Ensin sisäilmatyöryhmä, Tilakeskus ja Opetustoimi salaavat Mäntylän koulun homeongelmaa vuoden ajan, kunnes vanhemmat saivat muuta kautta tiedon asian vakavuudesta ja nousivat vastarintaan. Sitten teettävät joululomalla kouluun kalliit, kuntotarkastuksessa edellytetyt homekorjaukset ja jo helmikuussa lapset yhtäkkiä siirretäänkin Kimpiseen loppukevääksi...
Miten voi olla, että näillä virkamiesjohtajilla ei ollut huolen häivääkään lasten terveydestä kokonaisen vuoden aikana, jolloin heitä oli asiantuntijan taholta kehotettu puuttumaan asiaan, mutta yhtäkkiä poukkoillaankin kuin ajovaloihin joutunut jänis -tehdään korjauksia ja sitten yllättäen kuitenkin muutetaan?
Voisiko joku selittää tyhmälle, että miten tämä tällaista voi olla, kiitos.
Miten voi olla, että näillä virkamiesjohtajilla ei ollut huolen häivääkään lasten terveydestä kokonaisen vuoden aikana, jolloin heitä oli asiantuntijan taholta kehotettu puuttumaan asiaan, mutta yhtäkkiä poukkoillaankin kuin ajovaloihin joutunut jänis -tehdään korjauksia ja sitten yllättäen kuitenkin muutetaan?
Voisiko joku selittää tyhmälle, että miten tämä tällaista voi olla, kiitos.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kummallista on touhu
Suurimmat vahingot on tehty sillä, että ongelmiin ei tartuttu vuosi sitten, kun tutkimustulokset olivat tiedossa. Tutkimuksista selkeästi ilmeni, että tiloissa oli erittäin suuri terveysriski, joka useamman lapsen kohdalla johtikin sairastumisin ja osa oppilaista joutui siirtymään pois Mäntylästä. Joulukuussa tulokset saatiin vanhemmille ja sen jälkeen ongelmien vakavuus yleisesti tietoon.
Tilakeskus kunnosti koulua joulutauolla, Koulun ilmanlaatu kyllä parani merkittävästi, mutta pitkään jatkuneesta altistuksesta johtuen se ei enää pystynyt "pelastamaan" eniten altistuneita. Tehty korjaus ei silti tehty turhaan, ilman sitä olisi sairastuneita ollut ja oireiluja enemmän.
On käsittämätöntä että ensin ongelmaa ei kerrota, sitte vähätellään, tehdään korjaustoimet, jotka kyllä auttavatkin (vaikka ei kaikkia riittävästi).
Ja sitten on hirvittävä hätä - kun vuosi on kulunut vähätellessä, ja koulun loppu lukukausi menee sekaisin.
Poliittiset päätökset nurin... kyllä virkamies voittaa tyhmät päättäjät
Kasvatus- ja opetuslautakunta päätti joulukuussa, että mikäli kaupungin sisäilmatyöryhmä päätyy suosittamaan Mäntylän koulun toimintojen siirtämistä pois Mäntylän koulun nykyisistä tiloista, hankintaan Mäntylän koululle välittömästi parakit koulutilat korvaamaan. Koska esittelevän virkamiehen tahto asiasta oli toinen, Mäntylän koululaiset hän haluaa heittää ….
Kyllä virkamies aina muutaman ymmärtämättömän poliitikon selättää, kyllä pitää oikea päätöksentekojärjestys olla. Niinpä hän ehdottaa koululaisten siirtoa Armilan U-kouluun, jonka kuntio on todettu YLE 8.6.2012 uutinen:
Pienimmillään rakennuksen korjauskustannukset olisivat Koposen mukaan 3,5 miljoonaa euroa. Siihen ei sisälly elinkaarensa päässä olevan talotekniikan uusiminen. Täydellinen peruskorjaus maksaisi kuusi miljoonaa euroa euroa.
Mäntylän opiskelijoiden täytyisi olla onnellisia, että heille ylipäänsä järjestetään asianmukaiset tilat. Mäntylän siirto Kimpiseen aiheuttaa ongelmia ja järjestelyjä myös muille. Kimpinen joutuu antamaan omia tilojaan ja säätämään omien oppilaidensa kanssa. Lyseo on myös käyttämässä pohjolankaduntiloja ja nyt on mahdollista, että nämäkin oppilaat kärsivät Mäntylän muutosta. Täytyy siis muistaa että jotta mäntylä saa ylipäänsä tilaa täytyy monien muiden tehdä muutoksia ja uhruksia siksi. Ei kannata valittaa vaan olla kiitollinen siitä että oppilaille järjestetään asianmukaiset ja uudet tilat kevääksi !
Mäntylään piti tulla parakit!
Mäntylän lapset eivät todellakaan ole väkisin tunkemassa kenenkään elämää hankaloittamaan. Vanhemmat halusivat nimenomaan, että lapset saisivat käydä kevätlukukauden omassa koulussaan ja siksi kouluun tehtiin kuntotarkastaja, rakennusinsinööri Simo Sopasen vaatimat remontit joululoman aikana.
Mutta kysymyksessä olikin pelkkä lumeremontti, eli kymmeniätuhansia euroja laitettiin ihan huvikseen purettavaan rakennukseen, että saataisiin vanhemmat hetkeksi hiljaiseksi. Kun remontti saatiin valmiiksi, olikin lasten kyyditsemiskuvio jo heti valmiina Tuija Willbergillä ja Leena Jormanaisella.
Asiantuntija unohtui sinulta tuosta arvolitaniasta tällä kertaa... Lisätäänkö sekin suosiolla tähänkin, kuten muuallakin on aina manittu?
Kyllä me ollaan kiitollisia, että saadaan terveelliset tilat kevääksi. Varmasti on noin, että muut tahot joutuvat järjestelemään tilojaan, että Mäntylän lapset saadaan jotenkin järkevästi sijoitettua Kimpiseen.
Surullista sairastuneiden lasten kannalta on se, ettei terveydelle vaaralliselle asialle oltu tekemässä yhtään mitään. Eikä olisi tehty vieläkään jos vanhemmat eivät olisi puuttuneet topakasti asiaan!
Mistähän niin päättelet? Miksi kaupunki tilasi kuntotarkastuksen opinnäytetyönä, jos olisivat aikoneet peitellä asiaa ja julkaista vieläpä sen sitten lopullisesti valmistuttuaan julkisena asiakirjana? Ja miksi kaikkia kaupungin hallinnoimia koulukiinteistöjäkin aina korjataan kesäisin, jos mitään ei sinun mukaasi aiota tehdä?
Kyllä nyt vanhemmat on ottamassa kunniaa itsellenne asiasta, jonka jo kaupunki aloitti ennen vanhempien "topakkaa puuttumista". Ko asian hoito vanhempien puolelta ei ole myöskään anteeksi vain kuullostanut topakalta puuttumiselta asiaa, vaan lähinnä asian kokonaistilanteesta tietämättömien tyypilliseltä "musta tuntuu" ja "olen vähän kuullut" tyyppiseltä syyttelyltä.
Ihan vain minun mielipiteeni asiaan.
Pääasiahan on että asia on hoidossa tavalla tai toisella, eikö vain?
Suurkiitos ?=?
Siis Mäntylän koululaisten tulisi olla kiitollisia????
Siis siitä hyvästä että ...
Ovat saaneet käydä koulua epäterveellisessä ja vaarallisessa koulussa
Koulun tilanne on salattu ja kerrottu vain osatotuuksia.
Joutuvat siirtymään kesken lukukauden toiseen kouluun
Saavat siirtyä bussikuljetuksiin ja kivipihalle
Siitä että Kaupunkiin tulee herroille tennishallit ja teatterit
Saavat siirtyä Kimpiseen kun lukiolaiset eivät enää tiloja tarvitse
Saavat ihmetellä missähän se Mäntylän koulu on syksyllä
En enää ihmettele Kauhajoen koulusurmia..
kun kaikestä tästä pitää olla Kiitollinen.
Sitä voi todellakin kysellä, että miksi kaupunki tilasi kuntotarkastuksen opinnäytetyönä. Kerro jos kerran tiedät, että miksi juuri opinnäytetyönä? Etteivät vaan kuvitelleet saavansa opiskelijan mukaan salaamiseen? Niin vaan ei tällä kertaa käynyt.
Kuntotarkastusraporttia ei annettu pyydettäessäkään edes kaupunginvaltuutetuille, joiden lapset eivät olleet Mäntylän koulussa. Julkinen asiakirja tulee luovuttaa jokaiselle sitä pyytävälle. (Laki asiakirjojen julkisuudesta)
Sinulla on nyt väärää tietoa. Mäntylän koulua ei korjattu kesällä, vaikka tarkastuksen tekijä oli ilmoittanut Tilakeskukselle välittömästä ja merkittävästä vaarasta jo maaliskuussa 2012.
Tuskin kukaan on kunniaa näin kunniattomassa asiassa ottamassa. Kunnian vuoksi ei tällaista tehdä, vaan lasten terveyden. Jos vaan erotat käsitteet toisistaan.
Kummasti tuli asiaa jo vuoden ajan salanneisiin virkamiehiin vauhtia ihan "ymmärtämättömien" puututtua asiaan:)
Eikö ole ihmeellistä? Ensin tilataan kuntotarkastus opinnäytetyönä ja sitten vähätellään sitä?
Kuntotarkastus oli huolella tehty ja erinomaisesti dokumentoitu. Homeongelmaa vähättelevien virkamiesten ei ole mitään syytä deletoida teettämäänsä tarkastusta, sillä siitä tuli asia täysin selväksi.
Yläpohjarakenteet tosin jäivät jostain syystä tutkimatta. Siellä olisi varmasti paljonkin huomautettavaa, vuosikymmeniä jatkuneiden kattovuotojen vuoksi!
Tilakeskuksen, sisäilmatyöryhmän ja opetustoinen johtavat virkamiehet vähättelevät nyt itse tilaamaansa tutkimusta, koska siitä paljastui heille itselleen epämiellyttäviä asioita. Muun muassa vuosien salaaminen!
Varmasti nyt etsivät kuumeisesti "myöntyväisempää" kuntotarkastajaa, joka ei ihan kaikkea paperille laittaisi...
Onko luulotautisuus ihan oikein perustavaa laatua oleva ongelma sinullakin?
Otetaanhan nyt uusiksi. Minä en esim. ole kaupungilla töissä, enkä sidoksissa siihen millään tavalla. En tiedä tai tunne Mäntylän koulun tilaa ja en ota siihen mitään kantaa. Minä en myöskään ole vähätellyt kuntotarkastusta sen takia että sen teki joku opinnäytetyönään. Sitä on vähätellyt vain tämä porukka, joka otti "topakasti kantaa" asiaan!
Alun perin otin asian puheeksi, koska pisti silmään toisaalla ollut maininta opinnäytetyöstä ja toisaalla taas jatkuva mainostaminen asiantuntijasta ja rakennusinsinööristä. Joku ei täsmää tuossa kuviossa. Eli joko tutkimuksen teki joku oppilas opinnäytetyönään, tai sitten raportin laatija oli rakennusinsinööri ja asiantuntija, mutta minkä alan insinööriksi hän nyt siten valmistui tekemällään rakennusteknisellä opinnäytetyöllä??? Vai tekeekö herra insinööri opinnäytetöitä noin niinkuin huvikseen ollessaan jo rakennusinsinööri ja asiantuntija??? Edelleenkään en tiedä oliko raportin tekijä rakennusinsinööri tehdessään raporttia, vai ei. Tämähän oli vain ja ainoastaan kysymykseni tuohon ristiriitaiseen tietoon, mitä tiedotusvälineistä on saanut lukea. Oli tai ei, se ei vähennä itse raportin oikeellisuutta tai painoarvoa, kun se kerran on hyväksytty ja pistetty kansiin.
Opinnäytetyö ei ole hyväksymisen jälkeen mitenkään vähempiarvoinen, kuin mikään muukaan tapa tehdä ko raportti. Ainoastaan halvempi. "topakasti asiaan tarttuneet" tahot ilmeisesti minun ymmärtäkseni kuitenkin väheksyvät tätä, koska heillä on tarve ryydittää tekstejään jatkuvasti maininnalla rakennusinsinööristä ja asiantuntijasta. Eli siis haetaan tällä lisää painoarvoa asialle, vaikka moiseen ei olisi edes tarvetta! Ei ainakaan minun mielestäni.
Lisäksi tuolla muualla sanotaan että ei ollut opinnäytetyöntekijä, vaan laboratorio teki analyysit. Tottakai opinnäytetyön, kuin minkä tahansa muulla tavalla tehdyn raportin materiaalianalyysit tehdään laboratoriossa, mutta se on silti opinnäytetyö se raportti. Tässäkin selvästi väheksytään opinnäytetyötä ja haetaan painoarvoa muualta, vaikka tällaiseenkaan ei ole mitään tarvetta!
Salailusta puhutaan ja ilmeisesti sen takia, koska herra rakennusinsinöörin kesken opinnäytetyönsä antamasta väliaikatiedosta ei otettu ns. vaarin (pitäneekö edes paikkansa?!?). Tähän sopii vanha sanonta että keskeneräistä työtä ei pidä näyttää hullulle, eikä insinöörille :) Vakavammin sanottuna kesken raportin laatimisen ei kyllä tehdä mitään ennenkuin raportti on kasassa ja hyväksytty. Samaan aikaan siitä tulee julkinen asiakirja ja sen tuloksia aletaan käsitellä ja valmistautua tarvittaviin jatkotoimenpiteisiin. Tämä ei ole salailua vaan normaali toimintamalli. Näin oli myös silloin kun itse aikanaan opinnäytetyötäni tein... tosin ihan eri tekniikan alalta. Tein sen muuten n. 4 kk aikana valmiiksi, joka on yleinen opinnäytetyön tekemiseen menevä aika. Rakennusinsinöörin/asiantuntijan tekemään opinnäytetyöhön meni jostakin syystä 9 kk. Joskus täällä joku asiasta paremmin perillä oleva taho kertoi oikein syynkin tälle aikataulun venymiselle ja syytti analyysin tekijöitä asiasta... mistä lienee edes tiennyt koko asian ja mikä analyysi nyt kestää kuukausitolkulla, jotta se selittäisi moisen ajan käytön opinnäytetyön tekemiseen?!?
Edelleen korostan että itse asiaan en ota kantaa, enkä siitä ala vouhottamaan, koska en asiaa tunne. Ja ihan vain neuvoksi jatkoa ajatellen että kun otetaan "asiaan topakasti kantaa", olisi asian painoarvo huomattavasti parempi ja tapa tehokkaampi, jos ei sorruttaisi jatkuvaan ylilyöntiin, henkilöiden haukkumiseen ja syyttelyyn nimeltä ja luuolotautisuuskaan ei asiaa paranna salaliittoteorioineen ja jopa minun kaupungin päättäjäksi luulemisineen ym. ym.! Tiukka fakta asiallisesti esitettynä toimii kuin junan vessa. Höpölöpö-, mutu-, ja kuulopuhehuutelu ja syyttely ei vain toimi.
Hyvää jatkoa vaan kaikille "asiaan topakasti puuttuneille"! Asia on puolestani loppuun käsitelty ja voitte jatkaa sitä mitä olitte täällä tekemässäkin, jos siltä tuntuu.
Voin laittaa sinulle raportin ja vertailun vuoksi myös Korea-ahon koulun raportin.
Korkea-ahon koulu haluttiin lopettaa koska oli sisäimaongelmia ja Mäntylän raportti ei ollut merkittäviin toimiin johtava. Raporteista voi vertailla kumpi on paremmassa kunnossa.
AI niin raportin saa kaikki joita se kiinnostaa
Lain mukaan se on julkinen kenelle tahansa.
Mutta minä voin laittaa sen sähköpostilla (ei tarvise kaupungintalolta hakea.
Parakit eivät todellakaan ole oikea ratkaisu! Vaikka koululla olisi mahdollisuus järjestää lapsille hyvät ulkoliikuntaolosuhteet niin mitenkäs sisäliikunta ja ruokahuolto ?! Sielläkö homeisessa ruokalassa keittätjät tekisi tarvittavat työt ja lapset söisi homeisessa ruokalassa. Liikuntasali ? Silleä homeisessa liikkasalissako ne ipanat liikkuu! Ottakaa nyt vanhemmat ja päättäjät järkikäteen ! Kaupungissamme on monia korjattavia kohteita joista moni on suurempi kuin yksi mäntylänkoulu. Mäntylänkoulu voi odottaa jotta isot uudet yksiköt saadaan korjattua!
Uuden koulun rakentaminen Mäntylään on ratkaisu.
Rahat saadaan heti kasaan, kun luovutaan 20 miljoonan teatterinrakentamisfarssista.
Parakit ovat väliaikaisratkaisu, lopullinen ratkaisu on usi koulu!
Lyhyesti kommentoisin tuohon "parakiteiratkaise": Kouluja ei voi eikä saa asettaa tärkeysjärjestykseen koon tai sijainnin perusteella. Tietääkseni Mäntylän koulussakin opiskelee yli 100 lasta, joten kyse ei ole mielestäni mistään "pikkukoulusta". Saliliikuntaan löytyy varmastikin mahdollisuus esim. Kesämäestä, jossa mäntyläläiset ovat käyneet käsityötunneillakin vuosikymmeniä. Ruokailu onnistuu parakkiluokissa kunhan asiaa harjoitellaan. Valmis ruoka tulee Kesämäen suurkeittiöltä.
Parakit on ainut järkevä ratkaisu tähän paikkaan.
Armilan U-koulussa on sisäilmaongelma, joten sinne he tuskin uskaltavat lapsia laittaa. Parakit on ainoa järkevä ratkaisu.
Meinaatteko te, että se uusi koulu putkahtaa sinne viikossa? Parakit saa toimintakuntoon yhden kesän aikana, jos uuden koulun rakentaa niin menee puolitoista vuotta.
Ja mitä teatteriin tulee, niin Citicon vedättää kaupunkia antamaan Iso-Kristiinan laajennuksen rakennusluvat ilmaiseksi koska samaan kiinteistöön tulee se teatteri. Kunhan rakennustyöt alkavat, niin vähin äänin tulee myös kolmas kerros vaikka luvat on kahteen.
Ikea saa tontin käytännössä ilmaiseksi, koska kauppahintaan kuuluu, että kaupunki tekee tontin pohjatyöt.
Näin meillä.
Parakkikoulun toimitusaika Mäntylän koulun pihalle kaikkine maanrakennustöineen on noin kaksi kuukautta. Homeongelman salaamisen aikana olisi siis parakkikoulu ehditty rakentaa jo kuusi kertaa!
Mutta ei ole rahaa, koska kaikki kaupungin rahat (20-25 miljoonaa) laitetaan uuteen teatteriin, eikä lasten terveydestä välitetä pätkääkään.
Lappeenranta on suomi pienoiskoossa, Kokoomusveljet huseeraa ja kansa hytisee leipäjonoissa (Igorit vielä etuilee ja vie leivän nenän edestä).
Onko Tuija Willberg kokoomuslainen?
Hyvä, kun laittoivat kiinni maailman vaarallisimman koulun. Nyt lapsilla on hyvä, kun pääsevät suuren koulun huomaan, jossa voidaan jakaa resursseja, niin se Mari sano sielt koulutoimistolt. Kyllä oli jämpti teko sulkea sairas koulu! Terollekii saatiin töitä ihan muualt, ko esmies järjest. Soikkujen lapsetkii joutaa suuree ja mahtavaa Kimpissee . Näin mie käy kouluu, jot muit ottaa pattii
Oikein, että terveydelle vaaralliset rakennukset poistetaan koulukäytöstä, mutta tässäkin tapauksessa vasta vuoden mittaisen salaamisen, vähättelemisen ja valehtelemisen jälkeen!
Mitä jormanaiset hyötyivät siitä, että pakottivat lapset sairastumaan vuodeksi läpeensä homeiseen kouluun?
Alakylässä tätä sairastumista järjestettiin vuosikymmenien ajan. Sairastui työntekijät ja lapset. Vertaan tätä suoraan pahoinpitelyyn. Samoin, jos joku tietää olevansa sairas ja tartuttaa muita. minusta aika läheltä vetää samaa, vaikkakin tämä sairaissa kouluissa ja päiväkodeissa lasten pitäminen on astetta pahempi, kun asian tekevät viranomaiset=virkarikos?
Kyllä tästä poliisitutkinta tulee. Eihän kukaan rankaisematta saa lapsia tahallaan sairastuttaa. Dokumentit ovat tallessa, joten niitäkään eivät voi enää tuhota.
Tiedä vaikka tulisikin poliisitutkinta. Onko kunnianloukkaussyyte tuttu käsite? Dokumentit ovat tallessa tälläkin keskustelupalstalla, joten niitäkään ei voi enää tuhota.
Kenen kunniaa on loukattu?
Virkamies joutuu asemansa vuoksi sietämään asiallista kritiikkiä.
Johtavien virkamiesten hieman enemmän kuin työntekijöiden.
Käsittääkseni täällä ei ole esiintynyt sellaista kirjoittelua, mikä olisi kunnianloukkaus (huomioiden asioiden merkittävyys ja kaupaunkin "nopeus" asioiden käsittelyssä.
Siirtopäätöksen tehnyt johtava virkamies saa palkkaa 6610,00 euroa kuukaudessa kaupungilta -johtamisesta ja vastuun kantamisesta. Ei pitäisi edes hakea johtajanpaikkoja jos ei kestä kritiikkiä.
Ehkä saisimme järkevämpiä päätöksiä aikaan jos nämä mielensäpahoittajat tosiaan ymmärtäisivät lähteä mieltään pahoittamaan johonkin ihan muualle.
Mistä päättelet että kukaan asianomainen olisi täällä kirjoittelemassa? Ihme mielikuvitustotuuksia ollaan täällä oikeina totuuksina levittelemässä ja pistetään vielä varmuudeksi itselleen plussa omaan kirjoitukseen saman tien postauksen jälkeen. Voisikohan tuon juntimmaksi enää meininki mennä? Kokeile, varmaan onnistut.
Näitä poliisilla uhkailevia mielensäpahoittajia riittää keskustelupalstoilla. Ei niistä kannata välittää, kunhan purkavat pahaa mieltään ja pettymystään omista virheistään...
Onnittelut! Onnistuit tavoitteessa olla vieläkin juntimpi ja hölmömpi kadun tallaaja. Saat palkinnoksi saavutuksestasi Zsastavan kardaanin ja laatikollisen paskaa. Palkinnot noudettavissa Narvassa sijaitsevan autopurkaamon roskiksesta ensi keskiviikkona.
Vittu mie käyn hakees ne, parempi et ne ois siel kans.
Loistavaa.