Voiko kylpyhuoneeseen uusia vain kaakelit vai tarvitseeko samalla uusia muutakin? tai siis mikä on yleinen käytäntö?
Kylpyhuone on uusittu putkirempan yhteydessä 90 luvulla eli haluaisin uusia pelkät laatat seinistä ja lattiasta (kuulostaa helpolta). Mielestäni lattialämmityskin on turha kun hyvin ollaan pärjätty ilmankin. Meneekö homma käytännössä niin että piikkaa vanhat irti hieoo tasaiseksi pinnat ja uudet tilalle?
Kylpyhuone on uusittu putkirempan yhteydessä 90 luvulla eli haluaisin uusia pelkät laatat seinistä ja lattiasta (kuulostaa helpolta). Mielestäni lattialämmityskin on turha kun hyvin ollaan pärjätty ilmankin. Meneekö homma käytännössä niin että piikkaa vanhat irti hieoo tasaiseksi pinnat ja uudet tilalle?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Nykymääräyksien mukaan jos tekee, niin märkätila on vesieristettävä ennen laatoitusta sertifioidun vesieristäjän toimesta.
Lisäksi tod. näk. lattiakaivo on uusittava, koska se ei varmaankaan ole sertifioitu, joten vesieristeen liittäminen luotettavasti siihen ei onnistu.
Lisäksi tuli mieleen, että jos asuu kerrostalossa, niin yhteys isännöitsijään ennenkuin tekee mitään.
Isännöitsijä ilmeisesti tulee vaatimaan remonttisuunnitelman, tekijöiden nimet(vesieristäjä, putkimies, sähkömies ym.), sertifikaatin numerot jne jonka jälkeen antaa luvan remonttiin.
Jos yhtiössä on tekn. isännöitsijä, hän tulee tarkastamaan vesieristeen kerrospaksuuden riittävyyden ennenkuin antaa luvan laatoitukseen.
Lisäksi on normaalia, että laitetaan (kerrostalossa) lappu ilmoitustaululle, jossa pahoitellaan remontista aiheutuvaa meteliä, ennenkuin remontti aloitetaan.
Ja tietenkin kunnioitetaan taloyhtion järjestyssääntöjä meteliä aiheuttavien töiden osalta.(yleensä ne on su kielletty ja ark. 21.00 - 8.00)
Jos purat vanhat laatat, käytännössä joudut tekeen koko homman alkutekijöistään uusiksi. Jos seinissä rakennuslevy, yleensä nekin menee vaihtoon, lattiaan piikkauksen jälkeen uusi tasoite ja lopuksi uusi vesieristys.
Jos kylppäri on teknisesti kunnossa, kannattaa kysyä paikallisesta rak.tarv.liikkeestä työohjeita, miten asentaa uusi laatta vanhan päälle. Ehkä olis hyvä vielä tarkistuttaa tila ammattilaisella ja kysyä häneltäkin mielipidettä ja ohjeita.
Taloyhtiössä homma lähtee siitä, että otat ihan ensin yhteyttä isännöitsijään.
Voit asentaa uudet laatat vanhojen päälle, jolloin säästyt purkutöitä. Hommaat vaan korotuspalat hanakulmille, sähkörasioille ja lattiakaivolle. Jos intoa riittää niin eikun hakkaat vanhat laatat pois, tasoitat pinnat, vesieristät ja laatoitat.
Jos kyseessä vanha puurakenteinen omakotitalo, kannattaisi varmaan kuitenkin purkaa kaikki vanha pois seinistä la lattiasta eristeisiin asti. Näin saa ainakin varmuuden että kaikki on niin kuin pitää olla, eikä tarvitse myöhemmin alkaa epäillä!
Kylppärirempassa ei kannata alkaa pihtailemaan, se kostautuu kirjaimellisesti joskus!
Kerrostalossa laatat entisten päälle ja ok-talossa kaikki uusiksi. Jos et kerrostalossa puutu vesi- viemäri- sähkö järjestelmiin niin ei tarte lupia, ilmoitus mahdollisesta häiriöstä riittää.
Jos on varma, että vanhojen laattojen alla kaikki ok, siitä vaan.
Jos haluaa varmistua asiasta, mielestäni kosteusmittausten sijasta tai ainakin niitä ennen ihan hyvin voi varovasti irroittaa (rikkomatta vesieristystä) muutaman laatan kriittisistä kohdista, yleensä lattiakaivon ympäristö ja suihkunurkka ja sielläkin lattian ja seinän taite. Jos silmämääräisesti näyttää hyvältä, lähes varmasti on myös kunnossa. Sitten vaan laatat takaisin tai jos rikkui irrotettaessa (kuten varmasti rikkuikin), uudet tilalle ja ei kun uutta laattaa päälle.
Märkätilaremppoja tehtäessä usein tarjotaan, että kaikki "luita" myöten uusiksi = kun teet niin tee kerralla kunnolla. Onhan se tietysti näinkin mutta jos tosissaan alusta on kunnossa, miksi tuhlata rahaa vain, että saa mieluisat kaakelit pintoihin? Jos teettämällä tekee, hinta saattaa hyvin helposti nousta 10 000 e ja ylikin. Aika kova hinta vain siitä, että haluaa uudet laatat. Pelkkä laatoitus oheishommineen maksaa lonkalta vetästynä - 2000 e.
Mitenkäs tuo takuu sitten? Tuollaiselle työlle ei voi myöntää takuuta ollenkaan kun tehdään vastoin määräyksiä ja pohjarakenteen kunto jää tarkistamatta. Kuivatuksista puhumattakaan.
Aika yleinen harhaluulo ihmisillä että luita myöten tekeminen on yritysten markkinointitemppu. Ainut oikea ja riskitön tapa on purkaa kaikki, kuivata ja rakentaa sertifikaatin mukaan.
Tietysti kun palkkaa jonkun epämääräisen ämpärifirman niin ei tartte miettiä takuu-asioita...
Juu juu, aivan hyvin voi laatat laittaa vanhojen päälle. Meilläkin on jo seitsemän kerrosta lattiassa ja kuusi kerrosta seinissä. Juu juu, korokepaloja vaan kaivoon ja hanakulmiin. Kynnystä pitää myös muistaa korottaa. Harmi vaan kun rupeaa tuo pesuhuoneen lattia olemaan jo aika paljon eteisen lattiaa ylempänä. Näin pitkänä miehenä tahtoo kolhia tuota kaljua ovikarmin yläkappaleseen. Mutta ei se mitään kun voi lätkiä niitä laattoja vanhojen päälle niin halvalla tulee.
"Mitenkäs tuo takuu sitten? Tuollaiselle työlle ei voi myöntää takuuta ollenkaan kun tehdään vastoin määräyksiä ja pohjarakenteen kunto jää tarkistamatta. Kuivatuksista puhumattakaan."
Tottakai jos laatoitustyön teettää, tekijällä on vastuu tekemästään työstään ja jos tekijä ei ole halukas vastaamaan OMASTA työstään, silloin kannattaa vaihtaa tekijää ja myös tekijä voi toki kieltäytyä työstä. Toiseksi, kuten kirjoitin, rakenteisiin päässeet kosteudet pystyy kyllä tutkimaan ilman, että koko hommaa pitäisi purkaa. Jos vikaa ei löydy eikä rakenteisiin ole päässyt kosteutta, mitä siinä silloin pitäisi kuivata? Laatta eli kaakeli on pintamateriaali ja kosteuseristyksen kanssa sillä ei ole sinänsä mitään tekemistä että mistään sen puolen sertifikaateista on turha puhua.
Voi pyhä yksinkertaisuus..
Kun laatoittaa vanhan laatan päälle niin alemman laattakerroksen alle varastoituva vesi ei pääse enää haihtumaan minnekään ja lopputuloksena on lähes väistämättä ylimmän laattakerroksen irtoaminen. Nykyiset vesieriste-laatta-saumaainejärjestelmät on suunniteltu niin että sauma-aine on hengittävä ja vettä läpäisevä. Vesieristeen päälle saa aina laittaa ainoastaan yhden laattakerroksen. Jos taas vesieristettä ei ole, alemman laattakerroksen vesi imeytyy rakenteisiin koska muuta tietä ei ole.
Miksi tehdä jollekin huonoa työtä 2000 eurolla ja vastata sitten korjauskustannuksista jotka takuutyössä menisivät urakoitsijalle. Laattoineen helposti yli 10 000 euroa.
Tietysti työn tilaajalle hyvä kauppa jos saat jonkun urakoitsijan antamaan takuun tuollaiselle sätökselle. Noin huonoa työtä tekevillä yrityksillä on vaan tapana mennä konkurssiin 1-2 vuoden sisällä perustamisesta joten takuuta on enää turha ruikuttaa. Vakuutusyhtiöt on aika nihkeitä maksamaan vesivahinkoja jotka ovat johtuneet tilaajan/ osakkaan tai taloyhtiön laiminlyönneistä..
Onneksi nykyisin taloyhtiöissä valvotaan remontteja tarkemmin, ettei tällaisia pommeja enää rakenneta kenenkään taloihin aiheuttamaan vesivahinkoja. Siinä on perhe kuin perhe konkurssissa jos joudutaan remppaamaan omalla kustannuksella myös alemman kerroksen asunnot.
En nyt jaksa lähtee edes sen kummemmin oikoon noita mutta tuossa nyt pari linkkiä ettei aloittajalle jää vääriä käsityksiä.
http://www.suomirakentaa.fi/korjaaja/sisaeseinae-ja-kattoverhous/yritysten-artikkeleita-aiheesta/kylpyhuoneen-saneeraus
"Laatoitus vanhan laatoituksen päälle
Ennen laatoitusta varmistetaan, että vanhat laatat ovat hyvin kiinni alustassa. Koputuskokeessa ei saa löytyä kopoja. Tarvittaessa muutama laatta irrotetaan tartunnan tarkistamiseksi esim. paikasta, jossa kulutus on kovaa..."
http://www.kaakelikeskus.net/sivu.php?id=279
"Voiko vanhan laatoituksen päälle laatoittaa?
Kyllä voi. Ensin täytyy kuitenkin varmistaa onko laatoitusten alla riittävä vedeneristys. Jos eristystä ei ole kannattaa tarkistaa, ettei rakenteisiin ole päässyt muodostumaan kosteusvauriota. Jos vedeneristys on kunnossa, kannattaa tarkistaa vanhojen laattojen kiinnitys alustaan. Jos alusta on kuiva ja laatat ovat hyvin kiinni alustassa, voidaan laattojen päälle asentaa uudet laatat."
Tuossa onkin vastaus tuohon vastuu/ takuukysymykseen.
"Ota kuitenkin aina ensin yhteyttä taloyhtiön isännöitsijään, jotta mahdolliset korvausvastuukysymykset voidaan ratkaista ennen työn aloittamista."
Jos pidät rahan säästöä riskin arvoisena niin antaa mennä vaan.. Vastuu jää käytännössä sinulle tai taloyhtiölle. Pitemmällä tähtäimellä liikkeellä olevat remonttiffirmat eivät ota tuollaista työtä vastaan. Takuutyönä sätöksiä myyvät ämpärifirmat taas kaatuvat hyvin pian liian suuriin takuukorjauskustannuksiin. Jos urakoitsija ei pysty kantamaan vastuuta, kustannukset kaatuvat työn tilaajalle.
Tarjouksiin jotka perustuvat tärkeiden työvaiheiden ohittamiseen, kannattaa suhtautua erityisellä varovaisuudella, erityisesti märkätiloissa.
Kannattaa myös tarkistaa kuuluuko yritys Rala ja Tilaajavastuu.fi luotettava kumppani rekistereihin. Noihin pääsee vain yritykset jotka toimivat jo vakaalla pohjalla, mikä antaa uskottavuutta yrityksen myöntämälle takuulle.
Huijari olet itsekin, kun yrität väkisin tarpeetonta työtä tyrkyttää.
Kylläpä vaan päällelaatoitusta käytetään mm. kaatovirheiden yms. korjaamiseen. Eihän se ihan vimpan päälle hyvän tavan mukaista rakentamista ole, muttei myöskään kiellettyä.
Voi muuten lopettaa horinat siitä, että temppu olisi kielletty, jos ei ole niitä pykäliä tähän laittaa...
Päällelaatoitusta voi käyttää vain ja ainoastaan, jos pohjien tiedetään olevan ehdottoman kunnossa. Siinä kun on sellainen haitta, ettei kaksinkertaisen laattakerroksen alta ole enää mitään toivoa saada pintakosteusilmaisimella enää vihjettä siitä, onko vettä päässyt vesieristyksen väärälle puolelle. Kun sitä vettä joka tapauksessa muhii lattojen välissä.... Ei se niitä laattoja haittaa, mutta ilmaisinta kylläkin.
Eli muutaman vuoden ikäiseen kylppäriin OK, mutta johonkin 10 vuoden ikäiseen tai vanhempaan ei missään nimessä, kun ei voi edes tietää, onko siellä alla nykyisten ohjeiden mukainen vesieristys ja vaikka olisikin, niin sen 30 vuoden käyttöikä on jo miltei puolivälissä.
Voit aivan itse lopettaa horinat noista: ei ole kielletty-jutuista. Nyt kun vaan sattuu olemaan niin, että Suomessa ei ole mikään varsinaisesti kielletty. Suomessa ei ole julkaistu yhtään lakia tai siihen verrttaavaa kiellettyjen asioiden luetteloa. Se ei silti tarkoita sitä, että kaikkien mahdollisten rakennusvirheiden tekeminen olisi sallittua.
Hyvää rakentamistapaa pitää aina noudattaa. Hyvä rakentamistapa saavutetaan, kun noudatetaan rakentamismääräyksiä, niihin liittyviä ohjeita ja materiaalien valmistajien tuotekohtaisia ohjeita. Lisäksi tietenkin työsuoritus tehdään huolellisesti ja ennekaikkea siististi.
Kylla onnistuu! Piikkaat laatat varoen irti ja alta usein paljastuu vesieristys kalvo.'
Piikatessa usein kalvorikkoontuu mutta kotiniksina neuvon laittamaan rikkoontuneen kohdan paalle ilmastointiteippia.
Teippia laitettaessa on varmistettava polypuhdaskiinnitys.
Sitten ei muuta kuin uuttalaattaa pintaan.
Lattalammityksen piuhat voitkatkoa sivuleikkureilla kunhan ensin otat sulakkeet talusta pois ja merkkaat punaisella teipilla mihin lokeroon ei saa laittaa "paukkuja"
Toivotan onnea ja menestysta projektillesi.
Johonkin on oksennettava tätä vitutusta nyt. Eikö mikään velvoita rempantekijää ilmoittamaan etukäteen piikkauksesta, lauantaina? Kas näin meillä, tyyppi surraapörrää piikkaa kylppäriä, oho meni putki rikki, vettä valuu noin 40min ajan ennenkuin talosta saadaan vedet seis.
Mitä ihmettä tehdä? Eikö tästä pitäisi ilmoittaa etukäteen ja miksi ihmeessä ne piikkaa _viikonloppuna_?
Täällä tuntuu olevan liian monta Remontti-Reiskaa ja nettiviisasta liikkeellä... huoh.,,
Lakeja ja säännöksiä löytyy monia ja niiden tulkinta voi monille olla vaikeaa, sekä ne muuttuvat kokoajan. Näissä kirjoituksissa huomaa kyllä että omakodin yms sekä netin arkistojen tee-se-itse kirjoituksia on tullut luettua.
Menkää ja tavatkaa vaihteeks jotain ratua tvs. jos haluatte päteä rakennustiedoilla aamen.
Jos ei ole mitään älykästä sanottavaa, voisit sinäkin pitää turpasi kiinni