Erinomaista keskustelua taidealasta!
Offrameax
30137
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
...saitkin taas mieleisen linkin tänne raijattua!!!
OK. no mikähän on sitten sinun pointtisi? Mitkä olisivat sinun "painotuksesi" noissa asioissa? Vai jääkö taaskin ne kommentointisi tasoon "kateelliset selkäänpuukottajat" vai tahdotko kenties että olisin tehnyt ton kysymykseni omalla nimelläni?
Kunhan vaan kerrot mikä on pointtisi niin saat vastauksiakin!
Pointtini ovat siinä että taideala tarvitsisi perusteellisen puhdistuksen ja uudistuksen, ja asiasta olisi mielenkiintoista saada aikaan asianmukainen julkinen debatti. Ja Outi Hoikkalan aloitus uuden suomen sivuilla oli loistava avaus asiaan!
Hoikkala kirjoittaa asiaa.
...sattuu puoltamaan yhtä pointtiasi. XD
"Kulttuurin tuottamisen, niin kuin kaikkien palveluiden, tulee lähteä asiakkaan tarpeesta. Asiakkaan eli tavallisen kuntalaisen tarpeiden tunnistaminen myös kulttuurin osalta on se tärkein tuottamisen lähtökohta. Kun asiakkaalle on syntynyt tarve ja se on tunnistettu, voi myös kulttuurin tuottaminen olla kannattavaa bisnestä."
"Kulttuurin tuottamista rahoitetaan verovaroin, jokin pieni asiantuntijapiiri määrittelee sen ja tuottaa palvelun, josta asiakas eli tässä tapauksessa kuntalainen vielä maksaa vaikkapa pääsylipun hinnan. Asiakkaan verorahoilla tuotetaan asiakkaalle ulkopuolisen toimesta maksullisia tapahtumia, jotka eivät välttämättä kohtaa asiakkaan todellista tarvetta, vaan lähtevät kulttuurintuottajan tarpeesta."
"Ovatko tavalliset kuntalaiset niin tyhmiä etteivät tiedä ja ymmärrä mitä kulttuuri on ja mikä on heidän asiakastarpeensa sen suhteen, "
"kulttuuri kuitenkin syntyy, kehittyy ja edistyy kaikkialla siellä missä ihmiset kohtaavat – turuilla, toreilla ja työpaikoilla. Se ei ole ulkopuolisen tahon määriteltävissä."
Tuota yhtä ja samaa höpötystä kirjoitus jauhaa, mutta ei yhtään sanaa siitä, mikä se "heidän asiakastarpeensa" on ja miten se määriteltäisiin. Miksi? Koska se on täysin mahdotonta edes muutaman sadan ihmisen joukossa puhumattakaan kunnan tai valtion asukasjoukosta.. Aina on ollut ja tulee olemaan niin, että pieni joukko sen joutuu määrittelemään. Joko sellainen joukko, joka toimii jonkin "ylemmän" joukon antamilla valtuuksilla, tai se on itse ottanut tuon määräysvallan itselleen.
Kaiken kaikkiaan typer kirjoitus. Kirjoittajalla on selvä henkilökohtainen trauma ko. asiassa, arvailtavaksi jää miksi ja millainen.
Todellakin tuo keskustelun "tynkä" mitä se kaikkineen oli, ainakin oli mielenkiintoista luettavaa!
Keskustelun aloittaja Outi Hoikkala esittelee verbaalisia kykyjään jotka tosin menevät hiukan puuromaiseksi mössöksi- ikäänkuin ei olisi ehtinyt pureskella kaikia nielemäänsä- noin vertauskuvallisesti sanottuna.
Osittain siitä saa jopa asiallistakin tekstiä ja tulee mielikuva että jotain ehkä olisi jäänyt hampaankoloon jollain henkilökohtaisella tasolla.
Sen sijaan ihmettelen tuossa tätä Markku Laitisen kommenttia!!!??
Hän ilmiselvästi näkee taiteessa ja taiteenteossa sekä koko kontekstissa jopa työmarkkinapoliittisen ja ratkaisemattoman dilemman josta hän ansiokkaasti on kopioinut jonkin yhdenvertaisuuslain soveltamisalaa selvittämättä itse henkilökohtaisesti lainkaan kuinka tuollaista käytännössä voisi soveltaa maamme taide-elämässä työskenteleviin taiteilijoihin!?
Muuten toi keskustelu oli mielenkiintoinen ja osallistujat- ihan keskustelun aloittajaa Outi Hoikkalaa myöden mukavasti pystyivät perustelemaan niitä kantojaan ja osittain jopa mielenkiintoisella tavalla. Jäin jopa aprikoimaan mitä tämä Outi Hoikkala jätti itsestään kertomatta?
Ainakin minä kannatan tuollaisia avauksia muissakin lehdissä! Niin ja tottakai tuollaiset "lihapullat" hajuvesissä kuuluu myös asiaan niinkuin oli tämä Laitinenkin!
Todella hienoa että tämä linkki tuotiin tännekin!
...hyvä, palstamillimetrejä tulikin oikein mukavasti ja pääsit taas mainitsemaan kateutesi kohteen nimen! Hienoa, laita lisää nyt on taas viikonloppu ja katsotaan montako riviä saat kirjoitetuksi!
Ja muista mainita kateutesi kohteen nimi ja mieluiten isolla kirjoitettuna!
...oon sitä mieltä että kysymys oli vain tyhjänpäiväisestä jauhamisesta asiassa joka tiedetään herättävän intohimoja.
Itse asiassa jo keskustelun aihekin oli niin väsyttävän tuttua kaikilta forumeilta! Tuota samaa asiaa on vatvottu niin telkkarissa, radiossa ja muissa tiedoitusälineissä ja onhan sitä käytetty "nosteena" myös itse kenenkin vaalikampanjoissa puhumattakaan tämän palstan "itku-iikan" kampanjoista! heh.
Mielestäni kaikein epäonnistunein- ja epäkypsin kommentti tuossa keskustelussa oli juurikin toi Laitisen rinnastus taidemaalariliitosta että se olisi jonkin sortin ammattiliitto? Eihän meidän taidemaalariliitossa tarvii edes mitään jäsenmaksua maksaa...puhumattakaan mistään muustakaan liittymismaksusta!!! Eihän hittovie meidän tarvitse maksaa myöskään Kuvastoon liityessämme mitään liittymismaksua!
Noihin "liittoihin" on ennenmuinoin asetettu kriteerit niihin pääsemiseksi ja ne ovat juuri niitä mistä kaikki harrastelijat aina unelmoivat: taito, uskottavuus, valovoimaisuus, kyky mukautua jne...
Eli ainakin minä olen sitä mieltä että toi "keskustelu" jo sinällään oli niin tuttua jankkaamista iänikuisista asioista jotta!......voiko enää turhempaan aikaansa tuhrata? Mitään tossa asiassa koskaan ei tule muuttumaan! Vai onko joku ehkä eri mieltä?
...edellisen viestin kirjoittaja mutta ilmeisestikin juuri sinä olet toi Markku Laitinen. Vai olenko ehkä väärässä?
Miksi et vastannut kirjoittajan näkemyksiin niinkuin asiaan kuuluu? Vai eikö löytynyt ehkä mitään mitä olisit "Copy- Paste" toiminnolla tähän tuonut niinkuin tuossa UusiSuomen palstallakin? Tekisit itsestäsi uskottavamman jos edes joskus yrittäisi tehdä rakentavia ehdotuksia itsekin eli juuri niinkuin toi Outi Hoikkalakin!
Nämä jutut toimivat niin näillä keskustelupalstoilla niinkuin olet huomannut. Olisit ihan hyvin voinut jatkaa tuon keskustelun aloituksen pohjalta niitä omia ajatuksiasi! Vai loppuiko sinulta taas ne argumentit... niinkuin aina?
Mitä opimme tästä?
Vastaus: Kun äly loppuu niin käytetään sinulle nykyisin vakiintunutta teoriaa:
"Ja muista mainita kateutesi kohteen nimi ja mieluiten isolla kirjoitettuna!"
Mitä ajattelit tuolla voittaa? Mitä helevettiä? Olet omituinen!! =O Kerro edes toi?
...haluat keskustella asiasta mainitsemasi kateutesi kohteen kanssa, niin Uuden suomen sivuilla voi käydä keskustelua omalla nimellään!
Vaikka tuskin kateutesi kohteella on mitään sitä vastaan, että kirjoittelet täällä hänestä päivittäin. Uskoisin että juttusi saisivat vain olla pidempiä ja nimi isolla kirjoitettuna.
...lisää palstamillimetrejä ja se kateutesi kohteen nimi isolla, kiitos!
Onko nimimerkki Minä taas... itse liitossa?
...helkkarin takuuvarmasti olen! Juuri se taitaakin olla sinulle se suurin kipupiste. ;-) Ei mitään, jokainen taaplaa tyylillään ja jotkut ei taaplaa ollenkaan kun ei kertakaikkiaan pääse tohon liittoon vaik mitä yrittää....jopa kopioida lehtien keskustelupalstoille pykäliä ja paragrafeja asioista mitkä ei liity edes kaukaisesti asiaan! XD Otan osaa!
Kas, XDorka taas vauhdissa....
Hoikkalan kirjoitus asiaa; ison luudan pitäisi lakaista siipiveikot pois.
...et kuuluisi niihin siipiveikkoihin? Toiveajattelua poikaseni! Et niin isoa luutaa löydä että voisit lakaista meidät tosta liitosta veks. ;D Emme maksa jäsenmaksuja emmekä niin'ikään kuluta liiton resursseja mutta teemme paljon liiton eteen pyyteetöntä talkootyötä. Liitto taas avustaa meitä vastalahjaksi saamaan näyttelyitä joita tarviimme taiteilijoina. Liittomme takaa myös sen että meidät tunnetaan. Ja tämä liitto ei maksa myöskään työttömyyskorvausta eikä eläkettä. Joten sinulla pitäisi olla kaikki kohdallaan kun sinulle taataan toimeentulo valtion julkisista varoista....ja viittaan tässä sairauskorvauksiin, työttömyyskorvauksiin ja eläkkeeseen joista saat nauttia jopa tälläkin hetkellä.
Me sen sijaan joudumme tekemään taidetta elääksemme ihan päivittäin joten joudumme todellakin ansaitsemaan ropomme ihan työllä. Ja sinä siipiveikko haukut Meitä siipiveikoiksi! On sinulla otsaa!
"Me sen sijaan joudumme tekemään taidetta elääksemme ihan päivittäin joten joudumme todellakin ansaitsemaan ropomme ihan työllä. Ja sinä siipiveikko haukut Meitä siipiveikoiksi! On sinulla otsaa!"
Kai sulla juttujesi tueksi on esitellä sitä työtä jolla ansaitset päivittäiset roposi, ilman niitä meinaan juttusi ovat yhtä tyhjän kanssa?!
"Me sen sijaan joudumme tekemään taidetta elääksemme ihan päivittäin joten joudumme todellakin ansaitsemaan ropomme ihan työllä".
Kenelle vastasit; meitä ei ole tietääkseni esitelty?
"Joten sinulla pitäisi olla kaikki kohdallaan kun sinulle taataan toimeentulo valtion julkisista varoista....ja viittaan tässä sairauskorvauksiin, työttömyyskorvauksiin ja eläkkeeseen joista saat nauttia jopa tälläkin hetkellä."
Julkisista varoista: en "nauti" enkä saa niitä, elätän itseni ja perheeni tekemällä taidetta.
PS. Suosittelen lämpimästi, että otat yhteytta valkotakkisiin, jotta lääkitys saadaan kohdalleen....
....juttujesi tueksi on esitellä sitä työtä jolla ansaitset päivittäiset roposi, ilman niitä meinaan juttusi ovat yhtä tyhjän kanssa?!"
Kuule kun minulla ei ole tarvetta todistella sulle yhtään mitään! Minä kun olen liitossa ja ansaitsen "töilläni" elannon.
Minusta riittää vallan hyvin että täällä on esiteltynä niitä sinun töitäsi ikäänkuin esimerkkinä minkälaisilla töillä tuohon liitoon ei päästä ja on turha edes yrittää ja joutuu elämäänkin julkisista varoista saaduilla avustuksilla.
...puhut mutta tämä tietty koodinumero:
01-1G-86-23-F7-CQ - puhuu omaa karua ja pettämätöntä kieltään.
Mahdatkohan edes aavistaa mistä tuossa on kysymys?
Vainoharhaisuutesi on ilmeistä, hakeudu pikaisesti hoitoon.
...oikein hikkauttamaan? ;) Hävettääkö edes hiukan? XDXD!
"Kuule kun minulla ei ole tarvetta todistella sulle yhtään mitään! Minä kun olen liitossa ja ansaitsen "töilläni" elannon."
Niin puheet omasta valovoimaisuudesta olivatkin alemmuuden tunteista kauhottua itse keksittyä huuhaata, kuten olettaa saattoikin. Ei löytynytkään kuiin suuria puheita nimimerkin suojasta!
Eipä ole hävettävää. ÄxDorka sen sijaan ei nähtävästi edes osaa.
Enpä välitä kinata imbesillin kanssa; adios Dorka.
...nyt kun XD on saanut hoitokoodin sairauksistaan ja yrittää nyt syöttämällä muille omia ongelmiaan selvittää mitä koodi tarkoittaa!
Täyshullun koodihan kyseinen on, siksi kai sitä ei hanelle kerrottu!?
mistä?
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132535-oikealla-asialla-suomalaisessa-taidepolitiikassa
Taidepolitiikasta on alettu keskustelemaan ja hienoa että uusia näkemyksiä alan uudistamisesta käydäään lävitse. Sinne nyt kannattaisi rohkeimpien tulla osallistumaan keskusteluun, jotta saisivat omat näkemyksensä esille maan varteenotettavimmalla keskusteluareenalla. Ala tulee kokemaan rajuja uudistuksia ja nyt on aika osallistua jjulkiseen debattiin, eikä mutista jälkikäteen tai itsekseen kotona.
....vuoksi linkitit tämänkin keskustelun tänne?
"Itsekin Taidemaalarina pidän koko nykyistä taidekenttää täysin pienen sisäpiirin hiekkalaatikkona, jonka tarkoituskaan ei ole tuottaa laadukasta kuvataidetta, vaan ylläpitää isojen lasten hiekkalaatikkoa.
En lopettaisi taiteen julkisia tukia, mutta suuntaisin niitä aivan toisella tavalla ja toisenlaiseen enemmän yleisöystävälliseen taiteeseen. Samalla muuttaisin koko taidekentän ikivanhat käytännöt vastaamaan tämänpäivän vaatimuksia ja purkaisin useita päällekkäisiä instansseja ja "instituutioita"!"
Sinulla ukkoriepu ei juurikaan ole noihin keskusteluihin mitään annettavaa! Nuo kommenttisi toistaa itseään toistamisten perään samaa vanhaa tuttua ja helvetin väsyttävää kaavaa jota sinä jankutat jokaisessa "debatissa" (Hih) mihin osallistut. Sitten muka kerrot osallistuvasi DEBATTIIN: ;D
...voit osallistua keskusteluun Uuden Suomen sivuilla jos rohkeus ja asianmukaista sanottavaa riittää, sen sijaan että täällä nimimerkin suojassa yrität ajojahdata yhtä keskusteluun osallistuvaa!
Mutta jos ei sanottavaa ole eikä rohkeuttakaan, niin jatka sitten ajojahtiasi, mutta muista aina mainita kohteesi nimi ja isolla kirjoitettuna, sekä tehdä mahdollisimman pitkä ja katkera kirjoitus!
Hienoa että taidekeskustelu on avautunut varteenotettavillekin areenoille ja alan todellisiin ongelmiin päästäisiin käsiksi ja muuttamaan niitä!
..areenoille" :D XD!