"Palloa ympäri!
13.1.2012 16:24
0
Uudessa Kipparissa 1/12 tehtiin moottorinvaihto (Nimbus Max2), vanha bensakone vaihdettiin uuteen dieseliin. Tässä vertailutulokset:
Bensakone: VolvoPenta 4.3Gi, 225hv, vuosimalli 1998, hinta 17700,-
Diesel: Hyundai S250S 3.0 CRDi, 250hp, vuosimalli 2011, hinta 28000,-"
Miksi maksatte vaihtokoneistanne 28 tuhatta? Onko näyttämishalua vai pelkkää laiskuutta?
Käymällä Italiassa voi ostaa Deutzin tai Samen koneen alle kympin. Niihin saa helpolla kiinnitettyä vaihteiston, kun se rakenne on sellainen. Itse olen nyt ajanut yhden kauden Deutzin 912- sarjalla. Tehot riittää kaikki upporunkoisiin 8 - 14 metrin väliltä ja sitten löytyy Samea aina turbotettuun 290 heppaan, jos on lapsenmieltä kaahata.
Olen tänne kertonutkin, että tullia ei kiinnostanut mitä pakussamme oli, vaikka hieman tyrkytettiin ostopapereita. Italian päässä trukkilava nostettiin ja kiinnitettiinkin ystävällisesti. kun huomasivat, että "käteisellä" oli jo maksettukin.
Eikä tarvi pelätä niitä Välittäjän manaamia suolaveden syöpymisiä. Ei kierrä litkuja tai putkia ympäri venettä!
13.1.2012 16:24
0
Uudessa Kipparissa 1/12 tehtiin moottorinvaihto (Nimbus Max2), vanha bensakone vaihdettiin uuteen dieseliin. Tässä vertailutulokset:
Bensakone: VolvoPenta 4.3Gi, 225hv, vuosimalli 1998, hinta 17700,-
Diesel: Hyundai S250S 3.0 CRDi, 250hp, vuosimalli 2011, hinta 28000,-"
Miksi maksatte vaihtokoneistanne 28 tuhatta? Onko näyttämishalua vai pelkkää laiskuutta?
Käymällä Italiassa voi ostaa Deutzin tai Samen koneen alle kympin. Niihin saa helpolla kiinnitettyä vaihteiston, kun se rakenne on sellainen. Itse olen nyt ajanut yhden kauden Deutzin 912- sarjalla. Tehot riittää kaikki upporunkoisiin 8 - 14 metrin väliltä ja sitten löytyy Samea aina turbotettuun 290 heppaan, jos on lapsenmieltä kaahata.
Olen tänne kertonutkin, että tullia ei kiinnostanut mitä pakussamme oli, vaikka hieman tyrkytettiin ostopapereita. Italian päässä trukkilava nostettiin ja kiinnitettiinkin ystävällisesti. kun huomasivat, että "käteisellä" oli jo maksettukin.
Eikä tarvi pelätä niitä Välittäjän manaamia suolaveden syöpymisiä. Ei kierrä litkuja tai putkia ympäri venettä!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Piti vielä kertoman, että tehtäessä veneeseen niin iso remppa, että vedellään moottorit, putket, jäähdyttimet ja muut hössöttimet pois, niin kannattaa pohtia sen vanhan vaihteiston,akselin.laakerien ja peräisimen kuntoa.
Deutzin kylkeen hydraulipumppu ja taakse kääntyvä hydraulimoottoriin potkuri suoraan. Saa heitettyä sen 18 vuotta vahan peräsimen härpäkkeenkin mäkeen.
Tulomatkalla Saksassa MANin tehtaalta saa mukaan molemmat. Ovat sitten maailman huippua, joille takuuta 10 vuotta. Pumppu maksanee 1 200 - 1 500 ja moottori pikkuisen enemmän kiinnityskehtoineen ja ohjaussylinterineen.
Miksi hakea Italiasta ylijäämä ilmajäähdytteistä röhködieseliä, kun kotimaasta löytyy kolariautoista purettuja lähes tuliteriä moottoreita joista omaan käyttöön rakentaminen on paljon helpompaa ja halvempaa.
Tervetuloa nykyaikaan, tullia ei todellakaan kiinnosta EU.n sisäiset kuljetukset, sehän koko EU idea onkin.
Ymmärrettävää kylläkin että omaa ratkaisua on pidettävä kynsin ja hampain ainoana järkevänä, ja tätäkin Deutz- tarinaa olet hehkuttanut palstalla useita kertoja ja taas, vaikka kukaan muu täysjärkinen ei viitsi uhrata edes ajatusta moiseen projektiin.
Vai lennokasta ajatuskulkua tyyliin " Aulis Kuparivene"
Katetussa veneessä turkin alla möyryävä iso ilmajäähdytteinen diesel ?
Alennusvaihteisto kuitenkintehtävä vesijäähdytteiseksi, miksei moottori ?
Hydraulinen voimansiirto veneessä, kallein, epäluotettavin ja eniten tehoa hukkaava ratkaisu, joka on omiaan päiväunissa, käytännössä ajatus on hylätty täysin.
Vedätystäkö taas yritetään ?
"Katetussa veneessä turkin alla möyryävä iso ilmajäähdytteinen diesel ?"
Turkin alla kesälläkin? Pitäisi tietää mitä kirjoittaaja eron turkin ja täkin kanssa.
Alapuolen tyypissä iskee tietämättömyys ylimielisyyden tyhmyyttä kaksin käsin.
Ei se möyryä yhtään enempää kuin diesel muutenkaan. Mistä lisää ääniä?
Ei hydrauliikassa ole alennusvaihteita! Pitäisi tietää jotakin ennen fittuiluaan.
Et sitten ole koskaan ollut "vähän paremmissa paateissa" kun tietosi ovat pakarojesi välistä kaksin sormin kaivettuja!
"Katetussa veneessä turkin alla möyryävä iso ilmajäähdytteinen diesel ?
Alennusvaihteisto kuitenkintehtävä vesijäähdytteiseksi, miksei moottori ?
Hydraulinen voimansiirto veneessä, kallein, epäluotettavin ja eniten tehoa hukkaava ratkaisu, joka on omiaan päiväunissa, käytännössä ajatus on hylätty täysin."
Hydrostaattisesta voimansiirrosta voi kiinnostunut lukea kotimaisen traktorivalmistaja Willen tietoja.
Kokonaishäviö pumpun tuottamasta energiavirrasta on vähemmän kuin 15 %. Siitä hukatusta on puolet lämpöhäviötä. Wille on runko-ohjattu, jarrutettu ja lukuisat nostimet ja lisälaitteet toimivat saman päähydraulipumpun kierrosta. Niihin lämpöhäviönä mennee melkoinen häviä.
Ihminenhän valmistaa laitteita, jossa pumpun tuottama kilowatti menee lähes kaikki työhön. Hydraulisylinterihän toimii siten.
Akselia pyörittävää moottoria ei kannata valmistaa liukumattomaksi -eli sen ainakin tietyillä kierroksilla ja momenteilla pitää antaa fuskata painettaan. Sama ilmiö, kuin automaattilaatikon momentinmuuntimella. Lopultahan se mekaanisesti kytkeytyy liukumattomaksi.
Hydrostaattinen voimansiirto kääntyvällä potkurilla työveneissä on ehdottoman erinomainen akselivetoon vaihdelaatikkoineen verrattuna. Huvivene, jolla valtaosaltaan ajetaan eteenpäin, ei hyödy varsinaisesti hydrostaattisuudesta.
http://www.wille.fi/
Eihän ilmajäähdytetyt moottorit mitenkään meluisia ole. Senhän tietää kaikki joilla niistä kokemusta on.
Meillä tekee lumityöt ilmajäähdytetty Same-traktori. On totta, että sen ääni on hieman erilainen, mutta korville suopeampi ja luultavasti volyymiltään pienempi. Kuuntelin sitä juuri äsken vartin.
Mutta veneessä sitä ei voi äänieristää kun täytyy olla miehenmentävät aukot ilmankulkulkua varten.
Koko ajatus ilmajäähdytteisestä isosta dieselistä muussa kuin avoveneessä on sairasta mielikuvitusta tai tietoista masokismia.
Luitko sitä Kipparin juttua lainkaan? Siinä vaihdettiin vanhan sisäperäbensakoneen tilalle uusi Hyundai Diesel Bravo vetolaite.
Ei noilla sinun käytetyillä rskailla koneilla ole mtään tekemistä tämän tapauksen kanssa.
Niinhän se menee, ei ollut Deutz-man oikein sisäistänyt koko asiaa, oli niin innoissaan upparinsa aarteesta ja keksinnöstään virittää sinne mahtimasina. Liukuviin nuo välineet eivät todellakaan sovi ;) Eikä tosiaankaan ilmajäähdytteinen kone sovi kuin avoveneeseen tai työveneeseen johon saadaan riittävät ilma-aukot asiallisesti tehtyä.
Narsismia vain
Koko avaus oli tän Deutz-miehen keppihevonen päästä kertomaan mielikuvissaan pörräävästä moottorista.
Noilla Deutzin vanhoilla "kiinalaisklooneilla" ei tosiaan ole vähäisintäkään yhteyttä esillä olleeseen liukuvan veneen voimalähteiden kustannusvertailuun.
Jäähdytysilman suuaukko on 299 mm, jossa on vielä kaulus, johon voi kiinnittää, kuten minä imukanavan metallista, tai muovista. Yksinkertaisuudessaan Upon 300 mm taitettavaa ruttumuovista, jonka nostaa kannelle suojahattuineen (senkin saa upolta). Moottoritilassa on moottorin oma ilmanotto. Loput puhaltimen ylipaineesta vapautuu koneen suojakotelon alareunoista moottoritilaan taivaalle. Syksyllä mukavasti kuivi ja suli rännätkin konetilan päältä ja reunoilta.
Teräsvene, jossa ovi ja seinä avotilasta takatilan moottorille. Veneessänihän on V-vaihde. Tietämättömille siis moottorista lähtee akseli eteenpäin vaihdelaatikkoon, josta varsinainen vetoakseli taaksepäin potkureille. (toivottavasti moni vastaa, että ei sellaista ole kuin Aku Ankalla)
Koska olen ketjussa ainut, joka ajaa ja on ajanut noin 300 tuntia ko veneellä tiedän, että kirjoituksenne perustuu luuloon. Ainutkaan kastini, vieraani, ei ole sanonut ääntä häiritseväksi.
Tekniikasta ymmärtäneet ovat hämmästelleet kuinka pieneen tilaan se mahtuu ja miten kevyt se onkaan verrattuna muihin merkkeihin, sekä sen huoletonta olemista. Nytkin muut tuskailee jäätymisien ja ainaisten putkirikkojensa kanssa keväällä. Minä hyräytän paatin käyntiin. Se on poikkeuksellisesti nyt telakoitu maalle. Sille tehdään keväällä pohjan puhallus ja maalaus.
Moottoriini tutustuneista ainakin kaksi suunnittelee Deutzin laittamista Volvon loppuun ajettuihin romuihin. Hintasäästökin tulee toistakymmentätuhatta! Kunnostaisi varmaa sinuakin?
Noista Deuzin ilmajäähdytteisistä moottoreista nyt vaan ei oikein ole liukuvien veneiden moottoreiksi, lienee aika selvä - vai kuinka, jos oikein rehellisesti itsekin niitä arvioit :)
Siis aivan turhaa tämä keskustelu :)
Kuinka potkuri tietääkään millainen moottori sitä pyörittää? Sikäli tuollainen ajatteluntynkä on aivan turhaa.
äänestä?
Ihan mielenkiinnosta vain, millaisen esim. perälaitteen ja potkurin laittaisit liukuvaan veneeseen tuollaisen masiinan perään, jotta saisit sen noilla kierroksilla liukuun . . . ihan vain suurinpiirteinenkin ajatus riittää ;) Ovat "suhteellisen" matalakierroksisia laitteita nuo ilmajäähdytteiset Deutzit :)
tai millaisella systeemillä tuuppaisit plaanin esim. n. 3500 kg plaanarin käyttämällä noita Deutzin masinoita ?
Eivät vaan siis toimi liukuvissa matkaveneissä :)
Ei se potkuri tiedäkään millainen väline sitä pyörittää, mutta veneessä olijat huomaavat sen kyllä, kun vene ei liiku odotetulla ja suunnitellulla tavalla :)
Omasta puolestani vastaan, että en ole tärähtänyt siihen uskoon, että vesillä pitää mölytä helvetillisesti pintaa pitkin ei mistään -ei minnekään. No osahan ajaa toki laiturinsa ympäri täydellä kaasulla kahdeksikkoa.
Mikä vamma edellyttää 3500 kg veneen siirtämistä vaikkapa 16 solmun nopeutta pinnassa? Ymmärrän kantosiipialukset kaupallisena liikennevälineenä, mutta liukuvat mölinätoosat ovat jotakin, jota ihmiskunta häpee 30 vuoden kuluttua, kun öljyt on ajettu.
Ei kai meillä nopeiden veneiden kuskeilla muuta vammaa ole kuin paksu lompakko.
Kiva että joku on sitäkin mieltä että hitaus on hyvä ominaisuus.