Voiko joku selvittää Irakin tilannetta?

Hitman

En oikein osaa tajuta al-Sadrin ja hänen kannattajiensa ajatusmaailmaa heidän kieltäytyessään edelleen osallistumasta Irakin kansan paremman tulevaisuuden rakentamiseen.

Nythän he jäivät pois juuri alkaneesta kansankokouksesta, jonka oli tarkoitus valmistella vapaita vaaleja ensi vuoden alussa parlamentin koostamiseksi.

Jos he ovat liittouman läsnäoloa vastaan, eikö heidän pitäisi kaikin voimin autaa sellaisia ponnisteluja, joilla nopeutetaan aidon kansantahdon toteutumista Irakissa?

Vai onko kuitenkin niin, että äärimuslimeilla onkin varattuna jokin muu ratkaisu Irakin vallanjakoa ajatellen kuin kansan vapaan tahdon ilmaiseminen rehellisissä vaaleissa ja tien avautuminen todellisen demokratian yhteiskuntaan?

Miksi he nyt taistelevat jopa oman kansansa paremman tulevaisuuden toiveita vastaan?

Väijyykö al-Sadrin viitan varjoissa Iranin pappisvallan hahmo jonkinlaisen kummisedän roolissa?

17

885

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mann

      tietoakin ja tietenkin omat epäilysi,kuten minullakin.Tämä ns länsimainen demokratia taitaa olla mahdoton nopeana ratkaisuna.Tuolla ilmansuunnalla on valtioilla haaveena,islamilainen (valta tai valtio)hallinto,johon emme kai olla perehdytty.En minä ainakaan enkä aiokkaan,koska tuntuu,että se islamilaisuus ei rajoittuisikaan arabimaihin vaan koko maailmaan.Pyysihän Jeesuskin levittämään oppinsa kaikkialle.Ehkä nämä Muhamedin oppilaat ovat ahkerampia ja tunnollisempia,mene ja tiedä...

    • naapurisi

      "Vai onko kuitenkin niin, että äärimuslimeilla onkin varattuna jokin muu ratkaisu Irakin vallanjakoa ajatellen kuin kansan vapaan tahdon ilmaiseminen rehellisissä vaaleissa ja tien avautuminen todellisen demokratian yhteiskuntaan?"

      Että Yhdysvalloilla olisi myös?

      • Dew

        Vanhakunnon vallanjano. Shiiat olivat vallassa Husseinin aikaan. Hussein sai pidettyä pelon avulla rauhan Irakissa ja shiiat vallassa. Sunneilla ja pienemmillä vähemmistöillä ei ollut muuta mahdollisuutta, kuin tyytyä osaansa.
        Nyt, kun ollaan työstämässä uutta länsimaista demokratiaa maahan, merkitsee se myös vallanjakoa Sunneille ja muille. Sitä Shiiat eivät sulata ja mieluummin ajavat Irakin sisällissotaan. Mitä tuohon demokratian kehittämiseen tulee, niin epäilen sen onnistumista. Se ei vaan näytä sopivan arabimaailmaan.


      • pkr
        Dew kirjoitti:

        Vanhakunnon vallanjano. Shiiat olivat vallassa Husseinin aikaan. Hussein sai pidettyä pelon avulla rauhan Irakissa ja shiiat vallassa. Sunneilla ja pienemmillä vähemmistöillä ei ollut muuta mahdollisuutta, kuin tyytyä osaansa.
        Nyt, kun ollaan työstämässä uutta länsimaista demokratiaa maahan, merkitsee se myös vallanjakoa Sunneille ja muille. Sitä Shiiat eivät sulata ja mieluummin ajavat Irakin sisällissotaan. Mitä tuohon demokratian kehittämiseen tulee, niin epäilen sen onnistumista. Se ei vaan näytä sopivan arabimaailmaan.

        sillä asia on juuri päinvastoin, kuin julkituot.
        Saddam Hussein on sunni-muslimi ja shiioilla ei paljon jakoa ollut maan hallinnossa Saddamin aikana. Esim. Iran on shiia-fundamentalistien johtama pappistyrannia, etkä kait nyt kuvittele, jotta Saddam olisi aloittanut sentään veristä sotaa uskonveljiään vastaan aikoinaan? No, Saddam on sellainen hieman kait maallistunut hahmo ja shiialaiset taas hyvin kaukana siitä.
        Muuten, koko sopassa näyttää vahvasti olevan Iranin pappistyrannian pitkät lonkerot mukana.


      • joku
        Dew kirjoitti:

        Vanhakunnon vallanjano. Shiiat olivat vallassa Husseinin aikaan. Hussein sai pidettyä pelon avulla rauhan Irakissa ja shiiat vallassa. Sunneilla ja pienemmillä vähemmistöillä ei ollut muuta mahdollisuutta, kuin tyytyä osaansa.
        Nyt, kun ollaan työstämässä uutta länsimaista demokratiaa maahan, merkitsee se myös vallanjakoa Sunneille ja muille. Sitä Shiiat eivät sulata ja mieluummin ajavat Irakin sisällissotaan. Mitä tuohon demokratian kehittämiseen tulee, niin epäilen sen onnistumista. Se ei vaan näytä sopivan arabimaailmaan.

        Saddamin aikana pieni sunnivähemmistö oli vallassa ja sorti suurta shiiaenemmistöä.


      • tietävä
        Dew kirjoitti:

        Vanhakunnon vallanjano. Shiiat olivat vallassa Husseinin aikaan. Hussein sai pidettyä pelon avulla rauhan Irakissa ja shiiat vallassa. Sunneilla ja pienemmillä vähemmistöillä ei ollut muuta mahdollisuutta, kuin tyytyä osaansa.
        Nyt, kun ollaan työstämässä uutta länsimaista demokratiaa maahan, merkitsee se myös vallanjakoa Sunneille ja muille. Sitä Shiiat eivät sulata ja mieluummin ajavat Irakin sisällissotaan. Mitä tuohon demokratian kehittämiseen tulee, niin epäilen sen onnistumista. Se ei vaan näytä sopivan arabimaailmaan.

        Sunni-vähemmistö oli vallassa Huttusen aikaan
        sillä Huttunen itse syntyi Sunni heimoon ja perusti Syyriasta peräisin olevan Baath puolueen Irakiin joka on lähinnä Arabialainen muunnos Natsismista/kommunismista jossa valta perustuu henkilö palvontaan ja muiden kurissapitoon.

        Huttunen itse sai vallan kun ampui Brittihallinnon asettaman nukkehallitsijan-60 luvun alussa joutui tosin pakenemaan Egyptiin uimalla Tigrit virran yli ja palasi takaisin kun armeija oli kaapannut sekasorrosta vallan.jne.

        Shiiat on Irakin ja Iranin suuri uskonnollinen enemmistö jota Huttunen piti kurissa ettei Shiia-Iranin papiston valta leviäisi siksi Huttunen sai muilta jokseenkin rauhassa pölhöillä.

        Shiiojen takana on Iranin ja Irakin yhteinen tuhansia vuosia vanha uskonnollinen historia ja jälleen yhdistäminen ja myöhemmin Syyria Jordan,Egypti, Saudi jne.

        -Sitähän toivetta ei kaikki maat sulata.


      • GI-man
        tietävä kirjoitti:

        Sunni-vähemmistö oli vallassa Huttusen aikaan
        sillä Huttunen itse syntyi Sunni heimoon ja perusti Syyriasta peräisin olevan Baath puolueen Irakiin joka on lähinnä Arabialainen muunnos Natsismista/kommunismista jossa valta perustuu henkilö palvontaan ja muiden kurissapitoon.

        Huttunen itse sai vallan kun ampui Brittihallinnon asettaman nukkehallitsijan-60 luvun alussa joutui tosin pakenemaan Egyptiin uimalla Tigrit virran yli ja palasi takaisin kun armeija oli kaapannut sekasorrosta vallan.jne.

        Shiiat on Irakin ja Iranin suuri uskonnollinen enemmistö jota Huttunen piti kurissa ettei Shiia-Iranin papiston valta leviäisi siksi Huttunen sai muilta jokseenkin rauhassa pölhöillä.

        Shiiojen takana on Iranin ja Irakin yhteinen tuhansia vuosia vanha uskonnollinen historia ja jälleen yhdistäminen ja myöhemmin Syyria Jordan,Egypti, Saudi jne.

        -Sitähän toivetta ei kaikki maat sulata.

        jees


      • joku
        GI-man kirjoitti:

        jees

        Bush kaatoi toki Saddamin, mutta aiheutti terrorismin lisääntymisen ja Irakin ajautumisen sekasortoon. Irakin tulevaisuus on täysin hämärän peitossa. Nykyään lännen johtajilla on jäljellä enää toiveajattelua ainoana keinona Irakin tilanteen parantamiseksi. Käytännössä tilanne menee omia latujaan..


      • tietävä
        GI-man kirjoitti:

        jees

        Shiiat provosoi jenkit uskomaan että Huttusella on ydinaseita ja YM ja saivat jenkit kaatamaan
        Huttusen sunni-hallinnon jotta Shiiat saa sekasorron aikaan hajota ja hallitse ja pääsee perustamaan uutta Suur- Persiaa siis Iranin shiia papisto on kaiken provon takana Bussi ja kumppanit on pelinappuloita Suur-Persian luonnissa.
        Suur-persia oli historiassa Iran aikoinaan ja se hallitsi Arabiaa laajalti myös Irakia ja Turkkia aina Saudiin ja Kuwaitiin saakka...........


    • joku

      Liittouma lakkautti al-SAdrin viime keväänä. Vasta sen jälkeen Al-Sadr aloitti aseellisen kansannousun. Kai ymmärrät miksi?

      Al-Sadrin tavoitteena on varmaankin jonkinlainen pappisvaltio. Saa nähdä kuinka paljon Irakin kansa tukee häntä, ainakin suurin osa shiioista, joita on valtaosa väestöstä, tukee Al-Sadria.

      Voi käydä niinkin, että demokraattisten vaalien jälkeenkin Irakista tulee pappisvaltio, joka katkaisee suhteensa USA:han.

      • joku

        liittouma siis lakkautti Al-Sadrin lehden.


      • uutisten
        joku kirjoitti:

        liittouma siis lakkautti Al-Sadrin lehden.

        mukan lakkauttavan koko Al-Sadrin ja yrittävn lakkauttaa koko uskonnon, eräänlainen etninen puhdistus siis on odotettavissa Najafissa, sellainen ihmisoikeussopimusten vastainen, ainakin YK:n määritelmien mukan.


    • Kerettiläinen

      Muqtada Al-Sadrin porukan tarkoituksena lienee todella synnyttää puhtaasti islamilainen valtio.

      Muiden kannalta näen ongelman siinä, että tällainen valtio olisi todella fundamentalistinen, ts. kaikki ongelmat ratkeavat islamistien mielestä silloin, kun pohjalla on oikea usko. Ja vain Allah. Tämä väki mm. näkee kaiken todellisen historian alkavan islamista: aiempaa historiaa ei islamistien oppikirjoissa ole, eikä koraanikouluissa (madrasat) muuta opetetakaan. Sinänsä hölmöä, koska alueen maissahan on planeetan vanhin sivistys - tuhansia vuosia ennen Muhamedia vaikuttanut. Khomeinin vallankumouksen eräitä ideoita oli mm. Persepoliin raunioiden purkaminen. Vastaavasti Taleban hävitti viimeisetkin budhalaisuuden symbolit Afganistanista. On näköjään niin, että mitä raivokkaampi vallankumous, sitä varmemmin edeltäjien merkit pyritään siivoamaan pois kuvasta, vrt. Kiinan kulttuurivallankumous, Pol Pot jne.

      Demokratia ei siis sovi Muqtadalle. Tässä yhteydessä on melko epäloogista syyttää yksipuolisesti USAa, vaikka se virheitä tekeekin eikä tajua, että länsimaista demokratiaa ei kerta kaikkiaan voi pakolla viedä juuri minnekään, eikä se kaikille suoralta kädeltä edes sovi. Poikkeuksina ehkä II maailmansodan jälkeiset Saksa ja Japani, mutta tämä edellyttää vastustajan totaalista nujertamista, joka ei enää ole ainakaan Länsimaissa oikein "muodissa".

      Ääri-islam on miekkalähetystä ohjenuoranaan pitävä imperialistinen uskonto. Tässä mielessä sen eteneminen vaikuttaa meihin kaikkiin. Kyse ei ole pelkästään öljystä, jonka kaupan tulisi olla vapaata eikä muotutua fundamentalistien kiristysvälineeksi.

      Mielestäni rohkeammin pitäisi tuomita ääri-islamistien toimintatavat. Miksei enempää kritisoida tällaista, että räjäytellään pommeja aseettomien siviilien jonoissa, lastataan ambulansseja sirpalemiinoilla, ammutaan vapaaehtoisia avustustyöntekijöitä jne? Aika raukkamaista porukkaa itse asiassa.

      Pohjimmiltaan uskon Muqtadan ja hänen kaltaistensa olevan ahdistuvia ja turhautuneita typeryksiä, jotka lähinnä osaavat räiskiä käsiaseilla ja ulvoa suureen ääneen marttyyrihenkeään ja harhaista sekä taikauskon sävyttämää itsetuntoaan. Näitä kiihkoilijoita on maailmahistoriassa aina nähty, eivätkä he lopulta voita, vaikka tappionsa tulee muillekin vietävän kalliiksi. Muitakin ulkopuolisia, perimmältään Länttä vastustavia voimia on.

      Luulen kyllä, että enemmistö irakilaisista on tarpeeksi fiksua porukkaa, joka osaa työskennellä demokraattisesti valitun hallinnon pystyttämiseksi. Muqtadat, talebanit ja äärivasemmisto ja ehkä myös panslavistit tulevat aina tällaista vastustamaan, mutta heidän toimiaan ei tule hyväksyä ainakaan siten, että heitä liikuttavat voimat hyväksytään USAn ja länsimaiden ahneuden ja imperialismin luonnollisina vastareaktioina.

      • mann

        koko kirjoituksesi tarpeellinen.Taito kirjoittaa on hallinnassa,mutta taito ajatella laajemmin objektiivisesti, sitäkö puuttuu...Allah ei muuten ole nimi,vaan tarkoittaa Jumalaa.Muhamedia voisi syytellä jos aihetta,ei Jumalaa...


    • kaa

      hmm

    • NeverUniLever

      Tajuan oikein hyvin al-Sadrin, Ariel Sharonin, Hitlerin, Stalinin, Maon, Paavo Lipposen ja muiden Mooseksien yms halun olla vaikuttamassa maailman menoon. Noiden kaltaiset tyypithän ovat sairaita narsisteja jotka todellakin haluavat olla arvostettuja vallan jättiläisiä.

      Heidän kannattajiensa ajatusmaailmaa en todellakaan ymmärrä.En todellakaan ymmärrä miten ihmiset suostuvat aivottomiksi lakeijoiksi ja peniksenjatkeiksi.
      Kuvittelevatko he myöskin käyttävänsä valtaa ja sitä kautta saavansa arvostusta.

      Öljy on valtaa, uskonnot, niin polittiset kuin jumaliin perustuvat, vain vallankäytönvälineitä!

      • Sancta simplicitas

        Lisalta puuttuui George W. Bush Tyhmempi, joka on valtaapitävien (mm. öljy-yhtiöiden)ostama sätkynukke.
        Miksi jenkit miehittävät nyt Lähi-Idässä myös Irakia, jolla on maailman toiseksi suurimmat - ei asevarastot - vaan öljyvarat. Ovatko he siellä olemattomien joukkotuhoaseiden vai demokratian ja vapauden vuoksi?? Koittiko aikanaan jenkkimiehityksestä saudeille demokratia?? Ei sitä vastaan taistelevia vapaustaistelijoita nimitetään terroristeiksi. Ai niin se vastaus on yksinkertainen - syitä on tosiaan tasan yksi: ÖLJY! ... kaikki demokratiahömpötys on pelkää kehnoa savuverhoa... $$$$$$$$$$$$$$$$$$$


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9154
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7897
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5600
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2341
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2085
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1734
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1673
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1419
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1355
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1243
    Aihe