Paineaaltoahdin

Topias

Muistaako väki vielä mm. Valmeteissa aikoinaan käytettyä paineaaltoahdinta? Onko jonkun traktorissa vielä sellainen käytössä?

Paineaaltoahtimella varustetun traktorin ääni on tunnusomainen - sen tunnistaa jo kaukaa :o)

Yhtenä etuna sillä kerrotaan olevan että se reagoi kaasuun ilman viivetttä, toisin kuin turboahdin. Lisäksi paineaaltoahtimessa voidaan käyttää jopa ihan tavallisia kestovoideltuja laakereita, koska ahdin ei käy kovin kuumana, eikä pyöri nopeasti.

14

6434

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Matias

      Mitä h......ä sä meinaat, ei sellaista oo koskaan keksitty!

      • Topias

        ...tuosta alempana esitellystä Valmet Jehusta.

        Valmeteissa nimittäin oli aluksi nimenomaan hihnavetoiset paineaaltoahtimet (tunnetaan myös comprex-ahtimina), nyttemmin turboahdin lienee syrjäyttänyt comprexit ainakin traktorimootttoreissa.

        Automaailmassa kylläkin niitä vieläkin kai harrastetaan...


    • Farmari

      Valmetin 1203-mallissa tosiaan oli tuo ahdin, jossa moottorin pakopuolelta johdettiin paineisku imupuolelle ja tuo siivikko välissä oli remmivetoinen.Siinä vaan tuo siivikko pyöri ja paineaallossa tuleva hapeton ilma poistetiin, jotta se ei joutunut imupuolelle.Keksintö on sveitsiläinen eikä sitä muissa traktoreisa mielestäni ollut käytössä.
      Myöhemmin, saattaa olla vieläkin, comprex-ahdin on käytössä Mazda 626-dieselautoissa ja varmaan oli käytössä 626-mallisarjan viimeisissä malleissa, vastaava automalli nykyään on Mazda 6.

      • Topias

        Vähän lisätietoa: sen Comprexin kehitti BBC eli Brown Boveri Co. Valmet otti comprexin ensimmäisenä valmistajana maailmassa sarjatuotantoon 411 CX moottorissaan, josta saatiin "superahdettuna" 110 hv.

        Mazdassahan tuo samainen superahdin sitten myös vonkui :o)

        Laitteen toimintaperiaate selviää muuten mukavasti tuosta Mazdan ahdinta esittävästä piirroksesta
        http://www.mazda.mms.si/images/tehnik3.jpg

        Mersu on muuten tainnut joissakin [auto]malleissaan ryhtyä nykyään käyttämään kompressoriahtimia?


      • :-)
        Topias kirjoitti:

        Vähän lisätietoa: sen Comprexin kehitti BBC eli Brown Boveri Co. Valmet otti comprexin ensimmäisenä valmistajana maailmassa sarjatuotantoon 411 CX moottorissaan, josta saatiin "superahdettuna" 110 hv.

        Mazdassahan tuo samainen superahdin sitten myös vonkui :o)

        Laitteen toimintaperiaate selviää muuten mukavasti tuosta Mazdan ahdinta esittävästä piirroksesta
        http://www.mazda.mms.si/images/tehnik3.jpg

        Mersu on muuten tainnut joissakin [auto]malleissaan ryhtyä nykyään käyttämään kompressoriahtimia?

        Valmetit
        1103 411CS teho 107hv (DIN)/2300 r/min
        vääntömom. max. 370 Nm / 1500 r/min
        momentin nousu n. 12%
        pakokaasuahdin

        ja
        1203 411CX teho 110hv (DIN)/2300 r/min
        vääntömom. max. 424 Nm / 1350 r/min
        momentin nousu n. 27%

        "Superahdin"
        ominaiskulutus 228g/kWh ( 168 g/hvh DIN)
        samaa luokkaa turboahtimen kanssa.

        Em. tiedot Valmetin esitteistä.

        Vääntöä on selvästi enemmän.
        Mutta tuon 1203:n kova vinkuva ääni saattaa häiritä.


    • Putki Notkonen

      1203:sahan se ainakin oli. Tuossa kylillä yksi semmoinen hörisee. Valmet keksi tuolle comprex- eli paineaaltoahtimelle superlattean markkinointinimen: "superahdin"!
      Polttoainetalous ei tainnut olla ihan paras mahdollinen, pakokaasukin taitaa päästä joillakin kierroksilla imuilman sekaan. Kyseessähän on periaatteessa vain kotelossaan pyörivä uritettu holkki, jossa pakokaasujen paineiskut iskevät urien toiseen päähän kierroksen aikaisemmassa vaiheessa päästettyä imuilmaa. Päätylevyjen imu-ja pakoaukkojen sijainti ja sopiva kierrosluku antavat toivotun vaikutuksen. Maallikkona luulisi toiminnan olevan optimaalista vain kapealla kierrosalueella.

      • Topias

        Kapealla kierroslukualueella kai se tehokkain toiminta on. Traktorimoottoreissa se ei liene ongelma #1 - miten lienee ollut autopuolella?

        Löysin vielä yhden animaation comprexin toiminnasta, se on tässä:
        http://www.lms.ethz.ch/Res/PALOS/anim.html


    • Adam

      Mersu väittää kompressor-malleissaan keksineen ensimmäisenä kyseisen laitteen... Eivät ole tajunnu katsoa historiaa... Tosin onhan tuo mersun malli ehkä hiukan kehittyny...

      • Ukkonen

        Mekaaninen ahdinhan on jo vanha keksintö.Käytetty jo ennen toista maailmansotaa lentokonemoottoreissa .Esimerkiksi Thunder-vetotraktorissa olevan Allison moottorin ahtimen kuulee selvästi yli helvetillisen melun.....


      • Guttbrod
        Ukkonen kirjoitti:

        Mekaaninen ahdinhan on jo vanha keksintö.Käytetty jo ennen toista maailmansotaa lentokonemoottoreissa .Esimerkiksi Thunder-vetotraktorissa olevan Allison moottorin ahtimen kuulee selvästi yli helvetillisen melun.....

        Mekaaninen ahdin yksinkertaisimmillaan on esim V8-koneissa paljon käytetty imukannen ja kaasarien väliin helposti asennettava 2-roottorinen "Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.
        Alan vehkeissä ainoa ja oikea.(-helposti asennettava- ei sisällä koko koneen läpikäyntiä ja vahvistusta ahdinkäyttöä varten;-)
        Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.


      • Topias
        Guttbrod kirjoitti:

        Mekaaninen ahdin yksinkertaisimmillaan on esim V8-koneissa paljon käytetty imukannen ja kaasarien väliin helposti asennettava 2-roottorinen "Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.
        Alan vehkeissä ainoa ja oikea.(-helposti asennettava- ei sisällä koko koneen läpikäyntiä ja vahvistusta ahdinkäyttöä varten;-)
        Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.

        >"Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä
        >uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai
        >bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.

        Niin. Kyllä sitä "Roots-puhaltimeksikin" on kutsuttu. Roots-ahdinta on muuten paljon käytetty kaksitahtidieseleiden huuhtelupuhaltimena - mm. Suomessakin tunnetuissa kuorma-automoottoreissa (esimerkiksi Bedford, Commer)...

        >Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,
        >ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.

        Näin on. Paineaaltoahdinta, comprex- eli "superahdinta" lienee käyttänyt ensimmäisenä maailmassa sarjavalmisteitsissa traktorimoottoreissa juuri Valmet. Taisi sitten jäädä myös viimeiseksi, vai onko joku kuullut jonkun muun valmistajan käyttäneen comprex-superahdinta?


      • Guttbrod
        Topias kirjoitti:

        >"Roots"-ahdin joka saa voimansa kampiakselilta leveällä
        >uritetulla lattaremmillä.Haukkumanimi remmiahdin tai
        >bloweri,voi kai kompressoriahtimeksikin kutsua.

        Niin. Kyllä sitä "Roots-puhaltimeksikin" on kutsuttu. Roots-ahdinta on muuten paljon käytetty kaksitahtidieseleiden huuhtelupuhaltimena - mm. Suomessakin tunnetuissa kuorma-automoottoreissa (esimerkiksi Bedford, Commer)...

        >Paineaaltoahdin näyttää sitten olevan täysin eri vekotin,
        >ja lienee enempi siviilivehkeisiin tarkoitettu.

        Näin on. Paineaaltoahdinta, comprex- eli "superahdinta" lienee käyttänyt ensimmäisenä maailmassa sarjavalmisteitsissa traktorimoottoreissa juuri Valmet. Taisi sitten jäädä myös viimeiseksi, vai onko joku kuullut jonkun muun valmistajan käyttäneen comprex-superahdinta?

        >Näin on. Paineaaltoahdinta, comprex- eli "superahdinta" lienee käyttänyt ensimmäisenä maailmassa sarjavalmisteitsissa traktorimoottoreissa juuri Valmet. Taisi sitten jäädä myös viimeiseksi, vai onko joku kuullut jonkun muun valmistajan käyttäneen comprex-superahdinta?<
        -79 vuonna näköjään Valmetilla ympänneet tuon Comprexin rattorin koneeseen,kattelin ent. Valmetin,nyk Sisudieselin sivulta kuvaa..Kyllähän Valmetin dieselit kova sana on maailmalla edelleen.Luulis että Comprexia on monetkin käyttäneet,kun on jotenkin niin tuttu nimi,muustakin kuin Mazdasta?


      • 16SV

        Opel Rekordissa 2.3D mallissa oli myös saatavana jossain 70-80 lukujen vaihteessa jonkin aikaa comprex-ahdin. Tiedä häntä onko yhtään ainoaa kappaletta Suomessa. Mersu on pahasti jälkijunassa.


      • Sakke
        16SV kirjoitti:

        Opel Rekordissa 2.3D mallissa oli myös saatavana jossain 70-80 lukujen vaihteessa jonkin aikaa comprex-ahdin. Tiedä häntä onko yhtään ainoaa kappaletta Suomessa. Mersu on pahasti jälkijunassa.

        Olikos tuota Rekordissakin? Senatorissa (jota tiisselinä ei Suomeen kai ole tuotukaan) muistan kyllä tuollaisen olleen, mutta...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9154
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7897
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5600
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2341
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2085
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1734
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1673
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1419
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1355
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1243
    Aihe