Ylen välittämään eduskunnan kyselytuntiin saatiin viimein kauan odotettu viittomakielinen tulkkaus. Harmittavaa kuitenkin että kyselytunnin televisiointi keskeytetään aina ennen aikojaan että nähtäisiin viittomakieliset uutiset.
Siis haloo.
Ymmärrän nämä suorien lähetysten viittomakieliset simultaanitulkkaukset, mutta eikö normaali tekstitetty uutislähetys palvele myös kuulovammaisia, tarviiko lähettää viittomakieliset uutiset?
Siis haloo.
Ymmärrän nämä suorien lähetysten viittomakieliset simultaanitulkkaukset, mutta eikö normaali tekstitetty uutislähetys palvele myös kuulovammaisia, tarviiko lähettää viittomakieliset uutiset?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Eikö kuulevatkin osaa lukea? Tuolla logiikalla televisiosta pitäisi tulla vain teksti-tv:n uutisia. Uutisia on lähetetty jo suomeksi, ruotsiksi, saameksi ja englanniksi. Viittomakieli on mielestäni looginen lisäys tv- ja uutispalveluihin.
Sinun logiikallasi taas vieraskielisten sarjojen näyttelijät tulisi dupata suomalaisilla äänillä saksan tv:n tapaan.
Minun logiikallani viittomakieli on äidinkieli osalle syntyperäisistä supisuomalaisista. On oikein että omalla äidinkielellään saa palveluja.
Kuulovammaiset kuitenkin tuottavat kirjallisen ilmaisunsa kuten muutkin syntyperäiset supisuomalaiset, eli suomeksi kirjoittaen?
Kyllä, miten se tähän liittyy?
Sitäpaitsi tuo sarjojen duppaamisesimerkkisi perustuu täysin sinun logiikkaasi, eli palvellaan vain kuulevia suomalaisia.
Se liittyy siten, että tekstitys palvelee tasapuolisesti niin kuulevia kuin kuulovammaisia suomalaisia.
Niin palvelee jos samaan aikaan ei tule ääntä, muutenhan se palvelee paremmin kuulevia.
Ruotsinkielisiä se tekstitys ei palvele välttämättä palvele ollenkaan.
Eivät tuota koska heidän äidinkielensä on viittomakieli. Toki kaikki suorittavat oppivelvollisuutensa suomenkielellä (tulkattuna viittomakielelle) mutta monella kuurolla luku- ja kirjoitustaito ei vastaa kuulevan suomalaisen taitoja.
Olen työskennellyt pitkään kuurojen kanssa, joten tämä on faktaa.
Kuinka kuurot tuottavat kirjallisen ilmaisunsa viittomakielellä?
pitkät viivat, isot paperit
Osa tuottaa, osa ei. Olen työskennellyt lyhyen aikaa kuurojen parissa, joten tämäkin on faktaa.
Toisaalta kirjallinen tuotos ei aina ole kovin kaksista kuulevillakaan, kuten täälläkin voimme havaita.
Et ole varmaan huomannut, mutta viittomakielisten uutisten sisältö on myös erityisesti kuulovammaisille suunniteltu. Siellä on aiheita joita ei näe perusuutisten puolella.
Ja jos vertaat teksti-tv:n tai netin kirjoitettuja uutispätkiä varsinaiseen uutislähetykseen, huomaat miten paljon noita edellisiä on jouduttu yksinkertaistamaan ja karsimaan. Sama viittomisessa, koska se on kunnon kieli, sillä tehty lähetys sisältää paljon enemmän tietoa kuin mitä joku lyhyt tekstipätkä ikinä pystyy välittämään.
Olen huomannut, ja se on tietysti yksi peruste. Viittomakieliset uutisethan myös luetaan samanaikaisesti. En osaa viittomakieltä enkä näin pysty vertaamaan että eroaako luettu teksti viitotusta. Kuitenkin se luettu teksti on mahdollista tekstittää sinällään, ja niinhän se myös tehdään.
Ei eroa. Tietenkään viittominen ei mene sanasta sanaan yhteen puheen kanssa, mutta kyseessä on uutisten tulkkaaminen toiselle kielelle.
Jos et ole sattunut huomaamaan, viitotut uutiset myös luetaan ääneen. Puhuttu sisältö on sama kuin mitä viitotaan.
Ja jos satut osaamaan kieliä, näet, miten esimerkiksi juuri uutislähetyksissä tekstitys eroaa siitä mitä puhuja todella sanoo, karsittu on. Samoin jos luet radio-ohjelman (olkoon vaikka miten tiukka asiaohjelma kyseessä) ääninauhasta tehtyä tekstitystä, huomaat, miten paljon väljempää ja jaarittelevampaa tuo puhe todellisuudessa on verrattuna siihen asiasisältöön minkä luulit kuulleesi.
Huuliltalukeminen, jotkut on tosi hyviä siinä, siis osa viittomakieltä. Ja viittomakieli tosiaan on erilaista kuin normaali puhekieli, sisältö tietenkin sama, mutta on se aika erilaista. Mulla oli aikanaan pari vuotta kuuro duunikaveri. Se luki pirun hyvin huulilta, se sillä oli, se ei aina tiennyt taustamlun tasoa ja sillä oli tapana joskus huutaa puhuessaan. Siinä muuten oppi yhden perusjutun, ei kuurolle kannata itse huutaa, ei se kuule kuitenkaan.
=DW=
Miulla on nytkin kolme kuuroa työkaveria. Nopeaälyisiä joten työyhteisöön ja tekemiseen liittyvät asiat tulevat selviksi aivan tuosta vain. Mutta jos yrittäisin keskustella heidän kanssaan jalkapallosta, filosofiasta tai linnuista, tulisi vaikeuksia koska en osaa itse viittoa ja kirjoittamalla keskusteleminen on todella tolkuttoman hidasta. Kaverit lähettävät muuten puhelinviestinsäkin viittomina jos vain vastaanottaja osaa ne niin lukea, eivät kirjaimin naputtelemalla...
Ei haittaa, ei ole minulta pois. Televisiosta tulee paljon ohjelmia jotka eivät ole minulle suunnattuja, vaan luulisin niille olevan aina omat kohderyhmänsä.
Alottajalle tekisi ehkä hyvää menettää kuulonsa niin ymmärtäisi paremmin olla kahdehtimatta kuulovammaisia viitotusta uutislahetyksestä.
Taitaa tulla useammat kymmenet uutset päivässä ilman viittomista, itse en tarvitse kuin yhdet aamulla yhdet illalla, muut ovat ainoastaan edellisten toistoja.
En kadehdi, kunhan vaan ihmettelen. Hyvä kun saat uutisnälkäsi tyydytettyä.
Et minunkaan mielestä kadehdi, kyse on jostain muusta.
Hiertääkö se että kyselytunti keskeytetään vai se että tulee viittomakieliset uutiset?
Kannattaisi varmaan valittaa Ylelle heidän mielestäsi epäonnistuneesta aikataulutuksestaan.
Aikataulutus tosiaan on niille uutisille huono. Se kyselytunti keskeytyy aivan yhdenvertaisesti niin äänen kuin viitotunkin osalta.
Avauksen otsikko kertoo avaajan ajatuksen.
Syntymäkuurojen hankala oppia puhumaan, lukeminen hankalaa, jos ei osaa puhua. Kuurojenkieli on oma kielensä.
=DW=
Ei sinne telkkarin tekstitysosaan taida kovin paljon tekstiä kerralla saada, jos haluaa kirjoittaa kaiken, tekstin pitäisi vaihtua niin nopeasti että pitää olla todella nopea lukemaan.
Minusta taas hienoa että, nämä erityisryhmien vaikeudet otetaan enemmänkin yhteiskunnassa tässä tiedonvälityksessä näin huomioon. Omanikin saa tällaista kohdennettua erikoispalvelua nyt mm. tietokone-opiskelussa. Omassa ryhmässään erityisohjelmalla joka on yksittäin hankittuna erikseen maksaisi n. 5000 e tämä ohjelma. Nyt kun hänen ja hänen työkavereillaan on mahdollisuus käyttää (yhdessä ja erikseen) tätä ns. selko-kielistä ohjelmaa joka on suunnattu taas heille...netistä paljon helpompi hankkia tietoa. Kuurojen kohdalla ymmärrän tämän ongelman samantyyppinen.
Hienoa keskustelua tässä ketjussa.... Kiitos, tällaista keskustelun tasoa missä ei sorreta siksi että, joku on erilainen..on sydäntä lämmittävää aina lukea..
Tsau:Friidu se joidenkin mielestä täys Dorka itse..koska on (erilaisen nuoren aikuisen mutsi)...joka vain ylpeä että, on! tuo kansanedustaja joka täällä tuon sain aikaiseksi eduskunta kysely-tunnille tämä viittomat kun on meidänkin hyvä ystävämme ja me hänen.
Tuosta selkokielestä tuli mieleeni että noita viittomakielisiä uutisia on kuulemma joillain kuuroilla vaikeuksia täysin ymmärtää, ovat niin "hienoa kirjakieltä" tms.
Eli selkokieltä kaipaisivat jotkut kuurotkin.
Kyllä heille varmasti olisi siitä apua. Tämä kyseinen kansanedustaja joskus, myös työskennellyt Kuurovamma Liitossa...joten tämä asia on hänelle läheinen ja hänen sydäntään myös siten lähellä... Kundini kavereissa myös on henkilöitä jotka ovat synnynnäisesti jotkut heistä myös kuuroja...Hän on opetellut muutamia viittomia itsekin ja opettanut minulle...Pienenä hän oli tutkimuksissa jossa tämä suljettiin hänen osaltaan pois (onneksi ei ollut)...mutta, huomasin kyllä hänenkin lukevan pienenä huuliltani........Hänellä sen sijaan todettiin kuulotesteissä että, kuulo on erittäin hyvä. Tuosta ollut apua musiikinharrastuksessa hän oppi soittamaan ns. korvakuullolta pianolla ilman sen kummempaa opetusta myöhemmin palkkasimme sitten hänelle opettajia jotka opettaneet lisää..ja omaa tällaisen ns. absoluuttisen sävelkorvan...minä en saanut koskaan laulaa hänelle näitä lastenlauluja....koska lauloin aina hänestä pieleen...lapsi parka.;))) Hienolta tuntuu nyt minusta kun esiintyy myös oman työnpaikkansa juhlissa...moni näistä kavereista ja hänen ystävistään ovat joku matemaattisesti tai kuvamataidollisesti tai musikaalisesti ns. erityislahjakkkaita...mutta, eivät kaikki...siksi näitä taitoja heillä opetuksessa hyödynnetään enemmän kuin tätä ns. tavallista puhekieltä jota on taas vaikeampi hahmottaa....ja kun tähän lisään tämän että, jokainen on oma yksilönsä kahta aivan samanlaista tapausta ei tietenkään ole.....ymmärrät varmaan kuinka haastellista tällainen työ saattaa olla...myös alan ammattilaisille...ja kaikki maksaa....nämä erikoisohjelmat meilläkin kundilla yksi erikoisohjelma on omassa koneessaan jonka hinta oli tuolloin n.1000 e...onneksi saimme siihen silloin tukea, olisi jäänyt muuten hankkimatta....
Tsau:Friidu
hitsi mun kanssa...piti olla tietysti tietysti Kuulovamma Liitto...korj. ed.
Tsau:Friidu