Linux ydin ei pelastanut tälläkään kertaa

Linux ydintä käyttäviä laitteita on kytketty nettiin jo paljon ja kuluttajalaitteissa hyödynnettäviä upotettuja linukseja kytketään nettiin yhä enemmän.

ADSL modemien ja reitittimien ongelmista on ollut juttua ennenkin ja nyt huonojen linuks toteutuksien ongelmat ovat räjähtämässä käsiin.

http://www.itviikko.fi/uutiset/2013/01/29/miljoonissa-verkkolaitteissa-halyttavia-haavoittuvuuksia/20131560/7

Myös nettitelevisiot ovat tulossa ongelmaksi.

Tässäkään tapauksessa Linux ydin ei tuo mitään lisäturvaa muihin käyttöjärjestelmäytimiin nähden. Tämä tosiasia on kyllä tullut esiin jo androidin yhteydessä.
40177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Eihän tuolla ole edelleenkään mitään tekemistä linuxin tai minkään muunkaan käyttöjärjestelmän kanssa, vaan kyse on hardware-puolen ongelmista. Etkö sinäkään osaa ymmärtää lukemaasi?

Äänestä
  • Aloittaja

    UPnP protokolla toteutetaan ohjelmallisesti, ei millään raudalla.
    Kyse on nyt siitä että linux kerneli, ydin, laitteessa ei tee siitä laitteesta yhtään turvallisempaa vaikka sitä linux kerneliä pidetään jonain ihmeratkaisuna kaikkiin tietoturvaongelmiin.

    Äänestä

  • Ei sillä ole katsos väliä. Feliks noudattaa työnantajaltaan tullutta käskyä peitellä viimeaikaiset negatiiviset windows ja microsoft mielipiteet. Siinä ei totuudella ole mitään väliä. Ei edes sillä mistä asia koskee.

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    UPnP protokolla toteutetaan ohjelmallisesti, ei millään raudalla.
    Kyse on nyt siitä että linux kerneli, ydin, laitteessa ei tee siitä laitteesta yhtään turvallisempaa vaikka sitä linux kerneliä pidetään jonain ihmeratkaisuna kaikkiin tietoturvaongelmiin.

    olet nyt ymmärtänyt jotain kyllä väärin. linux ydin tekee laitteista vakaita.

    Äänestä

  • puusilima___________ kirjoitti:

    olet nyt ymmärtänyt jotain kyllä väärin. linux ydin tekee laitteista vakaita.

    Kyllä! Epävakaita!

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    UPnP protokolla toteutetaan ohjelmallisesti, ei millään raudalla.
    Kyse on nyt siitä että linux kerneli, ydin, laitteessa ei tee siitä laitteesta yhtään turvallisempaa vaikka sitä linux kerneliä pidetään jonain ihmeratkaisuna kaikkiin tietoturvaongelmiin.

    Missä pidetään?

    Äänestä

Ongelmia on Rapid7:n mukaan kolmenlaisia, mutta ne kaikki liittyvät laitteiden käyttöä helpottavaan Universal Plug and Play -tekniikkaan (UPnP).

Fede otti tässä keskustelussa lättyynsä 10-0.

Äänestä

edes tietäisi jotain upnp-tekniikasta, niin ymmärtäisi ettei siinä mitkään kernelit pelasta yhtään mitään. Ainut keino on poistaa koko upnp-ominaisuus laitteesta. Ihan mistä tahansa laitteesta.

Äänestä
  • Aloittaja

    Toiminnallisuutta häviää samalla paljon.

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    Toiminnallisuutta häviää samalla paljon.

    >Toiminnallisuutta häviää...

    Windowsista ei häviä koska niitä ei ole verkkolaitteina. ;)

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    Toiminnallisuutta häviää samalla paljon.

    Fede nyt sulla kyllä kävi nolosti. Tanssit sellaisen asian kanssa, josta et tajua sitten hölkäsen pöläystä. Sen nyt vaan näkee kirjoituksestasi ettet ymmärrä edes mistä puhut.

    Äänestä

  • hävisit jo kirjoitti:

    Fede nyt sulla kyllä kävi nolosti. Tanssit sellaisen asian kanssa, josta et tajua sitten hölkäsen pöläystä. Sen nyt vaan näkee kirjoituksestasi ettet ymmärrä edes mistä puhut.

    UPnP protokolla ei ole mitenkään kerneliriippuvainen, vaan kerneli voi olla ihan mikä vaan, joten ei ole Linuxin ongelma millään muotoa. UPnP on alkujaankin onnettomasti toteutettu.

    Koko UPnP protokolla sietäisi kuolla pois käytöstä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ei käyttisasia kirjoitti:

    UPnP protokolla ei ole mitenkään kerneliriippuvainen, vaan kerneli voi olla ihan mikä vaan, joten ei ole Linuxin ongelma millään muotoa. UPnP on alkujaankin onnettomasti toteutettu.

    Koko UPnP protokolla sietäisi kuolla pois käytöstä.

    "..kerneliriippuvainen, vaan kerneli voi olla ihan mikä vaan, .."

    Joo, tietysti. Myönnetään, tuli vähän ohut trollaus mutta tämä pitää silti paikkansa:

    "Kyse on nyt siitä että linux kerneli, ydin, laitteessa ei tee siitä laitteesta yhtään turvallisempaa vaikka sitä linux kerneliä pidetään jonain ihmeratkaisuna kaikkiin tietoturvaongelmiin. "

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    "..kerneliriippuvainen, vaan kerneli voi olla ihan mikä vaan, .."

    Joo, tietysti. Myönnetään, tuli vähän ohut trollaus mutta tämä pitää silti paikkansa:

    "Kyse on nyt siitä että linux kerneli, ydin, laitteessa ei tee siitä laitteesta yhtään turvallisempaa vaikka sitä linux kerneliä pidetään jonain ihmeratkaisuna kaikkiin tietoturvaongelmiin. "

    Linuxin kerneli on huomattavasti turvallisempi kuin OsX:n tai Windowsin kerneli. Kaikkiaan Linux on ihan helvetin paljon turvallisempi kun kyse on desktop-linuxista.

    Siksi toiseksi Linuxin avoimen luonteen takia kerneliin itseensä uskaltaa luottaa siltä osin, että siihen ei ole ujutettu esim. takaportteja tai vakoilusoftaa mukaan. Jokainen näkisi sellaisen heti ja poistaisi koodista. Riittävän moni silmäpari lukee koodia maailmalla, heistä osa on hyvinkin viranomaisvihamielistä porukkaa joka ei hyvällä vakoilusoftia ja takaportteja katso.

    Äänestä

  • Aloittaja

    turvallinen linux kirjoitti:

    Linuxin kerneli on huomattavasti turvallisempi kuin OsX:n tai Windowsin kerneli. Kaikkiaan Linux on ihan helvetin paljon turvallisempi kun kyse on desktop-linuxista.

    Siksi toiseksi Linuxin avoimen luonteen takia kerneliin itseensä uskaltaa luottaa siltä osin, että siihen ei ole ujutettu esim. takaportteja tai vakoilusoftaa mukaan. Jokainen näkisi sellaisen heti ja poistaisi koodista. Riittävän moni silmäpari lukee koodia maailmalla, heistä osa on hyvinkin viranomaisvihamielistä porukkaa joka ei hyvällä vakoilusoftia ja takaportteja katso.

    Takaportit häviävät kun muistat ottaa lääkärin sinulle määräämät lääkkeesi ajallaan.

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    Takaportit häviävät kun muistat ottaa lääkärin sinulle määräämät lääkkeesi ajallaan.

    Tosiasioiden kiistäminen on maailman vanhin tapa peittää totuus Fede. Windowsissa on valmiit takaportit NSA:lle ja muillekin viranomaisille.

    Äänestä

  • Aloittaja

    älä edes yritä kirjoitti:

    Tosiasioiden kiistäminen on maailman vanhin tapa peittää totuus Fede. Windowsissa on valmiit takaportit NSA:lle ja muillekin viranomaisille.

    Todisteita esiin.

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    Todisteita esiin.

    Pelkkä olemassaolosi riittää todisteeksi.

    Äänestä

  • älä edes yritä kirjoitti:

    Tosiasioiden kiistäminen on maailman vanhin tapa peittää totuus Fede. Windowsissa on valmiit takaportit NSA:lle ja muillekin viranomaisille.

    USA kiisti kidutuslennotkin ja silti puhuttiin salaliiton sijasta tosiasiasta. Mm. Prescott airlines, Lynden airlines, Tepper aviation ja southern winds airlines joutuivat varsin noloon valoon lennettyään vankeja kidutettavaksi ulkomaille.

    Äänestä

  • paskat jenkit kirjoitti:

    USA kiisti kidutuslennotkin ja silti puhuttiin salaliiton sijasta tosiasiasta. Mm. Prescott airlines, Lynden airlines, Tepper aviation ja southern winds airlines joutuivat varsin noloon valoon lennettyään vankeja kidutettavaksi ulkomaille.

    Samalla tavalla FEMA:n ylläpitämät keskitysleirit pulpahtivat ensin salaliittona pinnalle ja sitten kävi ilmi, että kyseessä on totuus. Satelliittikuvat paljastivat mm. miljoonia ruumisarkkuja useiden leirien ulkopuolella. Valokuvatodisteet kertovat valmiista, mutta vielä tyhjistä leireistä. USA valmistautuu siviilien massamurhaan.

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    Toiminnallisuutta häviää samalla paljon.

    "Toiminnallisuutta häviää samalla paljon. "

    Kuten esimerkiksi? Itse olen ottanut kaikista verkkolaitteista upnp:n pois päältä eikö mitään toimimattomuuksia ole ilmennyt.

    Äänestä

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    Todisteita esiin.

    ....

    Äänestä

  • ei käyttisasia kirjoitti:

    UPnP protokolla ei ole mitenkään kerneliriippuvainen, vaan kerneli voi olla ihan mikä vaan, joten ei ole Linuxin ongelma millään muotoa. UPnP on alkujaankin onnettomasti toteutettu.

    Koko UPnP protokolla sietäisi kuolla pois käytöstä.

    >UPnP protokolla ei ole mitenkään kerneliriippuvainen...

    Jos ei tätä ymmärrä niin ei pitäisi Feden lailla saarnata tietoturvasta .

    Äänestä

  • Aloittaja

  • UPDATE_9452388 kirjoitti:

    "..kerneliriippuvainen, vaan kerneli voi olla ihan mikä vaan, .."

    Joo, tietysti. Myönnetään, tuli vähän ohut trollaus mutta tämä pitää silti paikkansa:

    "Kyse on nyt siitä että linux kerneli, ydin, laitteessa ei tee siitä laitteesta yhtään turvallisempaa vaikka sitä linux kerneliä pidetään jonain ihmeratkaisuna kaikkiin tietoturvaongelmiin. "

    Niin missä pidetään?

    Minä ainakin pidän OpenBSD:tä paljon turvallisempana.

    Äänestä

ne läpi Window virukset ?

Äänestä
  • Ei laske, mutta eivät laske myöskään tubuttimien ajureita tulostimiin ja mokkula huawei 153E:hen.

    Äänestä

  • kumma juttu.... kirjoitti:

    Ei laske, mutta eivät laske myöskään tubuttimien ajureita tulostimiin ja mokkula huawei 153E:hen.

    Kun minä olen luullut että ne ajurit pitää Winkussa asentaa koneelle ja linuxsissa ne löytyy kerneliltä joka myös sijaitsee koneella niin mistä tiedät ettei ne läpäise niitä?

    Mutta nythän sitten sellvisi tuo mokkula ongelmasikin.

    Äänestä

  • Tuota-- kirjoitti:

    Kun minä olen luullut että ne ajurit pitää Winkussa asentaa koneelle ja linuxsissa ne löytyy kerneliltä joka myös sijaitsee koneella niin mistä tiedät ettei ne läpäise niitä?

    Mutta nythän sitten sellvisi tuo mokkula ongelmasikin.

    Tarkoitatko niitä monipuolisia ohjelmia, joilla voi voittaa monta ongelmaa em. laitteissa ja joita ei tubuttimiin saa?

    Jos tarkoitit, ne pitää kyllä asentaa Windowsiin, mutta tubuttimeen niitä ei saa mistään - ei siis mistään!

    Äänestä

linkkuran-reuhka, niin ainakin hyväuskoinen linkku-urpo vieläkii kai kuvittelee :

http://www.iltalehti.fi/digi/2013010216508198_du.shtml

se aina vuotava linkkura on kuitenkin tosiasiassa vaarallinen arvioivat tietoturvayhtiöt ..

http://www.tietokone.fi/uutiset/suomalaisia_palvelimia_mukana_usa_n_pankki_iskuissa

http://www.cert.fi/haavoittuvuudet/2012/haavoittuvuus-2012-053.html

Palvelimet ja palvelinsovellukset
Palvelinten ja palvelinohjelmistojen haavoittuvuudet koskevat esimerkiksi sähköisten asiointipalvelujen tarjoajia. Tyypillisiä kohteita ovat palvelinten käyttöjärjestelmät ja www- tai sähköpostipalvelinohjelmistot kuten esimerkiksi SunOS, Linux, Apache, IIS tai Sendmail.

saastuneet linkkura-servut siis jakelee aivan esteettä niitä netti-rikollisten tehtailemia haittaohjelmia ihan sikana nettiin ..

ttp://www.tietokone.fi/uutiset/nettipankin_kayttajilta_varastettiin_jopa_250_000_euroa

Kyseessä on todellisuudessa rikollisten haittaohjelma. Sen kautta pankin lähettämä turvakoodi lähetetään myös rikolliselle, joka voi näin tehdä tilisiirron. Puhelimen haittaohjelma toimii Android- ja BlackBerry-laitteissa. Applen iPhonen tai esimerkiksi Nokian puhelinten käyttäjät ovat turvassa.

ne linkku-urpon vähäiset rahatkaan ei siis näköjään enää ole kovin hyvässä turvassa ..

http://www.digitoday.fi/vimpaimet/2012/12/03/kannattiko-tinkia-tabletista-suomalainen-varo-tulipaloa/201243158/66

avuton linkkuran-reuhka sytytti siis halvan linkkura-tabletin palamaan ..

http://www.tietokone.fi/uutiset/royhkea_haittaohjelma_hyodyntaa_google_docsia

http://www.tietokone.fi/uutiset/fbi_varokaa_naita_androidin_haittaohjelmia

http://yro.slashdot.org/story/12/08/19/205225/smszombie-malware-infects-500000-android-users-in-china

http://www.tietokone.fi/uutiset/teknorikolliset_mieltyivat_androidiin_lahes_15_000_haittaohjelmaa_kolmessa_kuukaudessa

Maailmanlaajuisia Android bottiverkkoja:
http://www.linuxinsider.com/story/75558.html

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2012/11/06/android-sai-kolmessa-kuukaudessa-51-447-haittaohjelmaa/201241454/66

http://www.tietokone.fi/uutiset/varokaa_android_puhelimissa_on_pankkitroijalaisia

http://threatpost.com/en_us/blogs/new-android-malware-family-infects-100000-071012

http://www.digitoday.fi/tietoturva/2012/11/06/android-sai-kolmessa-kuukaudessa-51-447-haittaohjelmaa/201241454/66

jne ..

että semmosta on sen aina vuotavan linkkuran-reuhkan väitetty turvallisuus sitten noin käytännössä, hyväuskoista linkku-urpoa nämä pienet linkkuran turvallisuusongelmat tuskin silti suuremmin häirinnee kun eihän köyhällä linkku-urpolla ole sitä pätäkkätä muutokaa koskaan ollut joten ei sitä voi sitten sen vuotavan linkkuran-reuhkan takia voi hukatakkaan vai kui linkku-urpot ?

Äänestä
  • tähän sanot?

    "Rikolliset ovat tänä vuonna tuottaneet jo 20 miljoonaa eri virusta, matoa, troijalaista ja muuta haittaohjelmaa, kertoo Panda Security."

    "Kolmannes kaikista aktiivisista haittaohjelmista on tehty tänä vuonna."

    "Viime vuonna haittaohjelmia tehtiin 55 000 joka päivä. Tänä vuonna päiväkuorma virustorjujille on jo 63 000 haittaohjelmaa."

    http://www.tietokone.fi/uutiset/tuholaisten_kissa_hiiri_leikki_kiristyy_elinaika_tunteja

    Vain wintoysille!

    Äänestä

  • mitäs pentu kirjoitti:

    tähän sanot?

    "Rikolliset ovat tänä vuonna tuottaneet jo 20 miljoonaa eri virusta, matoa, troijalaista ja muuta haittaohjelmaa, kertoo Panda Security."

    "Kolmannes kaikista aktiivisista haittaohjelmista on tehty tänä vuonna."

    "Viime vuonna haittaohjelmia tehtiin 55 000 joka päivä. Tänä vuonna päiväkuorma virustorjujille on jo 63 000 haittaohjelmaa."

    http://www.tietokone.fi/uutiset/tuholaisten_kissa_hiiri_leikki_kiristyy_elinaika_tunteja

    Vain wintoysille!

    Ei minun Windowsiin ole tullut vielä yhtään haittaohjelmaa tai virusta.

    Jo seitsemän vuotta Windowsia - 0-virusta!

    Äänestä

  • Onneksi on Windows! kirjoitti:

    Ei minun Windowsiin ole tullut vielä yhtään haittaohjelmaa tai virusta.

    Jo seitsemän vuotta Windowsia - 0-virusta!

    mistäs tiedät

    Äänestä

että tuo Windows seurakuntasi unohtaa tuon saarnasi jos et sitä jatkuvasti toista?

Kukaan muu sitä nyt enää ei lukea viitsikään :)

Äänestä
  • Kyllä minä luen sen joka kerta - ihan niinkuin sinun trollauksesi. ei niissäkään ole enää mitään järkeä, mutta silti sinä vain jatkat.

    Äänestä

Ihmettelen kovasti miksi ei noihin laitteisiin asenneta Windowsia. Ongelmat loppuisivat kerralla.

Äänestä
  • Johtuu näistä hihhuleista! Windows on toimivuutta, helppokäyttöisyyttä ja niin edelleen.

    Monilla elää edelleen illuusio tubuttimen ilmaisuudesta, eikä tajua, miten paljon se aiheuttaakin ongelmia ja lisäkustannuksia!

    Äänestä

  • tubutin tuhoo...† kirjoitti:

    Johtuu näistä hihhuleista! Windows on toimivuutta, helppokäyttöisyyttä ja niin edelleen.

    Monilla elää edelleen illuusio tubuttimen ilmaisuudesta, eikä tajua, miten paljon se aiheuttaakin ongelmia ja lisäkustannuksia!

    Eikös se käyttöjärjestelmä asenneta noihin laitteisiin tehtaalla eikä kotona? Voisi turvallisin mielin ostaa modeemin tai reitittimen kun tietäisi sen sisällä pyörivän aidon Windowsin.

    Äänestä

  • tubutin tuhoo...† kirjoitti:

    Johtuu näistä hihhuleista! Windows on toimivuutta, helppokäyttöisyyttä ja niin edelleen.

    Monilla elää edelleen illuusio tubuttimen ilmaisuudesta, eikä tajua, miten paljon se aiheuttaakin ongelmia ja lisäkustannuksia!

    noihin moniin, kohta kymmenen vuotta takana linuxin käyttöä eikä noita lisäkustannuksia vaan ole kuulunut eikä edes ongalmiakaan ole ollut :) Mistähän niitä voisin etsiä ?

    Äänestä

  • Kuulun -- kirjoitti:

    noihin moniin, kohta kymmenen vuotta takana linuxin käyttöä eikä noita lisäkustannuksia vaan ole kuulunut eikä edes ongalmiakaan ole ollut :) Mistähän niitä voisin etsiä ?

    Sepäs kummallista, kun minä lyhyen puolen vuoden käytöllä jouduin ostamaan peräti kolme tulostinta, ennenkuin alkoi tubuttimessa toimimaan!

    Ja sekin oli epsonin musterosvo-tulostin, joka piti hylätä hetikohta käytön jälkeen, koska se halusi niin kovasti minulta rahaa mustepatruunoiden muodossa. Taas olisi tullut hintaa tubuttimen takia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9452388 kirjoitti:

Linux ydintä käyttäviä laitteita on kytketty nettiin jo paljon ja kuluttajalaitteissa hyödynnettäviä upotettuja linukseja kytketään nettiin yhä enemmän.

ADSL modemien ja reitittimien ongelmista on ollut juttua ennenkin ja nyt huonojen linuks toteutuksien ongelmat ovat räjähtämässä käsiin.

http://www.itviikko.fi/uutiset/2013/01/29/miljoonissa-verkkolaitteissa-halyttavia-haavoittuvuuksia/20131560/7

Myös nettitelevisiot ovat tulossa ongelmaksi.

Tässäkään tapauksessa Linux ydin ei tuo mitään lisäturvaa muihin käyttöjärjestelmäytimiin nähden. Tämä tosiasia on kyllä tullut esiin jo androidin yhteydessä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu