Huomattava osa älykkääseen suunnitteluun uskovista ihmisistä vannoo kirjakokoelma Raamatun nimeen; siihen että se esittää ehdottoman tarkan ja erehtymättömän kuvan kaikesta. Kiinnittäkäämme nyt lyhyesti huomio siihen, mitä Raamattu kertoo maasta.
Raamattu esittää telluksen tällaisena:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/TaivaanKansi.htm
Valitettavasti tällainen kuva jättää vielä pienen pientä toivomisen varaa tarkkuuden suhteen.
http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2012/03/sv003.jpg
Tellus satukirjassa Vs. todellisuudessa
26
148
Vastaukset
Tässä vielä toinen kuva Raamatun maalailemasta satumaailmasta:
http://www.nic.funet.fi/~magi/artikk/evoluutio/kuvat/bible.gif
Erityisen mielenkiintoinen on tämä "taivaankansi" / "taivaanvahvuus" (ragiya), josta Raamattu toistuvasti puhuu. Tuo kiinteä taivaankansi toimi siis mm. auringon kiertoratana, ja olivat siinä muutkin tähdet nätisti kiinni kuin kiiltokuvat keräilyvihkosessa. Tämän "kannen" yläpuolella olivat sitten Raamatun mukaan ne "yläpuoliset vedet", jotka rojahtivat Nooan arkin valmistuttua telluksen pinnalle (minne nuo kaikki vedet sitten menivät, sitä ei tarina kerro).- Hiski+naapurin.kissa
Oletko niin vanha että tunnet Pikku jättiläisen, tuon aikansa Sudenpentujen oppaan, jonka viimeiseksi jäänyt 19. painos ilmestyi 1964? Siinä on mainio kuva keskiaikaisesta maailmankuvasta; jos joku uskaltautuu menemään maailman reunalle sinne mihin taivaankansi laskeutuu maahan, hän voi pistää päänsä kupukaton läpi ja tarkastella siellä olevaa maailmankaikkeutta (ulkomuistista vapaasti lainaten).
- Hiski+naapurin.kissa
demon_of_dawn kirjoitti:
Täsmälleen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Flammarion_engraving
Tarkoitat varmaan tuota kuvaa. Peräisin 1800-luvulta.
- * * * * *
Eikös tuo kuva ole kuitenkin vähän väärin piirretty, sillä »Tämän jälkeen minä näin neljän enkelin seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän tiukasti kiinni maan neljää tuulta, jotta mikään tuuli ei puhaltaisi maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.» (Ilm. 7:1 UMK)
Tellus on muodoltaan neliö, eikä ympyrä, kuten noissa taiteilijoiden piirtämissä kuvissa annetaan ymmärtää.- * * * * *
kekek-kekek kirjoitti:
Jos Maata pidetään nelikulmiona, taivaan kuvusta tulee erikoisen muotoinen.
Onko kuplahalllit nyt niin erikoisen muotoisia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuplahalli
* * * * * kirjoitti:
Onko kuplahalllit nyt niin erikoisen muotoisia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuplahalli
Tähtien näennäinen liike sellaisen katossa olisi erilaista kuin puolipallokupolissa.
- Kr-kr-krea
kekek-kekek kirjoitti:
Tähtien näennäinen liike sellaisen katossa olisi erilaista kuin puolipallokupolissa.
Mutta Jumalalle mikään ei ole mahdotonta.
- Jepa
Kyllä täälläkin varmaan jonku valopään mielestä maa on litteä. Tai ainaki pitäis olla. Jos ottaa raamatun kirjaimellisesti pitää ottaa joka kohta. Sehän on muuten oman mielen mukaista tulkintaa raamatusta.
- * * * **
Jollei Telluksen litteyttä tarvitse ottaa kirjaimellisesti, niin mitä muuta Raamatussa olevaa ei tarvitse ottaa kirjaimellisesti?
Tarvitseeko esimerkiksi Jumalan olemassaolo ottaa kirjaimellisesti, vai onko kyseessä vain esimerkiksi vertauskuva? >>Kyllä täälläkin varmaan jonku valopään mielestä maa on litteä.>>
Kyllä näitä valheessa eläjiä riittää (tämä ei ole mikään vitsi, vaan tällainen yhteisö on oikeasti olemassa):
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society
- Sepä Se
Taivaankansi on kyllä yhä edelleenkin olemassa. Se saattoi tosin olla tiiviimpi ennen Nooan tulvan aikaa.
- tieteenharraastaja
Avaruusluotaimet näyttää ainakin päästävän ulos sekä meteoriitit, kosmiset säteet ja tähtivalon sisään.
- * * * * *
tieteenharraastaja kirjoitti:
Avaruusluotaimet näyttää ainakin päästävän ulos sekä meteoriitit, kosmiset säteet ja tähtivalon sisään.
Epäilemättä avaruudessa otetut kuvat maapallosta ovat väärennöksiä. Oikeastihan tähdet ovat kiinnittyneinä taivaanvahvuuteen.
- taivahan takoja
Tässä onkin olemassa hyvin suuri riskitekijä, jota kukaan tiedemies ei ole tiedostanut. Elikkä puhkaiseeko tämä taivaankannen, vaiko ei.
http://www.avaruus.fi/uutiset/aurinkokunnan-pienkappaleet/50-metrinen-asteroidi-ohittaa-maan-taparasti.html
Jos se tulee niin lähelle, että puhkaisee niin sitten käy huonosti ja maailmanloppu tulee. >>Taivaankansi on kyllä yhä edelleenkin olemassa.>>
Niin, siis se Raamatun esittelemä "taivaankansi", jossa tähdet, aurinko ja kuu olivat kiinni ja jonka yläpuolisista "ikkunoista" jumala laski vettä pahojen ihmisten niskaan vajaat 5000 vuotta sitten? Nykytietämyksemme ei tällaisesta "taivaankannesta" kyllä tiedä mitään.- * * * * *
demon_of_dawn kirjoitti:
>>Taivaankansi on kyllä yhä edelleenkin olemassa.>>
Niin, siis se Raamatun esittelemä "taivaankansi", jossa tähdet, aurinko ja kuu olivat kiinni ja jonka yläpuolisista "ikkunoista" jumala laski vettä pahojen ihmisten niskaan vajaat 5000 vuotta sitten? Nykytietämyksemme ei tällaisesta "taivaankannesta" kyllä tiedä mitään.Tositietämys (eli tositieteen tietämys) kyllä tietää :D
Myönnetään, että Raamatun kuva maailmansta ja taivaasta on hieman jälkeenjäänyt,
kun sitä verrataan nykytietämykseen maapallosta ja maailmankaikkeudesta. Mutta
on otettava huomioon, että Raamatun kuva maailmasta on pitänyt olla historiassa
kaikkina aikoina selvä ja ymmärrettävä.
Eli kunkatsomme Raamattua historiallisesta perspektiivistä, niin sen maailman ja maailmankaikkeuden selitys on ihan oikea ja ymmärrettävä. Mitäs siitä olisi tullut, jos
2000 vuotta sitten eläneelle ihmiselle olisi ruvettu puhumaan valovuosista? Ei olisi mahtanut heidän järkeensä mahtua.
Mutta siellä missä Raamattu puhuu luomisesta, ja että kuinka Jumala loi maailman,
niin siellä ei auta ryhtyä selittelemään mistään historiallisesta perspektiivista, eikä
siitä, että me muka ymmärtäisimme mitä luomiseen ja Raamatun moraaliopetukseen
tulee,. että meillä näistä olisi erinomaisempi tieto, kun näin ei ole.
Ja vaikka tuo Raamatun kuva maailmasta ja maailmankaikkeudesta on hieman
yksinkertainen tämän ajan ihmisille, on Raamatussa satoja ja taasen satoja
opetuksia eri aiheista, kuten historiasta ja moraaliopetuksesta ja kuinka kunnioittaa
Jumalaa jne. jne.>>Mitäs siitä olisi tullut, jos 2000 vuotta sitten eläneelle ihmiselle olisi ruvettu puhumaan valovuosista? Ei olisi mahtanut heidän järkeensä mahtua.
- ...
''Mutta on otettava huomioon, että Raamatun kuva maailmasta on pitänyt olla historiassa kaikkina aikoina selvä ja ymmärrettävä.''
Millä tavalla Raamatun kuva maapallon muodosta on nykypäivänä mittapuun mukaan selvä ja ymmärrettävä? >>Myönnetään, että Raamatun kuva maailmansta ja taivaasta on hieman jälkeenjäänyt, kun sitä verrataan nykytietämykseen maapallosta ja maailmankaikkeudesta.>>
Aivan. Ja puhuuko tämä mielestäsi enemmän yli-inhimillisen viisauden läsnäolosta vai ihmisten epätäydellisyyden läsnäolosta, mitä Raamatun sisällön inspiraatioon tulee?
Toisin sanoen: miksi täydellinen luoja sisällyttäisi omaan pyhään Ilmoitukseensa juurikin sitä samaa vanhaa ja väärää maailmankuvaa, jota kaikki muutkin ihmiskulttuurit ovat sisällyttäneet omiin muinaisiin tarinoihinsa?
- Aggam
Itse ajattelin kristittynä jotakuinkin niin, että maailmankuva ja maailmankatsomus ovat kaksi eri asiaa. Maailmankuvaan liittyvät juuri aloituksessakin käsitellyt asiat, kun taas maailmankatsomus on filosofisempi näkökulma ympäröivään maailmaan. Ajattelin, että Raamatun kuvauksessa ympäröivästä maailmasta olennaista on juuri se maailmankatsomus, ei niinkään muinainen maailmankuva.
- * * * * *
Sen sijaan kreationisteilla, jotka useimmiten kai uskovat Raamattuun varsin kirjaimellisesti, on maailmankuva edelleen samanlainen kuin pronssikautisilla ihmisillä.
- Helundain labsi
Kreationistilla jauhoa suussa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3013321Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2351808By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei911335J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851293Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(791193- 591178
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti531113Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut36994Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks46926Etkö ymmärrä että olen turhautunut
kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?65874