Paineaaltoahdin

Topias

Muistaako väki vielä mm. Valmeteissa aikoinaan käytettyä paineaaltoahdinta? Onko jonkun traktorissa vielä sellainen käytössä?

Paineaaltoahtimella varustetun traktorin ääni on tunnusomainen - sen tunnistaa jo kaukaa :o)

Yhtenä etuna sillä kerrotaan olevan että se reagoi kaasuun ilman viivetttä, toisin kuin turboahdin. Lisäksi paineaaltoahtimessa voidaan käyttää jopa ihan tavallisia kestovoideltuja laakereita, koska ahdin ei käy kovin kuumana, eikä pyöri nopeasti.

14

7468

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Matias

      Mitä h......ä sä meinaat, ei sellaista oo koskaan keksitty!

      • Topias

        ...tuosta alempana esitellystä Valmet Jehusta.

        Valmeteissa nimittäin oli aluksi nimenomaan hihnavetoiset paineaaltoahtimet (tunnetaan myös comprex-ahtimina), nyttemmin turboahdin lienee syrjäyttänyt comprexit ainakin traktorimootttoreissa.

        Automaailmassa kylläkin niitä vieläkin kai harrastetaan...


    • Farmari

      Valmetin 1203-mallissa tosiaan oli tuo ahdin, jossa moottorin pakopuolelta johdettiin paineisku imupuolelle ja tuo siivikko välissä oli remmivetoinen.Siinä vaan tuo siivikko pyöri ja paineaallossa tuleva hapeton ilma poistetiin, jotta se ei joutunut imupuolelle.Keksintö on sveitsiläinen eikä sitä muissa traktoreisa mielestäni ollut käytössä.
      Myöhemmin, saattaa olla vieläkin, comprex-ahdin on käytössä Mazda 626-dieselautoissa ja varmaan oli käytössä 626-mallisarjan viimeisissä malleissa, vastaava automalli nykyään on Mazda 6.

      • Topias

        Vähän lisätietoa: sen Comprexin kehitti BBC eli Brown Boveri Co. Valmet otti comprexin ensimmäisenä valmistajana maailmassa sarjatuotantoon 411 CX moottorissaan, josta saatiin "superahdettuna" 110 hv.

        Mazdassahan tuo samainen superahdin sitten myös vonkui :o)

        Laitteen toimintaperiaate selviää muuten mukavasti tuosta Mazdan ahdinta esittävästä piirroksesta
        http://www.mazda.mms.si/images/tehnik3.jpg

        Mersu on muuten tainnut joissakin [auto]malleissaan ryhtyä nykyään käyttämään kompressoriahtimia?


      • :-)
        Topias kirjoitti:

        Vähän lisätietoa: sen Comprexin kehitti BBC eli Brown Boveri Co. Valmet otti comprexin ensimmäisenä valmistajana maailmassa sarjatuotantoon 411 CX moottorissaan, josta saatiin "superahdettuna" 110 hv.

        Mazdassahan tuo samainen superahdin sitten myös vonkui :o)

        Laitteen toimintaperiaate selviää muuten mukavasti tuosta Mazdan ahdinta esittävästä piirroksesta
        http://www.mazda.mms.si/images/tehnik3.jpg

        Mersu on muuten tainnut joissakin [auto]malleissaan ryhtyä nykyään käyttämään kompressoriahtimia?

        Valmetit
        1103 411CS teho 107hv (DIN)/2300 r/min
        vääntömom. max. 370 Nm / 1500 r/min
        momentin nousu n. 12%
        pakokaasuahdin


        ja
        1203 411CX teho 110hv (DIN)/2300 r/min
        vääntömom. max. 424 Nm / 1350 r/min
        momentin nousu n. 27%

        "Superahdin"
        ominaiskulutus 228g/kWh ( 168 g/hvh DIN)
        samaa luokkaa turboahtimen kanssa.

        Em. tiedot Valmetin esitteistä.

        Vääntöä on selvästi enemmän.
        Mutta tuon 1203:n kova vinkuva ääni saattaa häiritä.


    • Putki Notkonen

      1203:sahan se ainakin oli. Tuossa kylillä yksi semmoinen hörisee. Valmet keksi tuolle comprex- eli paineaaltoahtimelle superlattean markkinointinimen: "superahdin"!
      Polttoainetalous ei tainnut olla ihan paras mahdollinen, pakokaasukin taitaa päästä joillakin kierroksilla imuilman sekaan. Kyseessähän on periaatteessa vain kotelossaan pyörivä uritettu holkki, jossa pakokaasujen paineiskut iskevät urien toiseen päähän kierroksen aikaisemmassa vaiheessa päästettyä imuilmaa. Päätylevyjen imu-ja pakoaukkojen sijainti ja sopiva kierrosluku antavat toivotun vaikutuksen. Maallikkona luulisi toiminnan olevan optimaalista vain kapealla kierrosalueella.

      • Topias

        Kapealla kierroslukualueella kai se tehokkain toiminta on. Traktorimoottoreissa se ei liene ongelma #1 - miten lienee ollut autopuolella?

        Löysin vielä yhden animaation comprexin toiminnasta, se on tässä:
        http://www.lms.ethz.ch/Res/PALOS/anim.html


    • Adam

      Mersu väittää kompressor-malleissaan keksineen ensimmäisenä kyseisen laitteen... Eivät ole tajunnu katsoa historiaa... Tosin onhan tuo mersun malli ehkä hiukan kehittyny...

      • Ukkonen

        Mekaaninen ahdinhan on jo vanha keksintö.Käytetty jo ennen toista maailmansotaa lentokonemoottoreissa .Esimerkiksi Thunder-vetotraktorissa olevan Allison moottorin ahtimen kuulee selvästi yli helvetillisen melun.....


      • Guttbrod
        Ukkonen kirjoitti:

        Mekaaninen ahdinhan on jo vanha keksintö.Käytetty jo ennen toista maailmansotaa lentokonemoottoreissa .Esimerkiksi Thunder-vetotraktorissa olevan Allison moottorin ahtimen kuulee selvästi yli helvetillisen melun.....

        Mekaaninen ahdin yksinkertaisimmillaan on esim V8-koneissa paljon käytetty imukannen ja kaasarien väliin helposti asennettava 2-roottorinen "Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.
        Alan vehkeissä ainoa ja oikea.(-helposti asennettava- ei sisällä koko koneen läpikäyntiä ja vahvistusta ahdinkäyttöä varten;-)
        Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.


      • Topias
        Guttbrod kirjoitti:

        Mekaaninen ahdin yksinkertaisimmillaan on esim V8-koneissa paljon käytetty imukannen ja kaasarien väliin helposti asennettava 2-roottorinen "Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.
        Alan vehkeissä ainoa ja oikea.(-helposti asennettava- ei sisällä koko koneen läpikäyntiä ja vahvistusta ahdinkäyttöä varten;-)
        Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.

        >"Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä
        >uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai
        >bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.

        Niin. Kyllä sitä "Roots-puhaltimeksikin" on kutsuttu. Roots-ahdinta on muuten paljon käytetty kaksitahtidieseleiden huuhtelupuhaltimena - mm. Suomessakin tunnetuissa kuorma-automoottoreissa (esimerkiksi Bedford, Commer)...

        >Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,
        >ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.

        Näin on. Paineaaltoahdinta, comprex- eli "superahdinta" lienee käyttänyt ensimmäisenä maailmassa sarjavalmisteitsissa traktorimoottoreissa juuri Valmet. Taisi sitten jäädä myös viimeiseksi, vai onko joku kuullut jonkun muun valmistajan käyttäneen comprex-superahdinta?


      • Guttbrod
        Topias kirjoitti:

        >"Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä
        >uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai
        >bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.

        Niin. Kyllä sitä "Roots-puhaltimeksikin" on kutsuttu. Roots-ahdinta on muuten paljon käytetty kaksitahtidieseleiden huuhtelupuhaltimena - mm. Suomessakin tunnetuissa kuorma-automoottoreissa (esimerkiksi Bedford, Commer)...

        >Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,
        >ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.

        Näin on. Paineaaltoahdinta, comprex- eli "superahdinta" lienee käyttänyt ensimmäisenä maailmassa sarjavalmisteitsissa traktorimoottoreissa juuri Valmet. Taisi sitten jäädä myös viimeiseksi, vai onko joku kuullut jonkun muun valmistajan käyttäneen comprex-superahdinta?

        >Näin on. Paineaaltoahdinta, comprex- eli "superahdinta" lienee käyttänyt ensimmäisenä maailmassa sarjavalmisteitsissa traktorimoottoreissa juuri Valmet. Taisi sitten jäädä myös viimeiseksi, vai onko joku kuullut jonkun muun valmistajan käyttäneen comprex-superahdinta?<
        -79 vuonna näköjään Valmetilla ympänneet tuon Comprexin rattorin koneeseen,kattelin ent. Valmetin,nyk Sisudieselin sivulta kuvaa..Kyllähän Valmetin dieselit kova sana on maailmalla edelleen.Luulis että Comprexia on monetkin käyttäneet,kun on jotenkin niin tuttu nimi,muustakin kuin Mazdasta?


      • 16SV

        Opel Rekordissa 2.3D mallissa oli myös saatavana jossain 70-80 lukujen vaihteessa jonkin aikaa comprex-ahdin. Tiedä häntä onko yhtään ainoaa kappaletta Suomessa. Mersu on pahasti jälkijunassa.


      • Sakke
        16SV kirjoitti:

        Opel Rekordissa 2.3D mallissa oli myös saatavana jossain 70-80 lukujen vaihteessa jonkin aikaa comprex-ahdin. Tiedä häntä onko yhtään ainoaa kappaletta Suomessa. Mersu on pahasti jälkijunassa.

        Olikos tuota Rekordissakin? Senatorissa (jota tiisselinä ei Suomeen kai ole tuotukaan) muistan kyllä tuollaisen olleen, mutta...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      225
      2970
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      184
      2606
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      110
      1227
    4. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      135
      1154
    5. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      70
      1088
    6. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      290
      1060
    7. Lapsien pakko kasteesta on luovuttava.

      Eikö olisi parempi siirtää kaste rituaali rippikouluun,kun 15v.tietävät jo itse haluaavatko tulla kastetuksi juutalais-k
      Kaste
      583
      1055
    8. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      352
      1034
    9. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      21
      965
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      808
    Aihe