Juhani Karvisen kirjoitus netmissionissa on mielenkiintoinen:
Hunnutettu nainen
Raamatun pyhät kirjoitukset ovat ajattomia Jumalan sanoja. Ne on annettu ennenkaikkea uskovien ihmisten elämänohjeeksi ja turvaksi uskon ja hyvän omantunnon säilyttämiseksi loppuun saakka. Osa pyhiä kirjoituksia on kuitenkin aikaansa sidottuja, eivätkä ole konkreettisesa mielessä enää kristittyjä sitovia.
Tälläisiä määrättyyn aikaan ja paikkaan sidottuja säädöksiä ovat olleet varsinkin Vanhan liiton uhri ja jumalanpalvelukseen kuuluvat määräykset, jotka eivät ole enää voimassa Uuden liiton aikana.
Uhripalveluksen hylkääminen ei ole tuottanut ongelmia pakanakristillisyydessä. Muutamat apostoliseen aikaan kuuluneet paikalliset tavat, joilla ei ole ilmeistä uskonnollista merkitystä, ovat kuitenkin aiheuttaneet hämmennystä uskovaisten keskuudessa. Eräs tunnetuin tällainen tapa on naisten pään peittäminen rukoiltaessa ja profetoitaessa.
Naisten pään peittäminen perustuu 1 Kor. 11:5 opetukseen, jonka mukaan "jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä".
Miksi pään peittäminen?
Puhuessaan pään peittämisestä, Paavali ei tarkoita hatun tai huivin pitämistä. Jakeen 6 mukaan kysymys on pään verhoamisesta, joka sana merkitsee peittämistä ja kätkemistä. Kysymys on hunnusta, joka peittää koko pään.
Kysymys on koko pään yli heitettävästä vaatteesta, nimeltään "himation" jota kreikkalaiset ja roomalaiset naiset pitivät verhonaan kodin ulkopuolella liikkuessaan (Britanica osa 5 sivu 1022). Hunnutettuna yksityiselämän ulkopuolella esiintyminen oli yleinen tapa, josta poikkeaminen aiheutti pahennusta.
Korinttolaiset olivat irtautumassa hyväksytystä elämäntavasta tuona aikana. Juoppouteen ja tapojen turmelukseen taipuvaisia ihmisiä ympäri Rooman valtakuntaa nimitettiin yleisnimellä "korinttolaiset". Korinton tapoihin kuului myöskin naisten irtautuminen hunnutettuna kulkemisesta kodin ulkopuolella.
Jälkiä tästä tapain turmeluksesta näkyy Korinttolaiskirjeissä. Rajat oikean ja väärän välillä olivat hävinneet mitä kauhistuttavimmalla tavala. Avioliiton pyhyys oli rappeutunut heidän keskuudessaan.
Vakavamielisemmät kreikkalaiset kauhistelivat syntynyttä tilannetta. Jos nyt kristityt olisivat lähteneet mukautumaan "Korinton tapoihin", olisi se ollut vakava este evankeliumin levitystyölle ja tuottanut häpeää alkavalle kristillisyydelle.
Mitä Korintossa tapahtui?
Tekstistä on pääteltävissä, että korinttolaiset uskovat naiset pyrkivät rukoilemaan ja profetoimaan ilman huntua, ja että Paavali vastusti tätä kehitystä. Hän ei perustele kantaansa näiden naisten jumalasuhteen vaarantumisella. Hunnutta esiintyvä vaimo häpäisi päänsä, joka jakeen 3 mukaan on hänen aviomiehensä. Kysymys on ihmissuhteesta, miehen julkisesta häpäisemisestä.
Meillä ei ole täyttä varmuutta siitä, kulkivatko uskovat naiset hunnutettuna kodin ulkopuolella Korintossa. Se oli kuitenkin yleinen tapa roomalaisten, kreikkalaisten ja juutalaisten keskuudessa.
Lähdemme siitä, että seurakunta pyrki pikemminkin säilyttämään kuin kumoamaan yleisesti hyväksyttyjä tapoja, elleivät ne olleet jumalasuhteen esteenä. Uskovaiset naiset tulivat nähtävästi kokouksiin hunnutettuna. Hunnuttomana kodin ulkopuolella liikkuminen vaikuttaa olleen aikansa radikaalin naisliikkeen tuntomerkki.
Naisten hunnuttamisella Välimeren kansojen keskuudessa on ilmeisesti ollut siveellisyyteen liittyvä käytännöllinen yhteys, jolla tahdottiin korostaa oman puolison asemaa ja auktoriteettia. Uskovat naiset eivät tahtoneet todennäköisesti kyseenalaistaa tätä yleistä tapaa.
"Herrassa ei kuitenkaan ole miestä eikä naista". Naiset olivat samalla tavalla pelastettuja kuin miehetkin, ja Pyhä Henki antoi heille armolahjoja seurakunnan rakentumiseksi. Erityisesti Hengen voitelussa he tunsivat olevansa Jumalan edessä yhtä arvokkaita kuin miehetkin, unohtivat yleiset tavat, ja poistivat hunnun kasvoiltaan rukoillessaan ja profetoidessaan. Tämä aiheutti kuitenkin yleisen pahennuksen, josta tieto kantautui Paavalille saakka.
Olivatko naiset sitten väärässä poistaessaan hunnun kasvoiltaan. Kysymykseen ei ole yksiselitteistä vastausta noissa tosiasiallisissa oloissa. Jumalan edessä he olivat oikeassa. Ihmisten edessä oli aiheutettu pahennus, joka uhkasi viedä evankeliumin uskottavuuden elämään vakavammin suhtautuvien pakanoidenkin keskuudessa. Lisäksi uusi käytäntö aiheutti hajaannusta seurakunnassa.
Näistä syistä johtuen Paavali kehoitti uskovaisia naisia pidättymään kasvojen julkisesta paljastamisesta evankeliumin tähden.
jatkuu...
Hunnutettu nainen
Raamatun pyhät kirjoitukset ovat ajattomia Jumalan sanoja. Ne on annettu ennenkaikkea uskovien ihmisten elämänohjeeksi ja turvaksi uskon ja hyvän omantunnon säilyttämiseksi loppuun saakka. Osa pyhiä kirjoituksia on kuitenkin aikaansa sidottuja, eivätkä ole konkreettisesa mielessä enää kristittyjä sitovia.
Tälläisiä määrättyyn aikaan ja paikkaan sidottuja säädöksiä ovat olleet varsinkin Vanhan liiton uhri ja jumalanpalvelukseen kuuluvat määräykset, jotka eivät ole enää voimassa Uuden liiton aikana.
Uhripalveluksen hylkääminen ei ole tuottanut ongelmia pakanakristillisyydessä. Muutamat apostoliseen aikaan kuuluneet paikalliset tavat, joilla ei ole ilmeistä uskonnollista merkitystä, ovat kuitenkin aiheuttaneet hämmennystä uskovaisten keskuudessa. Eräs tunnetuin tällainen tapa on naisten pään peittäminen rukoiltaessa ja profetoitaessa.
Naisten pään peittäminen perustuu 1 Kor. 11:5 opetukseen, jonka mukaan "jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä".
Miksi pään peittäminen?
Puhuessaan pään peittämisestä, Paavali ei tarkoita hatun tai huivin pitämistä. Jakeen 6 mukaan kysymys on pään verhoamisesta, joka sana merkitsee peittämistä ja kätkemistä. Kysymys on hunnusta, joka peittää koko pään.
Kysymys on koko pään yli heitettävästä vaatteesta, nimeltään "himation" jota kreikkalaiset ja roomalaiset naiset pitivät verhonaan kodin ulkopuolella liikkuessaan (Britanica osa 5 sivu 1022). Hunnutettuna yksityiselämän ulkopuolella esiintyminen oli yleinen tapa, josta poikkeaminen aiheutti pahennusta.
Korinttolaiset olivat irtautumassa hyväksytystä elämäntavasta tuona aikana. Juoppouteen ja tapojen turmelukseen taipuvaisia ihmisiä ympäri Rooman valtakuntaa nimitettiin yleisnimellä "korinttolaiset". Korinton tapoihin kuului myöskin naisten irtautuminen hunnutettuna kulkemisesta kodin ulkopuolella.
Jälkiä tästä tapain turmeluksesta näkyy Korinttolaiskirjeissä. Rajat oikean ja väärän välillä olivat hävinneet mitä kauhistuttavimmalla tavala. Avioliiton pyhyys oli rappeutunut heidän keskuudessaan.
Vakavamielisemmät kreikkalaiset kauhistelivat syntynyttä tilannetta. Jos nyt kristityt olisivat lähteneet mukautumaan "Korinton tapoihin", olisi se ollut vakava este evankeliumin levitystyölle ja tuottanut häpeää alkavalle kristillisyydelle.
Mitä Korintossa tapahtui?
Tekstistä on pääteltävissä, että korinttolaiset uskovat naiset pyrkivät rukoilemaan ja profetoimaan ilman huntua, ja että Paavali vastusti tätä kehitystä. Hän ei perustele kantaansa näiden naisten jumalasuhteen vaarantumisella. Hunnutta esiintyvä vaimo häpäisi päänsä, joka jakeen 3 mukaan on hänen aviomiehensä. Kysymys on ihmissuhteesta, miehen julkisesta häpäisemisestä.
Meillä ei ole täyttä varmuutta siitä, kulkivatko uskovat naiset hunnutettuna kodin ulkopuolella Korintossa. Se oli kuitenkin yleinen tapa roomalaisten, kreikkalaisten ja juutalaisten keskuudessa.
Lähdemme siitä, että seurakunta pyrki pikemminkin säilyttämään kuin kumoamaan yleisesti hyväksyttyjä tapoja, elleivät ne olleet jumalasuhteen esteenä. Uskovaiset naiset tulivat nähtävästi kokouksiin hunnutettuna. Hunnuttomana kodin ulkopuolella liikkuminen vaikuttaa olleen aikansa radikaalin naisliikkeen tuntomerkki.
Naisten hunnuttamisella Välimeren kansojen keskuudessa on ilmeisesti ollut siveellisyyteen liittyvä käytännöllinen yhteys, jolla tahdottiin korostaa oman puolison asemaa ja auktoriteettia. Uskovat naiset eivät tahtoneet todennäköisesti kyseenalaistaa tätä yleistä tapaa.
"Herrassa ei kuitenkaan ole miestä eikä naista". Naiset olivat samalla tavalla pelastettuja kuin miehetkin, ja Pyhä Henki antoi heille armolahjoja seurakunnan rakentumiseksi. Erityisesti Hengen voitelussa he tunsivat olevansa Jumalan edessä yhtä arvokkaita kuin miehetkin, unohtivat yleiset tavat, ja poistivat hunnun kasvoiltaan rukoillessaan ja profetoidessaan. Tämä aiheutti kuitenkin yleisen pahennuksen, josta tieto kantautui Paavalille saakka.
Olivatko naiset sitten väärässä poistaessaan hunnun kasvoiltaan. Kysymykseen ei ole yksiselitteistä vastausta noissa tosiasiallisissa oloissa. Jumalan edessä he olivat oikeassa. Ihmisten edessä oli aiheutettu pahennus, joka uhkasi viedä evankeliumin uskottavuuden elämään vakavammin suhtautuvien pakanoidenkin keskuudessa. Lisäksi uusi käytäntö aiheutti hajaannusta seurakunnassa.
Näistä syistä johtuen Paavali kehoitti uskovaisia naisia pidättymään kasvojen julkisesta paljastamisesta evankeliumin tähden.
jatkuu...
Vastaukset 35
Vanhimmat
...jatkoa
Mitä nyt on tehtävä?
Johdonmukaisesti Paavalin opetusta sovellettaessa, on sellaisilla alueilla, joissa naisten hunnutta kodin ulkopuolella liikkuminen on paheksuttavaa, uskovien naisten käytettävä huntua. Tällöin he myös rukoilevat ja profetoivat hunnutetuin kasvoin julkisuudessa.
Jostakin syystä pään peittäminen on myöhemmin ruvettu käsittämään hatun tai huivin pitämiseksi, vaikka verhoamisen olennaisin osa, kasvojen peittäminen jää tekemättä.
Väärinkäsitetty pään peittäminen on muuttunut vastakohdakseen käytännöllisessä mielessä. Korintossa sillä oli tarkoitus välttää yleinen pahennus. Nyt aiheutetaan hämmennystä erikoisella käytöksellä. Kysymys on ilmeisestä väärinkäsityksestä, jolla ei tule enenpää sitoa uskovien naisten omiatuntoja.
Kysymys ei voi olla syntikysymyksestä. Paavali jättääkin päätöksen pään peittämisestä korinttolaisten itsensä ratkaistavaksi. "Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?"
Rukouksien kuuleminen ei riipu ulkonaisista asioista, Jumala katsoo rukoilijan sydämeen. "Kun te seisotte ja rukoilette, antakaa anteeksi", Mark. 11:25.
Vallanalaisuuden merkki
Samassa yhteydessä esiintyvä vallanalaisuuden merkki, enkelien tähden, on aiheuttanut päänvaivaa raamatun lukijoille. Ilmaisu on ongelmallinen, koska se antaa mahdollisuuden kahteen vastakkaiseen tulkintaan. Tosiasiallisesti Paavali kirjoittaa vallasta, jota naisen tulee kantaa päänsä päällä.
Uusin käännös kehottaakin naisia pitämään päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia.
Kysymys on joko siitä, että valta tarkoittaa miehen auktoriteettia naisen yli, tai että kysymys on naisen arvovallasta miehen rinnalla.
Yhden epäselvän raamatunpaikan perusteella ei oppia perusteta. Raamatun muun opetuksen mukaan mies on vaimon pää, mutta hänen tulee rakastaa vaimoaan, kuten Kristus seurakuntaa. Vaimo kunnioittakoon miestään. Raamatun ihanne on puolisoiden molemminpuolinen rakkaus ja kunnioitus.
Mikä tämä vallan merkki on? Puhuessaan ensin naisen itsensä verhoamisesta eli hunnuttamisesta, Paavali siirtyy puhumaan naisen tukasta ja sen leikkaamisesta. Naisen pitkät hiukset esitetään kunniaksi ja hunnuksi, jonka Jumala on hänelle antanut.
Tässä asiayhteydessä vaikuttaa siltä, että naisen tukka on hänen arvonsa merkki, enkelien takia.
Miksi enkelien tähden? Yleensä tämän käsitetään tarkoittavan Jumalan luomisjärjestyksen kunnioittamisen merkkiä, näkymättömän maailman, sekä hyvän että pahan edessä.
Jos naisen tukka on heikkolaatuinen, eikä kasva, ei hänen voida edellyttää pitävän pitkää tukkaa, vaikka niin haluaisikin. Omatunto ei tällaisessa tapauksessa ole sidottu.
Puhuttaessa naisten vallanalaisuuden merkistä ja luomisjärjestyksen kunnioittamisesta on muistettava asian toinenkin puoli. Miehen vastuu suhteessa vaimoonsa ja rukoukseen.
"Te miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin heikomman astian kanssa, ja osoittakaa heille kunnioitusta, koska he ovat elämän armon perillisiä niinkuin tekin; ETTEIVÄT TEIDÄN RUKOUKSENNE ESTYISI."
Essuilla vieläkin käytössä oleva huivin pitäminen seuroissa taitaa perustua enemmänkin lapin kulttuuriin?
Paavali puhui pään peittämisestä, kasvot mukaanlukien, silloin kun nainen itse rukoili ääneen tai sai Jumalalta profetian, jonka toi seurakunnassa julki. Ei siis koko kokoontumisen aikaisesta pään peittämisestä.
Esikoislestadiolaisille on ollut aina tärkeätä erottua "maailmasta" eli muista ihmisistä. Pääpaino on sanalla EROTTUA!
Muista ihmisistä erottautumisesta seuraa paljon sellaista joka ei liity kristinuskoon.
Jotta totuus ei unohtuisi, niin kaikenlaisia muka Raamatusta johdettuja "kotkotuksia" on paljon muissakin herätyskristillisissä seurakunnissa.
Toiseen kertaan kastamiset, kahvinjuontikiellot, lauantain pitäminen
lepopäivänä, jne.
Identiteettiin liittyvät kysymykset eivät sinänsä ole pahoja, jos niitä pidetään ja noudatetaan itse. Siinä vaiheessaniistä tulee kristittyjä erottavia (rakkaudettomuus, hylkääminen) syntejä kun niitä aletaan vaatimaan toisilta.
Etelämpänä katolisissa messuissa, käyttävät naiset huivia jumalanpalveluksissa. Nuori polvi saattaa lipsua, kuten essuissakin.
" Saara " 2.2.-13.. 7:37."
ethän unhottanut sitä tärkeintä asiaa alku kristillisyydessä , oli monet naiset.
olleet sellaisia naisia , sen tähden kun he tekivät parannuksen hiukset ei ka-
vaneet samana päivänä eli se huivi oli sentähden (huoruus oli merkitty aivan
lyhyilla hiuksilla se oli perusteltu että nainen oli kuitenkin nainen ,
Kun sellainen nainen teki parannuksen ,ei hän voinut kulkea missään huivitta
kunnes hiukset kasvoi ja se vei n-vuodesta -2 vuoteen Tämä oli se ensimmäinen
syy,,, Paavalin sommitellessa erilaisia säännöksiä alkukirtillisyyteen . Mutta huivi
naisella oli juuri siitä syytä , jokainen ymmärtää että jollakin sänki oli peitettävä .
Ja samalla pääsi alkukristillisyys saamaan muutamat uudet säännöt. Niistähän jo
jotkut tiesi hienojakin nimiä / nimityksiä jatkan joskus jos tarpeen .
teulle: Ai, se oli jo silloin tapana. Nykyisinkin romanikulttuurissa tunnetaan tapa, jolloin naisen on leikattava hiuksensa lyhyiksi, jos tekee huorin/jää siitä kiinni.
En tiedä, onko missään enää tänä päivänä voimassa. Mutta ei ole pitkäkään aika kun on ollut voimassa.
"Saaralle ; ko 9,14."
Niin sellaisia henkilöitä oli jotka leikkasi hiukset , ne oli valtion puolesta ilmaiseksi,
hieusten leikkuuta, niillä toimenpiteillä koetettiin saada (täit) pidettyä kurissa , se
oli niin että Israelilaisella on mustat hiukset ja luonnostaan aaltoilevat tai kiharat
kun ne rasvoittu , he on erittäin hankalat pitää hiuseliöistä vapaana , siksi näin
Ei ole jokapaikassa annettu ymmärtää, mistä niitä tuli varmaan yhtälailla miehistä
tarttui naisiin kuin naisista miehiin , mutta valtio katsoi toimenpiteen sksi hyväksi.
että oli jotaintehty niissä olosuteissa ..
Pään peittämiseen huivi otettiin yksinkertaisen kansan tavan mukaan. Ennen naiset pitivät yleisesti huivia. Vanhoissa valokuvissa näkyy kuinka etenkin työläisillä oli huivit.
Katsoin Areenasta suomensukuisista kansoista. Siinä näykyi kuinka koulutytöt
( n.10-12v) pitivät huivia uskontonunnilla vielä armonvuonna 2012. Koulu oli sotilaallinen, mutta uskonto opetus katolinen.
Mies on vaimon PÄÄ ja Kristus on miehen PÄÄ.
Eli vaimon piti peittää PÄÄ rukoillessa ja profetoidessa. Mies taas ei saanut peittää PÄÄTÄÄN.
Koska vaimon piti olla miehelleen kaikessa alamainen, niin hänen pitäisi muuten rukoilla miehensä rukouksia tai miehensä kautta. Eli tämä kiellettiin.
Vastaavasti mies ei saanut peittää PÄÄTÄÄN (Kristusta).
Lyhyesti sanottuna, "Kristuksessa ei ole miestä eikä naista".
Vallanakaisuuden merkki.
Laittaa sitten huivin, jonkun muun päähineen tai on kokonaan laittamatta, ei ole mitään merkitystä jos ei ole miehelleen alamainen. Jumalaa ei voida huijata.
Jos perheessä ei ole Jumalan järjestystä, niin vaikeudet tulee yhtä kovin vaimon kun miehenkin päälle. Vallanalaisuuden merkki oli enkeleille, jotka ottavat huomioon että nainen on heikompi astia. Eli vaimo pääsee paljon helpommalla, jos perheessä on Jumalan oikea järjestys.
Suunsa jos tyhmä ummistaa voi hiljaista viisasta muistuttaa. MIes joka elää yksin eristyksissä muita ihmisistä ilman seurakuntayhteyttä on vartmaan paras avioliittoneuvojaksikin. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Eikö kumminkin olisi viisaampaa arvioida mielipidettä kuin ihmistä? Emme ehkä kuitenkaan tiedä toisistamme kaikkea.
:- )))))))))))))))). Viestisi on tullut niin monta kertaa, että on pakko kysyä. Onko seurakuntayhteys sinulle vastenmielistä, vai puuttuuko sinulta itseltäsi seurakuntayhteys?
Jokaisesta sanastasi näkee ettet ole ihan vapaa.
Jos avautuisit, niin voisimme yhdessä vaikka rukoilla sen puolesta. Me kaikki kuullaan viesteistäsi ettei kaikki ole ihan hyvin, mutta meidän on vaikea auttaa jos et kerro mikä sydäntäsi painaa.
Itseasiassa ei sinun tarvitse edes avautua. ongelmasi on sama seurakunnassasi kuin täälläkin. Jos vastaat toisille rumasti, niin ihmiset karttavat sinua. Eikä myöskään ihmiset pidä sinusta.
Pääset vastenmielisyydestäsi eroon jos suostut tekemään parannuksen, ja silloin myös oma seurakuntasi tuntuu sinusta rakkaalta.
Rukoillaan: Jeesus kiitos että saan tuoda tämän kirjoittajan eteesi, ja pyydän että avaa hänen silmänsä näkemään että paha olo johtuu synnistä josta pääsee eroon jos tekee parannuksen. Avaa silmät että hän näkisi ettei ole pakko kokea pahaa oloa seurakunnassa, kanssamatkustajat ovat rakkaita ja niiden seurassa on hyvä olla. Jeesuksen nimessä aamen.
Heh, hunnutettuna ja huivipäisiä naisia näkee vieläkin suomalaisissa. Körtti asuun kuului naisilla liina päässä ja yksinkertainen pitkä hame ja pitkähihainen pusero. Nilkkojen näyttö oli syntiä.
Hunnuista, sitä nennään vielä vihillekin hunnutettuna valkea morsiuspuku päällä vaikka on vatta melkein pystyssä, meinaa nää syntiset. En tiedä lestadiolaisista kuinka heillä morsian näyttää koskemattomalta morsiuspuvussaan.
Naista on kautta aikojen haluttu koristaa ja pukien näyttää naisen puhtaus ja heikkous. Me miehet yleensä voimme pukea miten tahansa, ollaanhan me kansakunnan napoja. Nii, toki körttiläis mies piti näyttää vaatimattomuuttaan sarkapompassaan, ja onhan se kravattikieltokin jossai vielä vallalla. Pompan povitaskussa kyllä voi olla tupakkamassi ja putelli kirkasta..piilossa "Jumalalta"
Naisen asema on ollut aina alistetumpaa kuin miehen. Poikkeuksiakin on, Venäjän keisarinna Katariina olikin varsinainen miesten päälle panija....panija heh heh.
Mutta nyky nainen on saanut äänensä kuuluviin, ja alkaa vallata mieheltä tilaa jokapaikassa. Suomessa ovat naiset koulutetuimpia kuin miehet. Ja se näkyy valtion ja yksityisten yhtiöitten viroissa.
Minä jo 60 luvulla ajattelein tätä ennustaa, kun tytöt menivät oppikouluihin ja pojat laistoivat koulukäynnin. Tässä sitä ollaan.
Meillä on ollut presidentti, pääministeri(vaikka huonolla menestyksellä kumpikin)
naisjohtajia, naispiispa,naispappeja ym. Ja tästähän ei miehet tykkää. Se aivan kuin alentais heidän asemaansa miehenä, ollaanhan me uroksia, vaikka vähän toismunasiakin.
Mutta jotain vähemmän hyvääkin naisista. Olen sen kokenut itse. Kaikista naisista ei ole johtotehtäviin, jos omaa naisellisen pehmeyden tai naisellisen kateuden.
Mutta kun sitten on naisella vähän"munaa" niin johto on kovissa ja hyvissä käsissä.
Paavali käytti samassa kohdassa myös toista kielikuvaa rinnakkain.
Vaimolla pitkät- ja miehellä lyhyet hiukset. Hiukset tarkoittaa Kristusta joka on ihmisen ja Jumalan välissä.
En usko että tässäkään ole mitään merkitystä onko näin luonnollisesti, mutta alamaisuus johtaisi jälleen vaimon vastaamaan miehensä virheistä. Siksi Jumala on antanut tässäkin luonnon opettajaksi.
Koko kohta puhuu, (päänpeittäminen ja hiukset) Jumalan järjestyksestä.
Vihollinen yrittää aina rikkoa ensimmäisenä Jumalan järjestyksen, ja sen jälkeen sen ei tarvitse kuin kävellä sisälle. Näin tapahtui jo syntiinlankeemuksessa. Kun ovi on avattu, niin kaikki aikamme ja voimamme menee siihen kun siivoamme vihollisen tuomaa harmia elämästämme.
Molemmat kielikuvat opettaa myös sen että alamaisuus on miehelle vielä vaativampaa, (lyhyemmät hiukset ja ei saanut peittää päätään). Alamaisuus Kristukselle, tarkoittaa Jumalaa joka ei ole manipuloitavissa. Ei auta vastaanväittäminen, eikä omat mielipiteet ja tulkinnat.
"Jos perheessä ei ole Jumalan järjestystä, niin vaikeudet tulee yhtä kovin vaimon kun miehenkin päälle. Vallanalaisuuden merkki oli enkeleille, jotka ottavat huomioon että nainen on heikompi astia. Eli vaimo pääsee paljon helpommalla, jos perheessä on Jumalan oikea järjestys." -tesa-
Kysyn sinulta tesa. Mitenkä tämä toteutuu perheessä, jossa aviomies on sairas, eikä kykene sairautensa vuoksi olemaan päänä, niinkuin sana opettaa?
>Kysyn sinulta tesa. Mitenkä tämä toteutuu perheessä, jossa aviomies on sairas, eikä kykene sairautensa vuoksi olemaan päänä, niinkuin sana opettaa?<
Mikä tahansa synti, puute, ongelma tai sairaus laukaisee oravanpyörän, josta ei päästä itse eroon. Kun mies on jossakin asiassa vajaa, niin vaimo pukee sen osa-alueen automaattisesti päälleen. Samalla vaimon kuorma kasvaa koska hän kantaa oman kuormansa lisäksi miehensä kuormaa. Tämä oravanpyörä kasvaa ja kasvaa, ja ongelmien ovet avautuu yhä enemmän.
Tähän ei auta mikään muu kuin mennä Jumalan eteen ja tunnustaa epäjärjestyksen synti., ja jatkaa lakkaamatta rukousta, taivuta Jumala perheeni sinun järjestykseesi. Kunnes Jumala vastaa rukoukseen.
Kun pyytää Jumalaa taivuttamaan, niin vähitellen molemmat ymmärtää että terveyskin on Jumalan tahto. Ja Jumala haluaa aina vastata rukoukseen jossa pyydetään Hänen tahtoaan.
"Etsikää Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskasta tahtoa, niin KAIKKI muukin teille annetaan." Ei tarvi edes pyytää terveyttä, huolenpitoa yms, jos anoo Jumalan tahtoa. Silloin nämäkin annetaan.
Taas katolta humahti tavarat niskaan!
>mees ny Esa jo<
En tiedä mihin olet minua lähettämässä, mutta jos saan itse laittaa tähän perään polvillesi, niin kiitos rukouksestasi.
Kotiin kotiin Esa. Tekopyhyys on todella inhottava piirre ihmisessä, etkö tiennyt.
Palstalla puhutaan lestadiolaisuudesta, sinä et tunne liikettä, sinä et ole kertonut seurakuntataustaasi vieläkään. ET, ... kun sinä itse olet sinun seurakuntasi. Eikö se näin ole.
>sinä et ole kertonut seurakuntataustaasi vieläkään.<
No tänään olen vastannut tähänkin kysymykseen, löytyy Barbarus ja skyytta, orja ja vapaa?
muttikselle vastaisin, " nainen pääseen helpommalla jos perheessä on Jumala oikea järjestys." No ei ainakaan siinä perheessä missä vaimo on joutunut synnyttämään toistakymmentä mukulaa. Miehen tehtävä siinä on ollut viiden minutin nautinto ja huvi. Vaimolla on yhdeksän kuukauden odotusraskaus, synnytys tuskat ja kahdenkymmenen vuoden paskojen pesu. Siinä on sinulla Jumalan oikea Järjestys.
Ihanne perhe. Miehellä vakituinen työ. Vaimo hoitaa kotia ja kahta kilttiä lasta.
Ja on terveyttä ja sopua.
Onko tällaista nykyään Suomessakaan?
Mies työttömänä tai tilapäistöissä, ryyppää suuren osan
tienasteistaan. Vaimo tekee kahta työtä. Siivoaa ihmisten nurkkia ja jakaa lehtiä aamuisin,että saa vuokran maksettua rikkaille huoneiston omistaja kiskurille. Hoitaa lapset kolme kappaletta. Ruuat. pyykit, kauppa ostokset. Käy lääkärissä selkävaivojensa vuoksi. Rukoilee iltaisin perheensä puolesta.
Onko Jumala unohtanut tässä perhèessä järjestyksen?
su sinulla oli hyvä kuvaus epäjärjestyksestä.
Jonain päivänä tulee se viimeinen tiiliskivi joka katkaisee kamelin selän. Tätä tarkoittaa raamatunkohta jossa puhutaan pään peittämisestä. Eikä auta vaikka olisi 10 huivia päällekkäin, tai hiukset olisi takapuoleen asti, jos ei ole Jumalan järjestystä, niin enkelit ei sääli tippaakaan.
Tässä kuvaamassasi esimerkissä ei ole Kristus miehen päänä, eikä mies vaimon päänä. Se ei ole oikeaa vallanalaisuutta jos vaimo pukee päälleen miehen vaatteet, enkä tarkoita tässä hametta tai farkkuja. Raamattu kieltää tämänkin, joka tarkoittaa sitä ettei väärää Jumalan järjestystä sallita.
Tämä on tärkeä raamatunkohta, koska niin kauan kun on väärä Jumalan järjestys, on ovet auki viholliselle. Kristuksen on oltava miehen pää, ja miehen on oltava vaimon pää.
Tämä Paavalin kertoma raamatunkohta on yhtä vaikeaa ihmiselle, kuin on Jeesuksen vuorisaarna. Molemmat ovat mahdottomia ilman Jumalaa.
Jatkoa.
Voi kun tämä olisikin niin helppoa, että huivi päähän, pitkät huukset ja hame päälle, niin Jumalan Järjestys on kunnossa. Eikä tässä auta uskovaisuus tai anteeksipyytäminen, jos ei tiedä mistä tekee parannuksen.
Tähän auttaa ainoastaan rukous jossa anomme Jumalalta Hänen järjestystä. Ja sitä mukaa kun silmämme aukeaa voimme pyytää anteeksi ja tehdä parannuksen.
Silloin tiiliskivi kerrallaan otetaan pois kamelin selästä.
Voi tesa reppana millaisia julmia näkemyksiä näet Jumalan tahdosta. Tiiliskivellä uhkailet. Mutta koetan ymmärtää sinuakin, kun olet täysin avuton ajattelemaan mitään, ilman että haet sitä mallia raamatusta. Siellä on hyviä ohjeita, mutta et sinä pysty itse täyttämään yhtään mitä Jeesus on sanonut vuorisaarnassaan.Tarjoat sitä toisille. Huomioin myös sinun vihaiset, enkelisi. Onkohan ne Jumalan enkeleitä, joita on kuvattu hyviksi ymmärtäväisiksi , helliksi ja suojeleviksi. Sinun vihaiset enkelisi on sinun sisälläsi, koska tiiliskivet painavat selässäsi.
Näistä huiveista vielä, jotkut uskonnot pitävät naisen päätä niin pyhänä, ettei sitä voi kaikille paljastaa. Väistelee, sitten mitä väistelee. Olen samaa mieltä, että ei päällä olevat vaatteet ihmistä muuta miksikään. Mutta niin se vain on, että lahkolaisuus tuomitsee ja ja halveksii erillaisia kuteita ja kampauksia mitä lahkolaisuus itse haluaa. Kaikkien raamatun, mukaan yrittävien elävien tulisi pukea karkea kauhtana päälleen ja sandaalit jalkoihinsa. Sitten vasta pitämään suurta ääntä toisten pukeutumisista ja kampauksista.
Jumala on luonnon mukaan uros on uros, naaras on naaras. Kummallakin on luotu oma tehtävänsä.Mutta luonnossa eläimistössäkin kuin myös ihmisissä, on Luojalle tullut virhelyönti. Nainen voi olla pomona koko poppoossa. Ja mies, eli urosreppana kantaa simaa suuhun ja tökkii millä tökkii ylempää naarastaan.
Luulisin myös, että jossain lestadiolaisperheissäkin näitä "Katariinojakin" löytyy
tesa, minä yritän väistellä noita tiileskiviä sen mukaan kuin ilta ja aamurukouksiltani ehdin. Jumala on suurin, sinä voit olla yhdeksässadas kertaa yhdeksässadas suurin.
su, sinulla oli hyvä kuvaus epäjärjestyksestä, mutta taisit ymmärtää pahasti väärin mitä vastasin.
>Mies työttömänä tai tilapäistöissä, ryyppää suuren osan
tienasteistaan. Vaimo tekee kahta työtä. Siivoaa ihmisten nurkkia ja jakaa lehtiä aamuisin,että saa vuokran maksettua rikkaille huoneiston omistaja kiskurille. Hoitaa lapset kolme kappaletta. Ruuat. pyykit, kauppa ostokset. Käy lääkärissä selkävaivojensa vuoksi. Rukoilee iltaisin perheensä puolesta.
Onko Jumala unohtanut tässä perhèessä järjestyksen? kirj. su<
Jonain päivänä tulee se viimeinen tiiliskivi joka katkaisee kamelin selän.
Jokainen epäjärjestys on yksi tiiliskivi, ja silloin kun niitä on ennestään riittävästi niin yksi ainoa lisää katkaisee kamelin selän.
Jatkan.
Jos tulen hirvittävän tiiliskivilastin kanssa seurakuntaasi, ja sanon etten jaksa enää, auttakaa minua. Niin etkö sinä auttaisi jos tietäisit mitä tehdä?
Ei siihen auta syntien anteeksitodistaminen, jos kukaan ei kerro missä teen väärin. Eikä siinnä auta se että seurakunta auttaa kuorman kantamisessa. Siinä auttaa vain se jos joku osaa kertoa miten saan kuorman pois selästäni.
Jatkan vieläkin.
Oma selkäni meni poikki jo lapsuudessa, ensin lääketiede pystyi auttamaan, mutta ei kertomaan missä teen väärin. Sitten lähdin hakemaan apua Jumalalta seurakuntien kautta, toisissa ymmärrettiin yhtä väärin kuin vastauksessasi kuvaat. Ja toisissa rukoiltiin puolestani, mutta sieltäkään en saanut vastausta missä teen väärin.
Oli lopulta itse lähdettävä kysymään, ja sain armolahjoja joilla kuulla ja parantua, pääsin taas kävelemään, mutta tekijä oli edelleen elämässäni. Määrä ajoin jouduin uudelleen ja uudelleen pitkiksi ajoiksi sänkyyni, kunnes taas armolahjat auttoivat ylös. Tätä edestakaisin seilaamista on ollut koko elämä, mutta nykyään tiedän syntini.
Nimimerkille Saara,;) taitaa pään peittäminen eli tällainen ulkonainen seikka olla vaikea asia. Minä toivon ja uskon, ettei hän tässä koeta kiemurrella selvästä Raamatun kehotuksesta järjen opetuslapseksi.
Aapeli Saarisalo - professori, Raamatun ja Israelin suuri tuntija - kertoo alkuseurakunnan tavoista kirjassaan "Paavali suuri vaeltaja" tähän tapaan:
”Sen tähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden”, 1. Kor. 11:10.
Vanhasta kirkkoraamatusta luemme: ”Sen tähden pitää vaimon pitämän voiman päänsä päällä enkelien tähden.” Voima vastaa Lutherin saksannoksen sanaa Macht, joka vastaa kreikan tekstin sanaa eksuusia. Paavalin äidinkielessä arameasssa naisten päähinettä kutsuttiin nimellä shaltonaija, joka myös merkitsee samaa kuin Macht, valta.
---
Katakombien kuvissa miehillä on lyhyt tukka, mutta naisilla pään muotoa noudattava päähine, joka ulottui hartioille ja siten peitti koko pään, mutta jätti kasvot avoimiksi päinvastoin kuin huntu. [Eli tässä sanotaan eri tavalla kuin mitä Saaran aloituksessa sanottiin.] Tätä tulee vaimojen pitää ja siten tunnustaa jumalanpalveluksessa Kaikkivaltiaan luomisjärjestys osoittamalla kunniaa miehilleen. Mutta miksi enkelien tähden? Enkelit antavat esikuvan, kun he kumartaen palvovat Jumalaa peittämällä päänsä ja jalkansa Herran edessä. (Jes. 6:1-5)
- Mekin olemme Jumalan kasvojen edessä, kun kuuntelemme Jumalan sanaa.
PÄÄaiheesta vähän sivuun, mutta on myös mielenkiintoista lukea kristinuskon alkuhistorian ajalta aikalaislähteisiin nojaten (Aapeli Saarisaloa mukaillen) mm:
Juutalaiset poikkesivat ulkomuodoltaan muusta katuyleisöstä. Varsinkin heidän piiriinsä kuuluvat nasaretilaisten lahkon jäsenet tulivat pian erikoisen huomion kohteiksi.
He pukeutuivat yksinkertaiseen asuun, ei näkynyt eroa rikkaan ja köyhän välillä.
He eivät maalanneet silmäkulmia tummiksi, eivät liioin huulia ja poskia punaisiksi.
He eivät pirskottaneet vaatteisiinsa kiihottavia hajuaineita, eivät myöskään voidelleet ja kähertäneet hiuksiansa, vaan antoivat niiden kasvaa luonnollisesti.
He eivät olleet mukana urheilukisoissa eivätkä temppelien uhrijuhlissa ja juomingeissa, ei heitä liioin nähty teattereissa.
Luonnollisesti huvittelupaikkojen omistajat katsoivat karsaasti näitä, jotka eivät tuottaneet heille tuloja.
Ne, jotka viettivät päivänsä ja yönsä vetelehtien ja elostellen, rupesivat pian nimittämään hurskaita nasaretilaisia pilkkanimityksillä. Huvittelijat olivat itse täynnä tuoksuvia voiteita ja olivat mielissään kun saivat nimittää nasaretilaisia ”voidelluiksi”, sillä kreikan sana khristianos – kristitty – merkitsee voideltua. Hepreasta saatu sana Messias kuului kreikaksi Khristos, joka merkitsee voideltua.
Kuulostaako yhtään tutulta? Tälläkin palstalla voidaan lukea khristianoseista monenlaisia pilkkanimityksiä, kuten lappiuskoiset, omavanhurskaat, rääsysaarnaajat jne jne. Mutta pilkka vahingoittaa meitä yhtä vähän tai vieläkin vähemmän kuin alkuseurakunnan kristittyjä, koska meillä on - Jumalan kiitos - voimassa olevat uskonnon vapauden takaavat lait. Tosin monet alkuajan kristityistä saivat lopulta maksaa uskonsa hengellään.
Ulkoinen habitus (= ihmisen ulkoinen olemus ja normien noudattamisen traditio) ei ole pääasia uskossa, vaikka tässä ketjussa puhutaankin "pääasiasta". Pääasia on usko Kristukseen, hänen täydelliseen sovitustyöhön, usko ansaitsemattomaan armoon, niin kuin Joh. 3:16 todistaa.
Se ei estä apostoleita useassa kohdassa puuttumasta tähänkin puoleen uskovien elämässä. Siksi siitä on voitava puhua myös meidän aikanamme. Ja Paavali sanoo, että "jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla."
Me suomalaiset emme ole juutalaisia, miksi meille kauppaat juutaisia asusteita? Niistä tulee silloin vaarallisia kun aletaan kyttäämään ihmisten asusteita ja muita ulkoisia asioita ja näiden perusteella uskossaan heiokot lakihenkiset kristityt alkavat jakamaan Jeesuksen lampaista omin nokkineen, omalla "viisaudellaan".
Kristus-uskossa ei ole ollenkaan tällaista asioista kysymys, vaan sydämen rakkaussuteesta Kristukseen ja hänen kauttaan Jumalaan.
Aapeli Saarisalo on alansa huippuja! Tiedätkö, löytyykö netistä Saarisalon opetuksia ja kirjoituksia?
En käy itse essujen seuroissa, joten tuo huiviasia ei liikuta minua ollenkaan. En ole myöskään juutalainen, eli en jäljittele heidän tapojaan.
Kysyisin kuitenkin, miksi huivia pitävät myös naimattomat, jos se on vallanalaisuuden merkki miehellen, siis vaimoille tarkoitettu?
Siunattuja seuroja teille, siellä on pientä merkkiä tullut ihmisten keksimien sääntöjen hylkäämisestä, kuten kuorokielloista. Synnithän ovat olleet hyvin aikakausisidonnaisia, kuten pyörät, valokuvat, pitkät verhot ja minun nuoruudessani oli syntiä myöskin hupulliset takit naisilla. Nyt niitä pitävät samojen saarnaajien vaimot, joten ei ilmeisesti ole enää syntiä? (mainitsin vain muutamia esimerkkejä eri aikakausien synneistä, tai paremminkin synteinä esiintyneistä asioista.
Pahin harhaoppi essuilla on kuitenkin hassu luulo siitä, että he ovat ainoa oikea seurakunta, muualla on vain harhaoppia. Rukoillaan silmien avautumista yhä useammalle saarnaajalle ja sanankulijoille. Kristuksen seurakunta on raamatun mukaan maailmanlaajuinen, eikä sitä voi mikään ryhmä omia itselleen.
Oletko juutalainen?:lle
- En ole juutalainen, mutta Israelin Jumala on minun Jumalani.
- Minä en ole kaupannut yhtään mitään kenellekään, en edes sinulle.
- Minä en kyttää ketään. En edes kirjoittanut omia mielipiteitäni tuossa edellä. Siinä oli mielipiteitä Raamatusta ja Aapeli Saarisalon referoimia seikkoja aikalaislähteistä.
Tässä taas syytetään Paavalia "lakihenkiseksi kristityksi, joka toimii ilmeisesti omalla viisaudellaan???"
En ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla, että "uskossa heiokot lakihenkiset kristityt alkavat jakamaan Jeesuksen lampaista omin nokkineen..." Mitä he jakavat Jeesuksen lampaista??? Villoja? Määkimistä? Sorkkia?
Aapelin kaveri: "En ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla, että "uskossa heiokot lakihenkiset kristityt alkavat jakamaan Jeesuksen lampaista omin nokkineen..." Mitä he jakavat Jeesuksen lampaista??? Villoja? Määkimistä? Sorkkia?"
Vastaan. Kyllä sitä erottelua tapahtuu vuohiin ja lampaisiin jo tässä ajassa. Tiukkikset ajattelevat olevansa lampaita ja muut vuohia. Vuohia ovat kaikki ulkopuoliset sekä wanhimpien opin hylkäävät essut.
Yhtään ei omatunto soimaa vaikka Jumala sanoo sanassaan että: Älkää tuomitko, ettei teitä tuomita jne. Etenkin kirkkouskovat ovat alinomaa hampaissa.