Kävimme etuuskäsittelijän juttusilla, hän kyseli hyvin paljon asioita jotka ei millään tasolla ole olennaisia toimeentulon laskentaan.
Lisäksi hyvin yksinkertaisen asian kunten sen että tutkintooni ei saa opintotukea vaan voi anoa koululta koulutustukea, mutta en täytä sen vaatimuksia tämän asian olen saanut nyt kahdelle henkilölle nejästi selittämään silti hän vaati koululle yhteyshenkilöä jolta asiaa tiedustella, vaikka se luki selkeästi koulun ohjeistusliitteissä. Lisäksi tililleni on laitettu rahaa annoin hänelle luvan tiedustella asianomaiselta että ole maksunut velkani käteisellä tiettynä päivänä, hän on alkanut kyselemään asioita asian ulkopuolelta, meidän työllistymisestä, rahavaikeuksista jne.
Mitä kaikkea saa sosiaaliviranomainen tiedustella? Yksi laskumme oli perinnässä hän oli sinnekkin soittanut ja tiedustellut muita meidän mahdollisia myöhästyneitä laskuja, saavatko he edes antaa tietoa heille??
Tuntuu että seurataan ehkä liikaakin, ihan rehellisesti olen liikkeellä apua hakemassa kunnes ansiosidonnainen ja muut rahat alkaa juosta!
Lisäksi hyvin yksinkertaisen asian kunten sen että tutkintooni ei saa opintotukea vaan voi anoa koululta koulutustukea, mutta en täytä sen vaatimuksia tämän asian olen saanut nyt kahdelle henkilölle nejästi selittämään silti hän vaati koululle yhteyshenkilöä jolta asiaa tiedustella, vaikka se luki selkeästi koulun ohjeistusliitteissä. Lisäksi tililleni on laitettu rahaa annoin hänelle luvan tiedustella asianomaiselta että ole maksunut velkani käteisellä tiettynä päivänä, hän on alkanut kyselemään asioita asian ulkopuolelta, meidän työllistymisestä, rahavaikeuksista jne.
Mitä kaikkea saa sosiaaliviranomainen tiedustella? Yksi laskumme oli perinnässä hän oli sinnekkin soittanut ja tiedustellut muita meidän mahdollisia myöhästyneitä laskuja, saavatko he edes antaa tietoa heille??
Tuntuu että seurataan ehkä liikaakin, ihan rehellisesti olen liikkeellä apua hakemassa kunnes ansiosidonnainen ja muut rahat alkaa juosta!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Voithan itsekkin puhua mitä lystäät tai sitten valehdella
"Mitä kaikkea saa sosiaaliviranomainen tiedustella?"
Kysyä kai saa ihan mitä vain, mutta vastata ei tarvitse eikä valehdellakaan saa. Jos kysyvät jotain joka ei liitu toimeentulotukeen, niin voi kysyä mihin sossu tuota tietoa tarvitsee ja ellei osaa perustella sitä niin voi kieltäytyä vastaamasta.
Sossu ei saa antaa tietoa sivullisille, siis sellaisille joilla ei ole oikeutta tietää henkilön olevan sosiaalitoimen asiakas. Lähtökohtaisesti on siis virkarikos soittaa esim. jollekin laskuttajalle tyyliin "Olen täältä sosiaalitoimistosta, onko tällainen lasku maksamatta?"
Jos tuollainen tieto tarvitaan niin se kysytään asiakkaalta jolla ei ole oikeutta valehdella.
http://www.toimeentulotuki.net
Ja sossu pyytää kaikki kirjallisena nykyisin ja laskuista kuitit ja maksulaput.Ja ulosottomieheltä sossu saa kaiken tiedon tietenkin sekin viranomainen.Saa kysyäö tietenkin ulosottomieheltä onko tällä paljonkin laskuja ja mistä tullut,jotta voi kartoittaa uskooko se sinun puheita ikinä vai ei ja sen mukaan saat kohtelunkin.
voithan sinäkin nauhoittaa tuon sossun ja sinun välisen juttelun ja palata siihen jos on tarvetta...
Kyllä sen myönnän että odotin aivan liian kauan ennen kuin hain apua, mutta tuo vastaanotto oli kalsea ja lähes törkeä. Mitään hän ei neuvonut kuinka toimia kelan kanssa. En tiedä kuuluuko mutta ennen olen saanut asiallisia neuvoja joista on ollut paljon apua.
Täytyy tästä lähin toimittaa asiansa vain kirjallisena.
Ikinä en ole ollut heitä kohtaan töykeä, en edes kun hakemukseni on nyt ollut sielä 14 arkipäivää käsittelemättä, ymmärrän että on ruuhkaa tai että käsittelijöitä on sairaana.
""Ikinä en ole ollut heitä kohtaan töykeä, en edes kun hakemukseni on nyt ollut sielä 14 arkipäivää käsittelemättä, ymmärrän että on ruuhkaa tai että käsittelijöitä on sairaana. """
Toi on just väärä asenne.
Minäkin ymmärrän sairastumiset jne.
Olen ollut kuitenkin tehnyt sen kaltaisia töitä, että päivää on jatkettu tarvittaessa.
En usko, että ovat tehneet fattassa 60-70h/5vrk ja lauantaina sitten vielä 8 tuntia.
Sosiaaliviranomainen saa käsitellä asianomaisen eli toimeentulotuen hakijan asioita, mutta ei ulkopuolisten, eli toimeentulotuen hakijoihin kuulumattomien asioita. Tarkoittaa sitä, että jos vaikka sun enon kumminkaima tai lähisukulaisesi ei ole toimeentulotuen hakijoina myös, heidän tulonsa eivät saa vaikuttaa sinun toimeentulotukipäätökseesi, jos olet täysi- ikäinen. Toimeentulotukeen laissa vaikuttaa "perhe" ainoastaan tapauksessa, että sinä toimeentulotukea hakevana olisit lapsia omaava alaikäisten lasten huoltaja tai alaikäisten omien lastesi siittäjä, muuten ei.
Sellaisen en usko laissa olevan ihan sallittua, jos todella pykäliä alettaisin tulkita, että yhdenkään toimeentulotuen hakijan pitäisi ulkopuolisilta kuten "koululta", vaatia todistus sosiaaliviranomaisille oikeudesta hakea toimeentulotukea, saadakseen toimeentulotukipäätöksen, koska toimeentulotuen hakeminen todellakin on yksityisasia ja siten yksiselitteisesti yksityisyyden piiriin laissa luettava asia, mutta satun tietämään, että sitenkin ihmisiä nöyryytetään, jos ne siihen suostuvat - laissa ei tarvitse. Itse lähdin aikoinaan hädänalaisimmista hädänalaisimpana kävelemään sellaiselta luukulta ja käännyin omien läheisten puoleen, kun alkoivat vaatia sosiaalitoimessa, että mun pitäisi marssia proffan pakeille kertomaan, että " terve! tässä haen nyt hätätilanteessa tuolta sosiaalihuollosta avustusta ja tarttisin sun todistuksen, että ne ottaa mut todesta"... Ja sitähän nää epä- hyvinvointipuljut toivookin: että mahdollisimman monia elättäisi suku, ettei niiden itse tarvitsisi myöntää mitään lakiin painettuja oikeuksia tukia kenellekään, vaikka veroja maksaa perheet perseet ruvella suuri osa kansasta viiskyt vuotta elämästään lastensa vuoksi juuri siksi, ettei tarvitsisi, jos lapsensa kaksi kertaa kymmeneen vuoteen käy toimeentulotukiluululla, jälkeläisten kärsiä sitä nöyryyttämistä.
En osaa sanoa kyllä sellaiseen, kun mulla ei koskaan ole yhtäkään laskua ollut perinnässä, että mitä sellainen tilanne tarkoittaa. Minä olen mieluummin aina maksanut laskunikin ja ollut syömättä vaikka sen ajan, että saan ne maksettua, kuin ainakaan antanut tilanteeni mennä niin huonoksi. Velkaneuvoja voi olla oikea osoite, jos on todella vakavia laskujen perintätilanteita. Toimeentulotukea sen väitetyssä määrässä ei kuitenkaan saa satunnainen köyhä ja rehtikään edes miniminormia, niin muulta osin en kyllä ihmettele tota tarinaa. Ja jos jollakin on erittäin suurellisia vaikeuksia ymmärtää, niin voin selventää, että vastaan nimetömän kirjoittajan viestiin.
Ja mistä "kouluista" muka haetaan koulutustukea? Se haetaan Kelasta. Marginaalitapauksessa voi saada mahdollisuuden opiskella työmarkkinatuella, mutta se taas on harkinnanvaraista, erittäin isoilla perusteilla. Minä esim. ymmärtäisin, jos vaikka elinikäiseen vakavaan fyysiseen sairauteen sairastunut saisi koulutukseen työmarkkinatukea ( joskaan ei todellakaan usein), mutta sitä en ymmärrä, että miten v*tussa joku kouluttamaton saa kuukausittaista työttömyystukea vuosia räkiäkseen kattoon.
Ja : jos olet taas joku ääliö, joka vihaa ansiosidonnaisilla olevia, niin mene itse ensin, ja maksa kunnolla 40 % veroja vaikka edes kymmenen vuotta, niin on tasan oikeutettua saada ansiosidonnaista. Ja muista, että ikänsä ennen eläkkeelle päääsyään työtä tehneet ne kaikkien Kela- tuet maksaa, ja kaikki sun tukesi, eikä mitkään pääomasijoittajat tai muut hörhöliijät, jotka nyt on köyhimmiltä viemässä mahdollisuuden edes syödä kunnolla, nyhtäen köyhimmiltä.
Me ääliöt räimme kattoon ja menemme iloisesti työpajalla avohoitoon 8h päivässä ja ihmettelemme miksi naapuri Kaarlo on parempi ihminen sukunimensä takia ja voi saada normaalia palkkaa ja saa jopa joutenolosta ansiosidonnaista.
niin varmaan, ja myös poistatatte kiusaamismielessä sivullisten viestejä. kOen todella loiukkaavana käytöksenä,että heti kun minä olen johonkin tällaiseen nimettömään ketjuuun kirjoittanut, viesti poistuu. Voitsitte k*päapinat edes kertoa, että minne ne poistroåyntöön laittamanne viestit laitatte, mutta kun tässä on pikkusen huono alkaa puhelinnunertoa tai nimeä kertomaan, niin ainoa toive on, että lopetatte tpon fuulaaamisen.
AMK:n aikuispuolella haetaan tukea koululta itseltään, koska sielä pääsäntöisesti pitäisi opiskella työn ohella.
Mielummin annan laskujen seistä kun perheeni näkee nälkää!
Ei se vaarallista ole, asiat saa aina sovittua kun vaan haluaa, mutta sitä en tässä ruotimaan ala koska se ei ollut asiani pointti!
Miksi vihaisin ansiosidonnaisia kun itsekkin sellainen olen :D Ai herran jumala!
Menipä taas poskelleen tämäkin kehittävä keskustelu!
Mutta kiitos osalle asiallisista vastauksista!
No jokupa häirikkö kuitenkin tälle Suomi24:lle kirjoittavista ilmeisesti "vihaa" ansiosidonnaisilla(kin) olevia ( mikä varmaan aika säälittävää kateutta, jos tarvii tukien varassa eläviä kadehtia), koska tällä palstalla oli juuri tänään toinen jonkun nimettömän laatima asiaton avaus, joka koko ketju poistui palstalta heti, kun minä olin siihen halveeraavaan avaustekstiin kirjoittanut vastineen ja sen minä koen oikeustajuni vastaiseksi, että tällä Suomi24:lla ei siis sitten ilmeisesti saa mielipiteitään tuoda julki, vaikka kaiken maailman saastaviestintä seisoo palstalla viikkotolkulla. En koskaan ole nähnyt yhtä nopeaa ja aktiivista viestipoistattelua tässä Suomi24:ssa, kuin mitä tulee minun asiallisten viestieni poistatusnopeuteen, vaikka minä en koskaan ja missään mitään palstoja häiriköi: onpas kummallista, että edes sitä ei saa tässä Suomi24.ssa sanoa, että joku nimetön nettikirjoittaja on ääliö, jos ja kun kerran joku kirjoittaja halveksuu esimerkiksi työmarkkinatuella olevia ja kummallista, että myöskään sitä en saa sanoa, että itse en ole työmarkkina- tai millään elämisen kustannukset kattavilla tuilla, ja että silti on toimeentulosta tiukkaa, mutta että en silti kadehdi tai vihaa ketään... Tällä Suomi24- foorumilla tapahtuu jotakin outoa!
Ja iljettää noi kirjoittajat, jotka tällä nimettömällä foorumilla käyttää joitain nimiin viittaavia nimimerkkejä. Itse en ikinä kehtaisi.
Ootkos säkin joku häirikkö? Itse en tiedä mistään AMK:sta tai sellaisten käytännöistä mitään, koska minä olen opiskellut vaan korkeakoulussa. Ainoa mihin oon kiinnittänyt huomiota, niin joku kantasuomalainen kirjoittaja- ja vihaprovosoijahäirikkö tässä Suomi24:a ei osaa konsonantteja: noilta tarinoiltas menee kuule uskottavuus, jos joka vihaviestissäs lukee itseKKin, mennäKKin ja niin edelleen - kertoo kirjoittajasta, että onpa tainnut aika paljon uinailla jo ihan peruskoulussa... Noin pahoja kirjoitusvirheitä ei tee kuin kouluissa vitosen oppilaat, ja en tarkoita nyt mitään korkeakouluja, vaan ihan peruskouluarvioinnilla vitosen oman äidinkielensä kirjoittamisen taitoa kantasuomalaisella kirjoittajalla. Lukihäiriötä sulla ei ole, mutta sulla on se ongelma, että sä et ymmärrä, että miten v*tun rasittavaa on tollanen kielenkäyttö: mennäKKin, tullaKKin...Kukaan normaali ei käytä sellaista kieltä edes puhekielessä.
Ja jos aloitusviestisi ei ollut laadittu asiallisen keskustelemisen intressissä, niin koetko suurtakin ylpeyttä itsestäsi näin tällaisella nimettömällä Suomi24- foorumilla, kun saat ns. "fuulattua" minun tyyppisen ihmisen vastaamaan ketjuihisi ja ottamaan aloitustekstit vakavasti? Itse sanoisin, että ehkäpä melkein törkeintä mahdollisinta käytöstä on tulla ns. trollailemaan ja vihakirjoittelemaan palstoille, missä on tarkoitus keskustella ihan arkipäiväisistä asioista - tämä kun ei ole mikään keskenään tuttujen foorumi, vaan julkinen suuren yleisön Suomi24- palsta, missä käsittääkseni lukijalla olisi edes oikeus olettaa keskustelun olevan alkeellisesti edes palstojen aiheen mukaista.
Minä olen ainakin kyllästynyt siihen, että joku kahjo kiusaa minua tässä Suomi24:a näillä julkisilla keskustelupalstoilla.
Minulta oli sitten jäänyt huomaamatta se viesti siitä ansiosidonnaisesta.
Ei nyt millään pahalla mutta kirjoituksestasi saa hyvin halveksuvan kuva? Vihamielisen jopa?
En myöskään ymmärrä miksi niihin kirjoitusvirheisiin niin takerrutaan? Itse kun kirjottelen vauhdilla tai huonossa asennossa niitä sattuu.
AMK, eli siis ammattikorkeakoulu. Ainakin Tamkissa voi anoa kyseistä koulutustukea mikäli täyttää kriteerit.
Mutta ettei keskustelu junnaa ihan paikoillaa kuka nyt trollaa ja kuka ei, edelleen mitä soskusta saa tiedustella. Mielelläni kuulen muiden kokemuksia liika "urkkimisen" saralta. Koska mielestäni tuo on jo oikeuksiani loukkaavaa toimintaa. Tänään lähetinkin kaupungille lomakkeen millä saan itse haettua kaikki sosiaaliviranomaisten kirjalliset päätöksen sekä lausunnot minusta ja huolehttavistani
nO, se vaikuttaa toimeentuloon saatko jotain opintotukea vai etkö saa vai saatko koulutustukea, aikuiskoulutustukea, millä nimellä se nyt on. Että sillä tavalla se liittyy toimeentuloon ja sen käsittelyyn. Tottakai he siellä yrittävät kartoittaa, että onko paljonki perinnässä laskuja, koska millä ihmeellä maksat niitä takaisin, jos he laskevat sinulle välttämättömän toimeentulon. Pikavippejä ei saa ottaa niiden maksuun, sillä se sitten on tuloa, mikä vähennetään toimeentulotuesta. Koettavat tossa vaiheessa jo kartoittaa tarttetko esim. apua velkaneuvojalta ym. Millä nimittäin aioit maksaa ne perinnässä olevat takaisin? Sitten taas jos sulla on liikaa perinnässä laskuja, etkä kykene niitä hoitamaan, niin ne pitää sitten jättää ulosottoon mentäviksi. Sossu nimittäin ei kustanna noita ylimääräisiä laskuja ja niiden perimiskuluja, ainoastaan välttämättömät, mitkä kuuluu laissa sulle maksaa.
Se ei oo mitään turhaa urkkimista, vaan liittyy ihan sun elämäntilanteesi, miten sä sillä toimeentulolla aiot pärjätä.
Sossu taas ei ole sama kuin Kela. He näkevät kyllä sieltä Kelan tietoja, mutta eivät neuvo sua samalla tavalla kuin joku Kelan työntekijä, koska Kelassa ne on koulutettu siihen, sossut taas eivät Kelan yksityiskohtasista asioista tiedä mitään.
Sun ansiosidonnaiseen vaikuttaa myös se, että jätätkö laskuja ulosottoon. Nimittäin ansiosidonnaisesta voidaan ulosmitata ulosotossa olevia laskuja. Joten kyllä sillä on väliä sitten paljonko maksavat sulle toimeentulotukea.
Luitko nyt ihan alusta asti? Minun henkilökohtaisilla laskuillani ei ole mitään tekemistä sossun kanssa. Heille ei kuulu jos nettilaskuni on perinnässä?
Heidän ei kuulu sinne soitella että mitäs kaikkea tällä nyt sielä on, pelkästään jo perintätoimisto on rikkonut asiakassuojaansa.
Otin tänään asioista selvää, valitus tästä lähtee. Ajatuksenakin hirvittää että joka viranomainen(poliisia lukuunottamatta) saa tiedustella henkilöstä mitä haluaa ja mistä haluaa.
Heille ei kuulu kun vuokrani, perheen kokoni, työllistymissuunnitelmani sekä tuloni!
Näin se vaan menee!
Asia on juuri noin kun nimim. 2 15 kirjoittaa!!
Jos sossu kyselee liikoja niin kuriin vaan!!
Ei vain sossussa vaan jopa pankissa kyseltiin kaikkea taivaan ja maan väliltä. Olen itse sellainen avomielinen hölösuu, että kerroin melkein kaiken, mitä kysyttiin, sen sijaan, että olisin antanut Nordealle pitkät ja etsinyt paremman pankin. Suomi on muuttunut näiden vuosien aikana, jotka asuin muualla - osittain parempaan suuntaan, osittain huonompaan. Valvontamentaliteettihan meillä on ollut jo kauan voimassa. Suomi on nykyään vielä enemmä virkamiesdiktatuuri kuin ennen. Demokratia on jäänyt historiaan.
Yritetään oppia pitämään puolemme. Otetaan selvää lain meille suomista oikeuksista, olkoon niitä sitten miten vähän tahansa, ja pidetään niistä kiinni. Työttömyydestä yritetään tahallaan tehdä epämiellyttävää, jotta työttömät "menisivät töihin". Näinhän viranomaiset sanovat ihan julkisesti. Heillä todella on joko aito uskomus tai epätoivoinen feikki8usko, että työttömyys ei lopulta olekaan poliitikkojen ja virkamiesten luomaa vaan työttömien syy.