
Mielestäni tässä takoitetaan Jumalan valtakuntaa. "Ylösnousemus" on seuraamusta Aatamissa kuoleman tai lankeemuksen jälkeen(1.kor. 15:19-). Se on uudestisyntymistä. "Haudoissa olevat"(=Aatamissa langenneet/kuolleet) saavat kuulla hänen äänensä". Jeesus oli ensimmäinen "Jordanin kasteessa", missä "Isän, Jumalan ääni kuului". Syntyi siis Jumalan Poika, Kristus ihmisessä.
"Valitut", Jumalan valtakunnan saavuttaneet eivät nai eivätkä kuole(Ilm.20:6).
Valitut ovat kuin enkelit Taivaassa täällä maanpäällä. Näillä on todellinen "usko Kristukseen". Jeesus näytti tien.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ensinnäkään, Raamattu ei kirjoita näin. Kyseessä on jokin halpa kopio.
Kysymyksessä on kristityt, uudestisyntyneet Ihmiset. Muut eivät näe Jumalan Vltakuntaa.
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei SYNNY UUDESTI YLHÄÄLTÄ, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." ( Joh 3;3)
Asiassa ei ole mitään epäselvää. Tämä vain poistaa listalta VL;t, sillä HE EIVÄT MYÖNNÄ UUDESTSYNTYMISTÄ.
Mielestäni tässä takoitetaan Jumalan valtakuntaa. "Ylösnousemus" on seuraamusta Aatamissa kuoleman tai lankeemuksen jälkeen(1.kor. 15:19-).
>>Se on uudestisyntymistä. "Haudoissa olevat"(=Aatamissa langenneet/kuolleet) saavat kuulla hänen äänensä". ** Todella suurta soopaa. Hän kertoi asian VAIN etsivälle Abrahamin ja Iisakin Jumalaan uskovalle. Piispalle, Nikodeemukselle.
Älä väärennä Jumalan Sanaa, se rangaistaan Raamatun mukaa Sinulle.
>>Jeesus oli ensimmäinen "Jordanin kasteessa", missä "Isän, Jumalan ääni kuului". Syntyi siis Jumalan Poika, Kristus ihmisessä.** Hän on syntynyt aikaisemmin. Hän on elänyt aina ja tulee elämään aina.
On hyvä että huomioit kasteen, upottamisen Jordaniin, ONKO SINUT UPOTUSKASTETTU? Minut on.
Älä viitsi valehdella.
Toisaalta teille upotushellareille on oma foorumi kysele heiltä apua.
Miksi?
Minulle riittä tieto omalta Herraltani, Jeesuskelta.
Toisaalta, olet tynnyrissä kasvanut, et pysty kommentoimaan asiaa mitenkään, minua vain.
Muista, en ole hellutailainen, enkä pidä mies rakastajia, joten jätä minut rauhaan.
Täällä se helluntailaisten agitaattori on taas illan jauhanut paskaa...
Siis joko vapaakirkko on noin pihalla kuin mitä annat ymmärtää !?
Mitä SINÄ siellä teet tuolla perustallasi ! Mistä olet vapaa...totuudesta ilmeisesti.
Teidän näkövinkkelistä katsoen minä olen ulkopuolinen, mutta siitä huolimatta tiedän että Jeesus valitsee seurakuntansa. Sitä ei tee yksikään muu.
Se että täällä kiivaillaan kasteista ja muusta on pelkkää kuollutta sanahelinää.
Jae 35 ja 36 sen kertoo.
"Jotka otolliseksi tulevat" = "ja he ovat Jumalan lapset"
"sille maailmalle" = on taivas
Puhutaan siis taivaasta ja sinne tulevista ylösnousemukseen valituista (otollisista) lapsista.
Nyt pitäisi luterilaisten ainakin vanhoillislestadiolaisten taas palata luterilaiseen oppiin "vapaa tatkaisuvalta" missä on tämän valitun teologian perusta.
Tunnustukirjoissa se on lyhyemmin ja vielä lyhyemmin otan tähän katkelmia.
yksimielisyyden ohje
Predestinaatio eli Jumalan iankaikkinen valinta koskee ainoastaan Jumalan hurskaita, rakkaita lapsia. Se on heidän pelastuksensa syy, se toteuttaa pelastumisen ja kaiken mitä tähän kuuluu.
Jumalan sana taas ohjaa meidät Kristuksen luokse. Hän on se "elämän kirja", (Esim. Fil. 4:3) johon kaikkien niiden nimet on kirjoitettu, joiden on määrä tulla iankaikkisesti autuaiksi. Hänessä heidät on myös valittu, niin kuin Raamattu sanoo: "Jumala on ennen maailman perustamista hänessä - Kristuksessa - valinnut meidät." (Ef. 1:4)
Evankeliumi todistaa kirkkaasti, että (Room. 11:32) "Jumala on sulkenut kaikki epäuskoon, että hän kaikkia armahtaisi". Jumala ei tahdo, että kukaan (Hes. 33:11; Hes. 18:23) hukkuisi, vaan että jokainen kääntyisi ja uskoisi Herraan (1 Tim. 2:6) Kristukseen.
Tosin on kirjoitettu: (Matt. 20:16) "Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut." Se ei kuitenkaan tarkoita, että Jumala ei tahtoisi pelastaa kaikkia. Valittujen harvalukuisuus johtuu siitä, että monet eivät ollenkaan kuuntele Jumalan sanaa vaan ehdoin tahdoin väheksyvät sitä, tukkivat korvansa ja paaduttavat sydämensä.
Raamattu viittaa Kristukseen, "elämän kirjaan", joka aukaistaan ja jonka sisältö paljastetaan pyhää evankeliumia saarnattaessa. Näin siellä on kirjoitettuna: (Room. 8:30) "Ne, jotka hän on valinnut, ne hän myös on kutsunut." Kristuksesta voimme löytää Isän iankaikkisen valinnan. Onhan Isä iankaikkisen, jumalallisen aivoituksensa mukaan päättänyt, että hän ei tahdo pelastaa ketään muuta kuin ne, jotka tuntevat hänen Poikansa Kristuksen ja vilpittömästi uskovat häneen.
Edellä on meonssakin vastauksessa käsitelty periaatteessa tätä samaa. Esimerkiksi edellä nimimerkki "Näin".
Mikään tunnustuskirja ei mene ohi Jeesuksen sanan. Ei vaikka niiden tekstejä hoettaisiin kuinka paljon hyvänsä.
matt.24.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja HÄN (JEESUS) lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Ei ole epäselvyyttä siitä, kuka valitsee valittunsa. Se että johonkin uskontoon kuuluvat luulevat olevansa valittuja, on harhaluulo.
Elämänkirja avataan vasta viimeisellä tuomiolla, ei ennen. Vasta silloin jokainen saa tekojensa mukaan,
Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja KIRJAT avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja KUOLLEET TUOMITTIIN sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
Et ilmeisesti lukenut koko tekstiä. Eihän tunnustuskirjoissa lue sitä mitä kirjoitat. "Ei ole epäselvyyttä siitä, kuka valitsee valittunsa. Se että johonkin uskontoon kuuluvat luulevat olevansa valittuja, on harhaluulo."
Olet omien päähänpinttymiesi vanki.
Minä referoin tänne tämän kohdan:
"Jumalan sana taas ohjaa meidät Kristuksen luokse. Hän on se "elämän kirja", (Esim. Fil. 4:3) johon kaikkien niiden nimet on kirjoitettu, joiden on määrä tulla iankaikkisesti autuaiksi. Hänessä heidät on myös valittu, niin kuin Raamattu sanoo: "Jumala on ennen maailman perustamista hänessä - Kristuksessa - valinnut meidät." (Ef. 1:4) "
ja toisen kohdan
"Tosin on kirjoitettu: (Matt. 20:16) "Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut." Se ei kuitenkaan tarkoita, että Jumala ei tahtoisi pelastaa kaikkia. Valittujen harvalukuisuus johtuu siitä, että monet eivät ollenkaan kuuntele Jumalan sanaa vaan ehdoin tahdoin väheksyvät sitä, tukkivat korvansa ja paaduttavat sydämensä."
ja kolmanne kohdan
"Näin siellä on kirjoitettuna: (Room. 8:30) "Ne, jotka hän on valinnut, ne hän myös on kutsunut." Kristuksesta voimme löytää Isän iankaikkisen valinnan. Onhan Isä iankaikkisen, jumalallisen aivoituksensa mukaan päättänyt, että hän ei tahdo pelastaa ketään muuta kuin ne, jotka tuntevat hänen Poikansa Kristuksen ja vilpittömästi uskovat häneen."
Laitetaan tähän vielä se Room. 8:30
30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa. [Joh. 17:22; 2. Tim. 1:9; 1. Piet. 2:9]
kaikista on kerrottu jae Raamatusta, senkin voi lukea jos epäilee että ei tule Raamatusta.
Avataan tänne pari muutakin kohtaa mihin viitataan:
Biblia
Ef. 1:4
4 Niinkuin hän meitä on sen kautta valinnut, ennenkuin maailman perustus laskettu oli, että me olisimme pyhät ja laittamattomat rakkaudessa hänen edessänsä,
4 Jo ennen maailman luomista hän on valinnut meidät Kristuksessa olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina. [Room. 8:29; 2. Tim. 1:9 | Luuk. 1:75; Kol. 1:22]
Biblia
Matt. 20:16 Niin viimeiset tulevat ensimäisiksi ja ensimäiset viimeisiksi. Sillä monta ovat kutsutut, mutta harvat valitut.
Näkee joka paikassa että vl-ihmiset eivät tiedä Raamatustaan mitään !
Kaikki on fraasej aj akuultuja lauseparsia. mikä on johtopäätös !
Se on se, että omaa Jumalayhteyttä ei ole kuin muutamilla. järkyttävää.
Lopeta senkin vapaakirkkoagitaattori ja opettele kirjoittamisen alkeet, senkin siltainsinööri
:D:D:D:D:D:D:D:D:P:P:-D:D:P:):D:P:D:D:D:D:D
yrititkö allekirjoittaa IDIOODDI vai mitä ??
suurimmalla osalla vl uskonto on vain elämäntapa!
Olen itse entinen vl ja lopetin pelleilyn ja sain ilon.
Elämän tavassa paljon hyvää, mutta ei liity uskontoon hirveesti!
En ole katkera ja edelleen tekemisissä uskovien kanssa.
Mutta saan nauttia myös elämästä elämällä kuitenkin moraalisesti.