Nyt sellaisen laitto harkinnassa. Kertokaapa totuuksia muuttuneista kulutuksista? Ja mikä mahtais olla se hyvä, jolla tulis niitä säästöjä.
Pakko keksiä jotain, suoran sähkön ja uunin lämmityksen lisäksi.
Pakko keksiä jotain, suoran sähkön ja uunin lämmityksen lisäksi.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Itsellä 2kpl Panasonic HE 12 pumppuja.Lattialämmitys sähköllä.Pohjapinta-ala 187 neliöö.Talo 2 kerroksinen.Kulutus ennen pumppuja 33000 kwh/Vuosi viime vuoden lukemat 23000 kwh/vuosi.Laitteet olleet käytössä 6 vuotta ilma ongelmia.
Itse säästän pumpulla ehkä n.2000 - 3000 kwh (max) vuodessa sekä klapia menee ehkä motti vähemmän kun aikana ennen ilppiä. Kuitenkin huomioiden hankintahinta niin säästöt kohdallani jäävät pieniksi ja jos lasken käyttöiäksi 5 vuotta niin siinä ajassa ilppi kyllä maksaa itsensä takaisin muttei vielä juurikaan tuo varsinaista voittoa.
Toki säästöt riippuvat pitkälti paitsi talosta niin myös asuintottumuksista. Jokainen lisäaste lämpötilassa nostaa kuluja n. 5 prosenttia.
Itselläni on Panasonic. Muutoin hyvä merkki, mutta kärsii pakkasella jonkinlaisesta tehottomuudesta. Jos haluat lisätetoja eri pumpuista niin kannattaa googettaa ilmalämpöpumppufoorumi josta löytyy paljon käyttäjäkokemuksia ym. Tietoa.
ce tai ne (keskieuroopan malleja).
kunhan pörssisähkö tulee niin muuttuu kaikkien lämpöpumppujen käyttö kovin kalliiksi muulloin kuin lämpimänä kautena
Otin pörssisähkön ihan vapaaehtoisesti ja sähkö on halvempaa kuin millään muulla sopparilla... tämä jopa tammikuussa.
joulu-tammikuussa optimitilanteessa olemme säästäneet ILP:llä noin 20-30kWh/vrk. Talouden vuorokausikulutukset vaihtelee välillä 38-50kWh kun naapurilla hyvin vastaavassa asunnossa ilman ILP:iä ne ovat 70kWh
Vuositason lukuja en lähde edes arvailemaan - vuodet kun eivät ole veljeksiä.
ILP on Toshiba Daisekai.
Ei taida olla ne naapuritkaan veljeksiä.
Vaikuttanee kulutukseen varmasti muutkin asiat kun vaan lämmitysmuoto.
Muuttujia on toki älyttömästi. Tiedossa on nämä faktat: saman kokoiset asunnot, meillä 4 ihmistä, naapurilla 2, meillä ILP - naapurilla ei
kesäkuukausien kulutukset:
- meillä 600-700kWh, naapurilla 200-300kWh
talvikuukausien kulutukset
- meillä 1000-1400kWh, naapurilla 1600-2200kWh
Moro 230V
Vuodet eivät ole veljeksiä mutta normeeraamalla ne saa vertailukelpoisiksi jolloin voi verrata normeerattuja kulutuksia suoraan keskenään. Ilmatieteen laitoksen lämmitystarveluvut ovat laskennan lähtökohta. Vuosien lämmityskulutuksia verrrataan keskenään. Muun kuin lämmityksen osuuden saa kesän kulutuksista kuukautta kohti.
säästöt 0€/kk, huomioon ottaen hankinta/asennus kustannukset. Leluhan tää on, mutta viilentää kesähelteillä, eikä suinkaan säästä sähköä silloinkaan.
mitä lämmität suoralla sähköllä, varaajaa vaiko uusia sähköpattereita? uudet sähköpatterit säästää jo itsekin noin 10%, keskitetty ohjaus ja yöaika sekä keskipäivän 1-4c lämmöntiputukset jo 10%. uusi lämminvesivaraaja 10%, koneellinen vaiko painovoimainen, jos koneellinen, uusi yli 70% hyötysuhteen kone säästää taas sen 10%. ilmalämpöpumppu joka toimii täysin vielä -30c ulkolämpötilassa säästää taas keskimäärin sen 10%. tästä sitten kaavan mukaan puolet on huonoimpaan mahdolliseen verrattuna pelkkää säästöä, ilman takaisinmaksuaikalaskelmaa, joka tietysti syö muutamia vuosia.
-30C lämpötilassa toimiva ilppi, salli mun nauraa... kähän se kone, ellei ole umpi jäässä, mutta mitään lämpöä sieltä EI kyllä tule.
Kyllä tulee lämpöä!
Puhut soopaa!
Tulee tulee mutta negatiivisella cop:lla.
Meillä on sähköpatterit seinillä, ennen ILPin asennusta 18000 - 22000 kWh/vuosi. Nyt ILP ollut 4 vuotta, nyt 11000 - 13000 kWh/vuosi. Talo 140m2, 2 henkeä, meidän sähkölaskuissa tulee 600 - 700 euron säästö vuodessa ILPin ansiosta. Kun pakkasta on esim. -20 astetta, ILP jaksaa lämmittää talon 19c asteeseen, ja pattereilla nostetaan 21 asteeseen. Onneksi vain harvoin noin kova pakkanen, eteläsuomessa ollaan. Ennen ILPpiä patterit vei -20 pakkasella n. 70-90kWh/vrk, ja ILPpi aikana menee 50-60kWh/vrk. Suurin säästö kuitenkin tulee kun ulkolämmöt on 5 - -15 asteiden välimaastossa.
Täytyy vielä vähän lisätä. Meillä on myös takka, mutta kun joudutaan ostamaan koivuklapit 50€/heittokuutio, pidetään tulta vain omaksi ilokseen silloin tällöin, ei lämmitykseen. Puuta menee talvessa n. 0,3 heittokuutiota. Halvempaa on tuo ILP sähkölämpö.
minulla ILP kulutti viime talvena 450kwh lisäksi mänty/kuusi klapia 8-9M2. Kokonais sähkön kulutus 12500kvh/vuosi (sis veden lämmitys sähköllä)
Alkuun naureskelin ilmalämpöpumpulle ja ajattelin sitä lähinnä jäähdytyslaitteeksi ja syksyisin pieneksi apulämmittäjäksi. Meille tuli pumpuksi tutun kaverin suosituksesta Innova H121N . Kokeilujen ja 2 talven vertailujen jälkeen täytyy sanoa ,että en olisi uskonut miten paljon ilmalämpöpumpulla saa säästöä. Se on ehdottomasti kustannustehokkain vaihtoehto sähkölaskun pienentäjäksi mitä tiedän. Aikaisemmin kaikki sähkö on ollut vuodesta riippuen keskimäärin n.21000 kwh/ vuosi nykyisin pumpun kera n. 14500 kwh/vuodessa. Ainoa pikkuhomma on muutaman kerran talvessa tyhjentää/kääntää pumpun alle laittamani 65 litran rakennuspalju mihin ulkolaitteen sulamisvedet tippuvat, näin saa helposti ja hallitusti vedet ohjattua pois eikä ne jäädy koneen alapuolelle. Voin suosittella ilmalämpöpumppua rehellisesti ainakin suorasähkölämmitteisiin taloihin.
Eikö vedet jäädy siihen tynnyriin. Minulla ei ole omakohtaista kokemusta laitteista, mutta ammattini takia olen kuullut paljonkin ihmisten omista kokemuksista ilmälämpöpumpuista. Valtaosa on sanonut sen säästävän sähköä mutta ei rahaa. Juuri kun alkaa mennä voitolle niin hajoo. Jäätyvät talvella. Eivät ole pakkasella lähellekään niin tehokkaita kun väitetään. Muutamat, jotka käyttävät mökillään pääasiassa keväällä ja syksyllä, ovat tyytyväisiä laitteeseen mutteivat säästöistä sano mitään. Yhdellä insnöörillä oli kirjanpito sähkönkulutuksesta ennen ja jälkeen ilmalämpöpumpun, hänellä se säästi talvella ja kesällä söi säästöt, lopputulos nolla euroo säästöjä mutta asumismukavuus kesällä oli kuulemma parempi ihan huomattavasti.
Näitä urpaaneja legendoja joku heittelee tänne vähän väliä tietämättä todellista jäähdytyksen tarvetta. Eli sen voin tässä heti korjata ettei sähköä kulu todellisuudessa normaali olosuhteissa kuin n. 30-40 euroa kesällä jäähdyttämiseen. Talvella laite tuo meillä n. 650-700 euroa säästöä vuodessa. Laite säästää yli 600 euroa vuodessa meitin käytössä ja sillä on myös saatu siihenhintaan kesällä jäähdyttämällä nostettua asumismukavuus uudelle tasolle.
Meillä lähes sama, talvella säästyy 500-700 euroa, ja kesäisin menee 20-30 euroa jäähdytykseen, tosin 2012 jäähdytys = 0€. Ja mikäs sen mukavampaa kun ulkona 32 ja sisällä 22.
"Ainoa pikkuhomma on muutaman kerran talvessa tyhjentää/kääntää pumpun alle laittamani 65 litran rakennuspalju mihin ulkolaitteen sulamisvedet tippuvat, näin saa helposti ja hallitusti vedet ohjattua pois eikä ne jäädy koneen alapuolelle. Voin suosittella ilmalämpöpumppua rehellisesti ainakin suorasähkölämmitteisiin taloihin"
Juurikin näin, mikä sitä ulkoyksikköä sulattaa siellä pakkasessa?
Jäähdyttäessä, helteillä siitä kuuluu tulla vettä, ei suinkaan talvella.
Ulkoyksikkö jäähtyy kun siitä siirretään lämpöä pois, ja sen seurauksena kenno huurtuu. Automatiikka kääntää ilpin kierron vastapäiseksi, eli se sulattaa kennon huurteen huoneilman lämmöllä. Vesi valuu pumpun alle.
Eli, sulatustoiminto on sama kuin kesäinen jäähdytys. Huoneilma vain on niin kuivaa, ettei sisäyksikköön muodostu juurikaan kosteutta.
Joissain kommenteissa väitetään että silloin kun pumppu on maksanut itsensä se hajoo.Jos näin sattuu käymään ei se sitä tarkoita että se joutaa kaatopaikalle.Pumppu on korjattavissa siinä kun muutkin laitteet.Eihän muitakaan laitteita tuomita romuksi heti kun ensimmäinen vika tulee.Edelliseen taloon jäi Panasonic lämpöä tekemään,joka on asennettu 1996 ja toimii kuulema edelleenkin.
Itse seurasin n. 6 vuoden otoksella ilp tuomaa säästöä.
Kesällä oli ahkerassa jäähdytyskäytössä ja talvella lämmityskäytössä.
Kokonaisenergian kulutus 3 vuotta ennen ja 3 vuotta ilp asennuksen jälkeen.
Tulos 2000 kwh vuodessa säästöä, eli n. 240€/v
Nykyään ilpistä on vain kuluja kun lämmitän hakkeella jonka energiahinta on 0,02€/kwh ja ilpiä käytetään vain jäähdytykseen ja varalämmitykseen.
Huomioikaa että kun ilp asennettiin ei talossa tehty mitään muita muutoksia, ehkä asukasluku pieneni ilpin asennuksen jälkeen joka sievisti vähän ilpin hyötyä.
Ja mitä tulee ulkoyksikön jääongelmaan, kyllä se palju täytyi tyhjentää joka kuukausi.
Ihminen tuottaa lämpöä. Jos ihmisluku on suurempi, on lämmöntuotto myös suurempi ja lämmittämistarve vähäisempi.
En muista paljonko yksi ihminen tuotti, olisiko ollut 100w lämppärin verran tunnissa.. kuka tietää/muistaa tarkemmin?
Pihi ihminen siis pyytää paljon vieraita jatkuvasti :)
Meillä 120 m2 talossa ennen ilp:tä sähkön kulutus oli 19000kwh/vuosi, nyt vakiintunut noin 16000kwh/vuosi. Pumppu asennettiin vuonna -06 ja merkiksi valittiin silloinen markkinoiden paras ja monen testin voittaja IVT. Eipä kovinkaan kummoinen laite ole kun parhaat testit lupasivat sähkönkulutuksen melkein jopa puolittuvan. -20 keleillä vielä toimii, mutta kylmemmillä ilmoilla laite edes tajuaa sammuttaa itsensä kun hyötysuhde menee alle 1/1. Eipä sen puoleen ole kellään muullakaan ilp:n omistajalla jonka kanssa olen jutellut niin toteutunut laitevalmistajien lupaukset. Tuohan laite mukavuutta kesän helteisiin ja toimii lauhan kelin apulämmittimenä, mutta suuremmat säästöt saa aikaan kyllä ahkeralla takan käytöllä.
"parhaat testit lupasivat sähkönkulutuksen melkein jopa puolittuvan."
Tällaista ei ole mitkään testit luvanneet. Ne korkeintaan lupaavat että LÄMMITYSSÄHKÖN osuus voi jopa puolittua. Eli käytännssä voidaan päästä max. n. 25% säästöön kokonaissaähkön kulutuksessa.
Itseasiassa IVT:n esittelylehtisessä mainitaan että lämmityssähkössä voi säästää jopa 70% ja perässä on kaavioita esimerkkitapauksista. Tuolla yhtälöllä koko energiankulutus on kyllä jo aika lähellä puolittumista, tosin kaaviot on kyllä kaukana todellisuudesta.
Jos 120 m2:n talossa ILP:llä säästää 3 000 kWh vuodessa, se on hyvä säästö. Euroina n. 400 vuodessa.
Meikäläisellä n. 100 m2:n talossa säästö vajaa 200 € vuodessa.
lämmitys tarpeesta ja pumpulle annettavasta kuormastahan se on kiinni . Meitillä on säästetty 147m2 talossa noin 5200-5700 kwh vuositasolla pumpun hankinnan jälkeen eli n. 650 ekua/vuosi.
Ei ole ivt eli sharp eli electrolux kovin kummoisia pumppuja nykyisiin laitteisiin nähden. Kiinalaisia ovat tosin saa noillakin jonkin verta säästettyä. Anna pumpullesi enemmän hommia ,että saat säästöä aikaan. Ei pumppu säästä ,jos se ei teet hommia!
IVT kiinalainen? Ruottissa on kuitenkin tehdas....
IVT tekee maalämpökoneensa itse,mutta ilp tulee Sharpin tehtaalta,niinkuin Electroluxkin
Tää nyt on rehellisen suorasähkö- ja puulämmittäjän hätähuuto. Auttakaa nyt samaan sortuneet kohtalotoverit!
ei se mitään säästä. tyhjää puhetta, puilla se lämpö tulee.
Säästää se todella paljon jos sitä käyttää oikein.
Puhallus vaikka III nopeudelle (ei auto) ja patterit pienemmälle.
Jos se pönttö ei vielä oo siellä himppelissä, ni sijoitusta kannattaa miettiä tarkkaan, ääni ei saa häiritä, lämmön pitäis silti siirtyä helposti koko asuntoon ja ei lähelle takkaa. Ovet tietysti aina auki huoneisiin joita haluaa lämmittää .
Se 65l rakennuspalju tulee muuten täyteen viikossa sulamisvesistä jos se pumppu pääsee töihin...
Siis boogia, humpuukia vai canned heat bookia
Ostin paritalon puolikaan syksyllä 2012. Meillä suorasähkölämmitys ja ilmanlämpöpumppu. Lämmitän ilmanlämpöpumpulla asunnon lämpimäksi ja laitan pois päältä. Kun viilenee, niin lämmitän uudestaan. Moni sanoo, että kannattaisi pitää koko ajan päällä. Olen pitänyt keittiössä yhtäpatteria päällä ja muuten lämmittänyt pumpulla. Kun oli kova pakkasjakso, niin pidin muutamaa patteria myös päällä. Pesuhuoneessa lattialämmitys päällä. Puhallutan pumpulla lämpöä n. 26c-28c astetta, kun ulkolämpötila on ollut 0 --10c.
En ole pitäny pattereita pelkästään päällä. Eli neliöitä 82m2. Marraskuun sähkölasku oli 124e, joulukuu 198e ja tammikuu 178e. Kertokaahan, että tuleeko säästöä, jos pitää ilmanlämpöpummua koko ajan päällä n. 20-22c, kun että lämmittää kun kämppä viilenee niin 26c. Yhdellä tuttavalla on sähkölämmitys pelkästään ja hänellä on pienepi kulutus. Meillä tietty vanha lämminvesivaraaja vie sähköä ja jääkaappi/pakastin yhdistelmä. Lisäkis mies pelaa pleikkaria, tietokone ja tv päällä.
Hohoijaa, kai sä vielä haet säkillä valoa taloon? Pumpun huudattaminen 28 asteessa lämmitysmielessä on sama, kun lämmittäisit kämppäsi hellalevyillä ja silitysraudalla. Pumppu sinne 20-22c ja patterit muutaman asteen alle ton. Ja jätät sen säätöjen jatkuvan räpläämisen pois.
Kannattaa antaa olla koko ajan pumppu päällä.
Kun laitat pätkittäin lämmittämään, niin kone joutuu tekemään lämpöä isommalla teholla. Hyötysuhde on silloin huonompi, kuin olisi tasainen lämmitys koko ajan.
Eli se säästö saadaan nimenomaan silloin parhaiten kun konetta ei tarvitse "huudattaa..."
Ja se "tutulla menee vähemmän sähköä" -juttu on huono vertaus.
Jokaisella asunnolla on niin erilainen se sähkönkäyttö vaikka olisi sama määrä ihmisiä.
Lämmön nostaminen vie sähköä enemmän kuin ylläpito. Tosin jos pitkään pitää pois ollessa kämppää vaikka 18 niin silloin se kannattaa.
Kyllähän toi pumppu syö säästönsä, jos esim. asetus on automaatilla jolloin pumppu lämmittää ja jäähdyttää samaan aikaan. Itse pistin erään paljon parjatun firman pumpun seinään ihan itte tai tutun sähkärin kanssa. Laskin sen säästävän itsensä takaisin 2 vuodessa ja olin väärässä, siinä meni 1,5 vuotta, niin tämä "paskapumppu" oli maksanut itsensä takaisin. Vastaavan tehon omaavat merkkipumput olisivat tarvinneet 5v-15v maksaakseen itsensä takaisin. Neliöitä talossa 295m2 ja sähkönkulututs oli noin 40000kw ja viime vuosi 28000kw. =)
Saisin vielä puristettua tota kulutusta alas, sillä pumpun säätö ollut 25 asteessa ja en oo jaksanu kikkailla hirveesti asetusten kanssa. Kesällä käytin pumppua viilentämiseen ehkä 2 viikkoa. Lisäksi olen nostanut saunaosaston sähköisen lattialämmityksen reippaasti lämpimän puolelle vuosi takaperin 30m2. Ajatuksena alunperin oli testata pumpulla säästämistä ja vaihtaa pumppu johonkin merkkipumppuun, mutta näillä näkymin tuo saa jatkaa säästämistä jatkossakin.
Vain 2 viikkoa.
Eikös saman voisi tehdä toisinkin päin, lisää vaatteita kun tulee kylmä. Hyvin pärjää 15 asteessa.
Minä säädän keväällä pumpun 24 asteeseen ja jos yrittää nousta ylemmäs niin silloin jäähdyttää.
Kyllä se aika ahkerasti on päällä.
Laitoin pumpun pelkästään mukavuutta varten, en sitävarten että lasken takaisinmaksuaikoja tai paljonko säästän.
On mukava asustella sopivassa lämmössä.
""""Ja mitä tulee ulkoyksikön jääongelmaan, kyllä se palju täytyi tyhjentää joka kuukausi. """
Tuo ylläoleva tarkoittaa että pumppu ei alkuunkaan toimi halutulla tavalla. Vettä täytyy tulla 2C - -15C ilmoilla 7 - 10 litraa vuorokaudessa, kuitenkin ilman kosteudesta riippuen. Kovemmalla pakkasella vedentuotto vähenee, kuten myös lämmön tuotto.
No jaa suurimman osan ulkokennoon jäätyneestä vedestä taitaa kuitenkin puhallin puhaltaa ilmaan höyrynä tai pisaroina, kun sulatus käynnistyy.
Minulla ei ole paljua ilpin alla ja jääkimpaleita pitää hakata irti 4-5 kertaa vuodessa, parin minuutin homma kerrallaan, joten ei pahemmin stressaa. Toisaalta voisihan tuon sulamisveden laskea suoraan esim. salaojakaivoon saattolämmitetyn ja eristetyn putken avulla.
Koko 120m2 torpan sähkönkulutus, käyttösähkö mukaanlukien (2 hlöä) on n. 11000kW vuodessa, joten oletan että ilppi tuo säästöä mukavasti.
"No jaa suurimman osan ulkokennoon jäätyneestä vedestä taitaa kuitenkin puhallin puhaltaa ilmaan höyrynä tai pisaroina, kun sulatus käynnistyy."
Meillä puhaltimet pysähtyy sulatuksen ajaksi, niin sisällä kun ulkonakin. Ja ulkopuhallin täytyykin pysäyttää, kun on tarkoitus kenno saada lämpimäksi. Ja sisäpuhallin pysäytetään ettei puhaltaisi kylmää ilmaa kämppään.
2 3 kertaa lämmiitää päivässä se riittää.
läppärin näppäin jumissa pitää irroittaa ja imuroida.
ruuveja kun aukasee tulee vettä kun sulkee ei tule
napista kun painaa kuuluu naks !
missä on vika, olisko maalämmössä vai puulämmössä ei kai sentän aurinkossa?!
Tuohon ulkoyksikön vesivalumien ja jään poistoon oli täällä toisessa ketjussa mainio ratkaisu eli laittaa tavallisen pulkan sinne ulkoyksikön alle ja sitten kun on tarpeeksi tavaraa niin vetää pulkan pois ja tyhjentää. Hieno idea.