Todellisuudessa järki pitää heittää narikkaan. Raamatun tulkinta, ja tai ulkoa opettelu on järjen käyttöä. Järjellä ja tai ihmisen johtopäätöksillä Raamatusta ei ole mitään tekemistä Jumalan mysteeristen aivoitusten kanssa. Ihminen ei ole järkiolento ja Jumala ei ole niin typerä, että vaatisi järjellistä uskoa ihmiseltä, joka ei ymmärrä höykäsen pölläystä edes omasta elämästään, sääti iänkaikkisesta.
Usko on järkeilyä
---/\
23197
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Esim Kesitas on viisas mies, osaa Raamatun. Ja muutenkin nokkela uskontokysymyksissä. Nyt kuitenkin pitää muistaa, että kyseessä on järjellinen ihminen ja joku toinen taas hallitsee matematiikan hyvin.
Jumala on Rakkaus. Rakkaus on luonut kaiken, mm. SATURNUKSEN, heh! Luonnollisestikaan Rakkaus ei ole tyhmä, joka kirjoittelisi satuja ja tarinoita helveteistä, vaan Se on täydellinen Hyvä ja Hyvän rebertuaaleihin ei tietenkään kuulu tulkinnavaraiset koodit ja kiemurat Raamatuista. Usko hyvään, niin helpottaa!
Aivan loistava aloitus. Juuri näin. Pelkästään usko on pelastumisen ehto. Ei keinot tai säännöt.
Siksipä aina seuroissa ihmettelin, miksi sannaa selitetään. Ja miksi uskovaisilla on sääntönsä ja säännöillä selitykset ja perustelut. Kun pelkkä uskominen riittää. Ja se sanotaan jopa Raamatussa, toisin kuin ne säännöt.
Väärin, sillä ihmisen usko on järkeilyä, kun kuitenkin uskot Raamatun tarinaan järjelläsi ja pidät uskomistasi ehtona pelastumisellesi. Jos aitoa uskoa olisi, niin se tulisi Jumalalta. Ihmisen usko on järjen uskoa, eli mielikuvitusta.
Mutta pelastumisella ei ole ehtoja, eikä pelastumista ole olemassakaan. Ihmisten keksimä peloite se on.
Jumala toimii kuin parhaakseen näkee, ihminen on siinä pelissä "sätkynukke" ja päätöksillään ja uskomuksillaan järjellinen merkityksettömyys..
Olet täysin syytön siihen, että olet täällä maanpäällä. Ja jos sinua joku olemassaolostasi rankaisisi, niin se joku olisi sadistinen paha. Jumalahan on täydellinen Hyvä.
Jumalalle on luonnollisesti kaikki mahdollista, paitsi pahuus. Hyvän puitteissa voidaan odottaa, mitä vaan siis kuoleman jälkeen, paitsi pahaa :)
Olen aiemmin usein sanonut, usko voi olla myös valinta, mutta se voi tulla myös Jeesuksen valinta, kuten Hän valitsi Paavalin. ( Apt 9 ). Muitakin valintoja on jo kohdusta alkaen.
Oma valinta on yleisin. Valitaan Herraksi Jeesus, joko sielunvihollisen tai jumalien tilalle.
Itse Vapahtaja on sanonut: ”Tulkaa minun luokseni” (Matt. 11:28) ja ”kolkuttakaa, niin teille avataan” (Matt. 7:7). Nämä verbit kuvaavat toimintaa – tulkaa, kolkuttakaa. Ne ovat valintoja. Ei ole mitään epäselvää.
Valitaan usko epäilyksen sijaan, valitkaa usko pelon sijaan, valitkaa usko tuntemattoman ja näkymättömän sijaan ja valitkaa usko pessimismin sijaan.
Raamattu käytti sanoja herätä, herättää, kokeilla, osoittaa, haluta, tehdä työtä ja kylvää. Kaikki vaatii halun, sekä valinnan.
Myös lapsenteko on valinta, se on vain ”pantava alkuun”, se on ihmisen valinta, ei Jumalan.
Usko on valinta, ja sitä täytyy tavoitella ja kehittää.
Olemme vastuussa omasta uskostamme. Me olemme myös vastuussa uskon puutteestamme. Valinta on omakohtainen.
Jeesuksella oli valinta mennä ristille, täyttää kirjoitukset, vaikka epäili.
Matt. 26:42
Hän meni taas etäämmäksi ja rukoili toistamiseen: "Isä, ellei tämä malja voi mennä ohitseni minun sitä juomatta, niin toteutukoon sinun tahtosi."
Myös me kulkemalla eteenpäin kohti tuntematonta, luvattua iankaikkisuutta, varusteina ainoastaan toivo ja halu, me osoitamme uskomme ja omistautumisemme Herralle.
Valinta on tahto; ”Joka tahtoo noudattaa hänen tahtoaan, pääsee kyllä selville siitä, onko opetukseni lähtöisin Jumalasta vai puhunko omiani” (Joh. 7:17).
Kun looginen päättely, järkeily tai henkilökohtainen ymmärrys joutuu ristiriitaan pyhien opetusten ja opin kanssa tai kun ristiriitaiset viestit hyökkäävät uskonkäsityksiänne vastaan apostoli Paavalin kuvaamien palavien nuolien lailla (ks. Ef. 6:16), tehkää valinta, ettette epäuskolla heitä siementä pois sydämestänne. Muistakaa, että me emme saa todistusta, ennen kuin uskomme on koeteltu (ks. Et. 12:6).
Valinta on myös lähetystyö, valinta on tunnustaa Jeesus Herraksi, ainut tapa pelastua.
Kes.
Oliko sun pakko tuoda Raamatulla järkeily tähän avaukseen? Nimenomaan juuri tuo mitä teet on järkeilyä ja sen käsityksenäni katson turhaksi. En tosin lukenut, mutta pikakatselulla siitä jakeiden pykäläviidakko läpi paistoi :).
Tiedän, että uskot siihen minkä osaat, eli Raamatun tarinan.
Arvostan sinua kyllä osaavana alallasi, mutta mitään hyötyä siitä ei sinulle tuonpuoleisessa ole. Viimeisessä puvussahan ei ole taskuja, sydän ei syki, eikä pää emotionaalisoi ;).
Et saa täältä mitään mukaasi... paitsi sen mikä jo oli tänne tullessasi. Mieti mikä se sitten olikaan....
Kesis katosi tämän viestin jälkeen. Liekö tullut järkiinsä, tai seonnut lopullisesti?
Siinusta
>>Oliko sun pakko tuoda Raamatulla järkeily tähän avaukseen?** On, koska Jeesus käskee,
Matt. 22:29
Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Sinulla varmaan on joku toinen neuvoja.
>> Nimenomaan juuri tuo mitä teet on järkeilyä ja sen käsityksenäni katson turhaksi. ** Niin, kaikilla ei ole ja se ei ole minun vika. Raamattuun on JOPA pantu Viisauden kirjat, katso niitä, niin ehkä saat viisutta.
>>En tosin lukenut, mutta pikakatselulla siitä jakeiden pykäläviidakko läpi paistoi :). ** Juuri tuo paljasti TYHMYYTESI; - et katsonut mutta kommentoit?
Voi hyvä Sylvi, montako vuotta, joko 8?
>>Tiedän, että uskot siihen minkä osaat, eli Raamatun tarinan.** Et lue kirjoituksiani, kaikki sen näkee ja nauraa. – USKON JEEUSKSEN KRITSUKSEN HERRAKSI JA KAIKKIVALTIAAKSI, joka on sovittanut minut.
Valitsin sen tien.
>>Arvostan sinua kyllä osaavana alallasi, mutta mitään hyötyä siitä ei sinulle tuonpuoleisessa ole. Viimeisessä puvussahan ei ole taskuja, sydän ei syki, eikä pää emotionaalisoi ;). ** Ei mitään. Mutta saan opettamalla muita sinne MONINVERROIN JA PALKKANI ON PALKKATUOMIO, saan viimeisessä tuomiossa olla tuomitsemassa jumalattattomia. Asia löytyy Kirjeistä ja Jeesuksen somisista.
>>Et saa täältä mitään mukaasi... paitsi sen mikä jo oli tänne tullessasi. Mieti mikä se sitten olikaan.... ** En saa edes sitä? Tästä näkee, ettet ole saanut mitään opetusta. Ylösnousemusruumis on aivan eri, mitä syntymäruumis.
Etsi opettava seurakunta.
Ja tuossa alle olevassa vastuksessa, 1 1, - En ole minnekään kadonnut, lisäsin vain muutamana päivänä viisuttani.
Kannattaisi sinunkin, ainakin sen verran, että opit kirjoittamaan, sinä ole jo ehkä 9v?
Kes.
Seonnut siis on - lopullinen niitti!
Puhutko euro viisuttamisesta?
>>On, koska Jeesus käskee, Matt. 22:29>>
No sitten, saitko nimmarin?:)
>>Sinulla varmaan on joku toinen neuvoja.>>
Kyllä mulla ihan sama tapaus on kyseessä. Tai voi sillä olla joku muukin nimi! Joka tapauksessa neuvoja on niin hyvä, ettei suhteessa Häneen tarvitse, kuin olla!
>> Niin, kaikilla ei ole ja se ei ole minun vika.>>
Ei niin, syytön olet siihenkin :)
>>Raamattuun on JOPA pantu Viisauden kirjat, katso niitä>>>
Ei, enkä koskaan aiokaan katsoa. Raamattu on järkevien ihmisten kirja, sopii hyvin Sinulle! Se on tarkoitettu juuri Sinulle. Olet sen kanssa ns. sinut ja siten Sinulla kuluu aikakin peremmin.
>>>niin ehkä saat viisutta.>>>
Tarkoitat mitä? Jos puhut viisumista, niin en aio matkustaa maahan jossa se vaaditaan.
>> Juuri tuo paljasti TYHMYYTESI >>
Tyhmä olen - kuin saapas! Siksi en järkeilekään, kun ei ole sitä järkeä millä järkeillä!
>> et katsonut mutta kommentoit?>>
Katsoinpas, mutta en kommentoinut! Siis päinvastoin kuin väität!
Tietenkään en kommentoi satuja, joilla ei ole aidon uskon kanssa mitään tekemistä. En edes osaisi kommentoida - koska, kuten sanottua minulta se järki puuttuu, se sama, jolla Sinä järkeilet!
>>>Voi hyvä Sylvi, montako vuotta, joko 8?>>
Kyllähän minä kokoajan teen sinusta "johtopäätöksiä". Tässä kohden purskahdin nauruun, en sen vuoksi että arviosi hieman heitti, vaan sen vuoksi, että toki järjessäsi jotain vikaakin on. Sen verran lennossa vaihdat asian aihetta :)))
>>Et lue kirjoituksiani, kaikki sen näkee ja nauraa. >>
Kaikista en tiedä, koska en edusta kanssasi Heitä kaikkia. Puhun vain itsestäni. Mutta jos minä olen kaikki, niin silloinhan tietty kaikki nauraa. On sulla niin hauskat jutut (lue:järkeilyt).
:P
>>>USKON JEEUSKSEN KRITSUKSEN HERRAKSI JA KAIKKIVALTIAAKSI>>
Minäkin uskon moneen asiaan, jopa Jumalaan ja Jeesuskin on ollut, ainakin historiallisena henkilönä, mutta huutaa minun ei tarvitse!
Tiedän kyllä, että Teillä helluntai/vapaakirkkohörhöillä on taipumusta huutaa ja isosti, niissä kokouksissanne. Olen ollu mukana teidänteltoissa pitkin lakeuksia ja ilman korvatulppia!
Mutta elä täällä huuda,!
Veikö järkeilysi hermot ?;)) Rauhoitu!
>>>Mutta saan opettamalla muita sinne MONINVERROIN JA PALKKANI ON PALKKATUOMIO, >>>
Rauhoitu Ukko, elä huuda :))
>>saan viimeisessä tuomiossa olla tuomitsemassa jumalattattomia>>
Höpsis! Raamatunkin sadun mukaan sen tekee kuulemma Jeesus. Muistaakseni Niilo kertoi sen jossain teltassa.
Mutta, kunhan pääset joskus irti siitä järkeilystäsi, niin sit valkenee pikkuhiljaa myös se, ettei Ehtymätön Rakkaus edes tunne sellaista i n h i m i l l i s t ä käsitettä kuin tuomio!
Sorry vaan Kesis, sinä järkeilet itsesi pian hullujen huoneelle, ellet jo ole siellä pari päivää ollu ;))
>>Asia löytyy Kirjeistä ja Jeesuksen somisista.>>
Niin, sinä saat Ihanan Toivon kirjeistä ja "somimista"(???).
En halua olla sinulta sitä iloa pois viemässä.
Kerron vain mitä sinä teet; järkeilet!
>>Et saa täältä mitään mukaasi... paitsi sen mikä jo oli tänne tullessasi. Mieti mikä se sitten olikaan.... **
>> En saa edes sitä? >>>
Saat sinä, Sitä et voi kadottaa. Luoja pitää siitä huolen ja on osa Sitä, sen nimi on Rakkaus!"
>>>Tästä näkee, ettet ole saanut mitään opetusta>>
Voi olen, Kempeleessäkin kävin koulua vuosikausia. Siinä olet kuitenkin oikeassa, että olen tyhmä! En onneksi osaa järkeillä! :).
Sinällään järkeilystä ei haittaakaan ole, mutta suotta kai sitä lyhyen, lahjana saadun elämän tuhlaisi tyhjänpäiväiseen järkeilyyn mysteeristä, jota ihmisjärki ei voi ikinä tavoittaa. Ei edes osia siitä, vaikka kuin p i s i t ä i s i t paikkoja Raamatuistasi :)
Elämässä pitää olla ja elää hetkessä, eikä asioissa joihin _oikeasti_ ei voi vaikuttaa edes vesilasin vertaa.
>> Ylösnousemusruumis on aivan eri, mitä syntymäruumis.>>
Siitä vaan, jatkappa sä painimista noiden ruumiiden kanssa :). Se on Sinun juttu!
Hyvä Kesis, tsemppiä!
>>Etsi opettava seurakunta>>
En tokikaan..., luotan itsestäänselvyyteen, eli Jumalan täydelliseen johdatukseen. Lisäksi Elämäni valinnoilla voin vaikuttaa omaan hyvinvointiini arkisissa askareissa. Valintoja siis joutuu tekemään. Sitä varten on järki annettu ja sen käyttö toki on sallittua, kunhan et ala järjellä mysteerejä ratkomaan, vaikkapa Raamatuillasi.
Noilla pärjää, jatkossa sitten uudet elämät....
.
>>>Ja tuossa alle olevassa vastuksessa >>
Huoh, :)))
>> lisäsin vain muutamana päivänä viisuttani.>>
Voihan viisuutesi ;)
>>>Kannattaisi sinunkin, ainakin sen verran, että opit kirjoittamaan, sinä ole jo ehkä 9v?>>>
Kovasti tässä yritetään oppia ottaa. Tiedäthän, että kun oppilas on valmis, niin opettaja ilmestyy. Tuo "viisus" ois sunkin hyvä oivaltaa...
Vanhoillislestadiolaisuudessa on rakenneltu valtava teoreettinen uskominsen ja pelastumisen rakennelma joss aon tarkkoja sääntöjä lukemattomia.
Uskolle ja armolle ei jää enää tilaa, eikä Kristuksen sovitustyötä tarvita enää lainkaan. Ihminen itse huolehtii itsensä kelpaavaksi jumalalle!
Pahasti harhassa oleva liike ja oppi.
Kun yhteisön normin rikkomista pidetään syntinä, silloin yhteisö korotetaan Jumalan asemaan.
http://freepathways.wordpress.com/2011/10/03/heikko-veli/
Samaa veikkaan??
Lievää anteeksipyyntöä äkkipikaisumisestani.
Jos kirjoitan isolla, se ei osaltani tarkoita että huudan, vaan painotan asiaa.
Sinä et huuda, mutta ikään kuin sadattelet? Menikö järki tms.
Toisaalta aika hienovaraisesti, muihin hihhuliehin verrattuna.
Olen aivan easy.
>>>Mutta saan opettamalla muita sinne MONINVERROIN JA PALKKANI ON PALKKATUOMIO, >>>
>>Rauhoitu Ukko, elä huuda :)) Juuri tässä, panostus on fokus, ja njos katsomme vastustasi, etkö sinä reagoi ainakin yhtä voimakkaasti? Mitä oelt oikeasti mieltä.
>>saan viimeisessä tuomiossa olla tuomitsemassa jumalattattomia>>
Et tunne Uutta Testamenttia, koska vastaat -Höpsis!
Toisaalta myös myönnät tietämättömyytesi. - Raamatunkin sadun mukaan sen tekee KUULEMMA ( painotus) Jeesus.
Eli oikein kuulopuheiden varaan?
Käydäänpä läpi;
Pave kirjoittaa Korinti keksinäisitä riidoista; 1 Kor 6;3 Ettekö tiedä, ETTÄ TE TULETTE TUOMITEMAAN enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?
Jos me tuomitsemme ( uudestisyntyneet ) enkelitäkin, niin myös pakanoita.
Myös 144,000 juutalaista on tuomaristossa, sekä 24 valinta ( ilm, kirja ) Daavid kuninkaana ( Daniel) .
Jeesus luonnollisesti on koko prosessin päällä.
Tuomio ei ole inhimillinen, vaan Pyhät ( Ilm ) tuomitsevat seuraavasti.
1-. Kansojen tuomio suhteeseen Israeliin Gen 12; 1-3.
2-. Uskomattomien tuomio ( yllä)
3-. Palkkatuomio Katsokaa, että ette hukkaa sitä, minkä me olemme työllämme saaneet kokoon, vaan saatte täyden palkan. ( 2 Joh 1;8)
Palkkatuomiossa, uudestisyntyneessä ei edes kääröjä avata, muissa ne avataan.
>>Sorry vaan Kesis, sinä järkeilet itsesi pian hullujen huoneelle, ellet jo ole siellä pari päivää ollu ;))** En järkeile, vaan todistan Jumalan Sanaa, joka on jopa järkeen käypä.
>>Asia löytyy Kirjeistä ja Jeesuksen somisista.>> ** Painovirhe paholainen. Tulee olla SANOMISISTA.
>>Saat sinä, Sitä et voi kadottaa. Luoja pitää siitä huolen ja on osa Sitä, sen nimi on Rakkaus!"** Mutta höpö. Lapsi on syttyessään käytännössä sikiö vielä puoli vuotta, Hän ei tajua mitään.
Mutta kun tarkemmin ajattelee, onhan, se on sielu.
Näin asia selviää puhumalla, tai kirjoittamalla.
Tuosta opista ja liiallisesta reagoimisestani olen pahoillani.
Kaiketi opit Kempeleessä on ollut meille molemmille hyväksi. Minulla siitä on aikaa jo 47 vuotta.
>>Elämässä pitää olla ja elää hetkessä, eikä asioissa joihin _oikeasti_ ei voi vaikuttaa edes vesilasin vertaa.** Amen. Juuri näin Herra sen opastaa.
>>Siitä vaan, jatkappa sä painimista noiden ruumiiden kanssa :). Se on Sinun juttu!
Hyvä Kesis, tsemppiä! ** Kiitos, näin sitä vai opetan ja elän sen tiedon kanssa. Tule joskus kuuntelemaan saarnojani, löydät ne kyllä.
>> lisäsin vain muutamana päivänä viisuttani.>>
Voihan viisuutesi ;)** Niin, olin koulutuksessa?? En vain voinut vastata.
>>Kovasti tässä yritetään oppia ottaa. Tiedäthän, että kun oppilas on valmis, niin opettaja ilmestyy. Tuo "viisus" ois sunkin hyvä oivaltaa...** Vielä kerran, reagoin liian voimakkaasti, en kodallasi enää halua tehdä samaa tyhmyyttäni.
Sorry.
Suurta Jumalan siunausta Pojassaan.
>>Lievää anteeksipyyntöä äkkipikaisumisestani.>Sinä et huuda, mutta ikään kuin sadattelet?>>
E.. en minä sadattelekaan, ainakaan anonyyminä jossain hörhöpalstalla :)
>>Menikö järki tms.>>
Luulen ettei se koskaan tullutkaan, ei voi mennä ellei ole...
>>>Toisaalta aika hienovaraisesti, muihin hihhuliehin verrattuna.>>>
Totta, sopivasti osaan vittuilla!
>>Olen aivan easy.>>
No nyt olet, tai ainakin yrität olla. Hyvä, vaikka epäilen että veri saattaa kiehahtaa mun kanssa, ihan millon vaan ;)
>>Juuri tässä, panostus on fokus,>>
Semmosta se on.
>> ja njos katsomme vastustasi>>>
:)))))))))))))))))))))))))))))))))
>>>, etkö sinä reagoi ainakin yhtä voimakkaasti?>>>
En, minä lähinnä naureskelen ihmismielten aivoituksille, myös omilleni.
>>Mitä oelt oikeasti mieltä.>>
Sitä mieltä, että ihmisen mieli ohjaa liikaa ihmisen käyttäytymistä. Siksi sinäkin äkkipikastut, koska mielesi ei kestä totuutta. Olet muokatun mielesi ohjauksessa!
Liika on liikaa, kohtuus kaikessa!!
>>Et tunne Uutta Testamenttia, koska vastaat -Höpsis!>>>
En, enkä wanhaa. Avauksen aihekin on, että usko on järkeilyä, järkeilyä Raamatuistasi!
>>Käydäänpä läpi;>>
Elä käy, jätän viesteistäsi juuri nuo kohdat lukematta. Minä ja sinä olemme jo aikuisia ihmisiä! Sadut ovat lapsille!
Raamattu on hyvä kirja sinällään, mutta elämän mysteeri ei sillä kirjalla aukea.
Jumala on Rakkaus, eikä Rakkaus ole mitään koodikieltä Raamatuissasi.
>>>Pave kirjoittaa Korinti keksinäisitä riidoista>>>
Viittaatko Väyryseen, eihän hän ole lestadiolainen, tietääkseni!?
Riidoissa kylläkin, ainakin kaimansa Lipposen kanssa!
>>Sorry vaan Kesis, sinä järkeilet itsesi pian hullujen huoneelle, ellet jo ole siellä pari päivää ollu ;))** En järkeile, vaan todistan Jumalan Sanaa, joka on jopa järkeen käypä.>>>
Ensiksikään Jumalan sana ei ole järkeen käypä, eikä tule! Se käy ainoastaan sydämeen, mutta ei kipeään!
>>> Mutta höpö. Lapsi on syttyessään käytännössä sikiö vielä puoli vuotta, Hän ei tajua mitään.>>>
Sepä se! Rakkaus ei tajua tarvitsekaan.
>>Mutta kun tarkemmin ajattelee, onhan, se on sielu.>>
Ei vaan Rakkaus, loputon, ehtymätön, täydellinen! Rakkaus on ollut aina!
Elä ajattele "tarkoin", sitä kautta se ei aukee, se on sitä järkeilyä, järkeilyä mysteeristä :))
>>Tuosta opista ja liiallisesta reagoimisestani olen pahoillani.>>
Elä suotta, minun mieltä et saa pahoitettua. Sain mitä halusin, elikkä röhönaurua :)))
>>Kaiketi opit Kempeleessä on ollut meille molemmille hyväksi. Minulla siitä on aikaa jo 47 vuotta.>>
Juu, kyllä sinä vanhempi olet, kokeeneempi ja järkevämpi!
>>Tule joskus kuuntelemaan saarnojani, löydät ne kyllä.>>
Kiitos, en kuitenkaan tule!
>>>Tiedäthän, että kun oppilas on valmis, niin opettaja ilmestyy. Tuo "viisus" ois sunkin hyvä oivaltaa...**
Vielä kerran, reagoin liian voimakkaasti, en kodallasi enää halua tehdä samaa tyhmyyttäni.>>>
Joo, ei täs mittää..
moroo
Ihminen ei voi luopua järjellisyydestään. Jo siinä hän järkeilee jos päättää että muka ei "järkeile".
Näin se on, samaa mieltä!
Myös uskonto on järkeilyä.
Poikkeaa muusta jokapäiväisestä järkeilystä siinä, ettei järki taivu mysteerin edessä. Uskonnoilla järkeily on hyödytöntä, se ei johda mihkään...
Totta! Niin totta, kun vähänkin aiheella järkeilee! :P
On erinomainen asia, että ihmisellä on laillinen vapaus uskoa mihin haluaa, tai olla uskomatta mihinkään. Jokainen siis päättää itse, eikä mikään ulkopuolinen taho voi moittia häntä siitä.
Usko on uskoa johonkin, olipa se totta tai ei. Sellainen on ihmisen usko.
Miksi sitten usein moitit, esim sairaiksi...
Öitä ja uskon töitä?
On vapaaehtoista tulla myöskin sairaaksi uskonnollisesta mielen manipuloinnista. Joka siihen vapaaehtoisesti on alkanut, se on on jokaisen oma valinta. Sillä voi olla omat seurauksensa. Sekin on vapaaehtoisella toiminnalla hankittua.
Avaajan kanssa samaa mieltä. Raamattu on kertomuskirja joka ei kaipaa muuta kuin sen että sen lukee kuin minkä hyvänsä muun kirjan.