MOBAIR 2030

Meillä pieni makkari, jossa 2 nukkuu ja ovi pidettävä kiinni. Aamupäänsäryt loppuneet kun "happea" riittää aamuun asti. On maksanut itsensä jo moneen kertaan.

A. ja M. kirjoitti:

Meillä pieni makkari, jossa 2 nukkuu ja ovi pidettävä kiinni. Aamupäänsäryt loppuneet kun "happea" riittää aamuun asti. On maksanut itsensä jo moneen kertaan.

No eiks tää 2030 tullut markkinoille ihan justiinsa? Että mistä nää vuosien kokemukset

ihmebee kirjoitti:

No eiks tää 2030 tullut markkinoille ihan justiinsa? Että mistä nää vuosien kokemukset

Taitaa olla se 2020-malli kyseessä.

tarkka m. kirjoitti:

Taitaa olla se 2020-malli kyseessä.

Laitettiin viime kesänä molempiin makkareihin tämä mobair 2030. Tarkoitus oli vain saada "happea" pieniin huoneisiin. Ihan hyvin toimivat. Talo kun on vanha ja vanhan talon hajut myös. Itse olen hajuihin tottunut, mutta vieraat kertoivat hajujen häipyneen. Itse en muuta selitystä keksi, kuin että nämä mobairit ylipaineistavat sisäilman. Työntävät "hajut" ulos seinänraoista. Mitäs sanovat viisaammat?

Tauno V. kirjoitti:

Laitettiin viime kesänä molempiin makkareihin tämä mobair 2030. Tarkoitus oli vain saada "happea" pieniin huoneisiin. Ihan hyvin toimivat. Talo kun on vanha ja vanhan talon hajut myös. Itse olen hajuihin tottunut, mutta vieraat kertoivat hajujen häipyneen. Itse en muuta selitystä keksi, kuin että nämä mobairit ylipaineistavat sisäilman. Työntävät "hajut" ulos seinänraoista. Mitäs sanovat viisaammat?

Lue lisää

Mulla kans vanhasta rintsikasta etsittiin hajunlähdettä. Ei löytynyt muuta kuin haju. Ilmastointiasentaja ehdotti kans, että ylipaineistaa talo, jolloin hajut puhallettaisiin ulos. Mitään en ole vielä tehnyt, mutta katsotaan.

Kauko M. kirjoitti:

Mulla kans vanhasta rintsikasta etsittiin hajunlähdettä. Ei löytynyt muuta kuin haju. Ilmastointiasentaja ehdotti kans, että ylipaineistaa talo, jolloin hajut puhallettaisiin ulos. Mitään en ole vielä tehnyt, mutta katsotaan.

Lue lisää

Laitoin ruokailutilaan, vanhan venttiilin tilalle sen mallin, jossa vain suodatin ja lämmitin. Vanha lautasventtiili piti sulkea vedon takia talvisin. Tätä on käytetty läpi talven, eikä vedontunnetta ole ollut. Vois laittaa myös makkareihin sen mallin, jossa puhallin.

veto stop kirjoitti:

Laitoin ruokailutilaan, vanhan venttiilin tilalle sen mallin, jossa vain suodatin ja lämmitin. Vanha lautasventtiili piti sulkea vedon takia talvisin. Tätä on käytetty läpi talven, eikä vedontunnetta ole ollut. Vois laittaa myös makkareihin sen mallin, jossa puhallin.

Lue lisää

Löytyykö muita vastaavia lämmittäviä tuloilmaventtiileitä, niin vois vähän verrata.

fresh. kirjoitti:

Löytyykö muita vastaavia lämmittäviä tuloilmaventtiileitä, niin vois vähän verrata.

Muita sähkölämmitteisiä venttiileitä ei tule mieleen. Valloxilla on pari mallia kanava-asenteisia tuloilmanlämmittimiä, mitkä sopivat isommille ilmamäärille (parikymmentä l/s) tai vaikkapa pienen iv-koneen esilämmittimeksi.

Sitten on pari erilaista mallia LTO:lla varustettua ilmanvaihtokonetta, jotka asennetaan joko ulkoseinälle tai tuuletusikkunan tilalle

- Mitsubishi Electric Ilmanvaihtolaite VL-100U-E
- Hengetär
- Ilma-iita tai SaneAir

lämpimiä ilmoja kirjoitti:

Muita sähkölämmitteisiä venttiileitä ei tule mieleen. Valloxilla on pari mallia kanava-asenteisia tuloilmanlämmittimiä, mitkä sopivat isommille ilmamäärille (parikymmentä l/s) tai vaikkapa pienen iv-koneen esilämmittimeksi.

Sitten on pari erilaista mallia LTO:lla varustettua ilmanvaihtokonetta, jotka asennetaan joko ulkoseinälle tai tuuletusikkunan tilalle

- Mitsubishi Electric Ilmanvaihtolaite VL-100U-E
- Hengetär
- Ilma-iita tai SaneAir

Lue lisää

Mulla takkahuoneessa tälläinen 2030-malli. Ei tuu enää savut sisälle. Maksoin kyllä liikaa, lähemmäs 300. Tori.fi:ssä myydään näköjään alle 250 euroa.

Tauno V. kirjoitti:

Laitettiin viime kesänä molempiin makkareihin tämä mobair 2030. Tarkoitus oli vain saada "happea" pieniin huoneisiin. Ihan hyvin toimivat. Talo kun on vanha ja vanhan talon hajut myös. Itse olen hajuihin tottunut, mutta vieraat kertoivat hajujen häipyneen. Itse en muuta selitystä keksi, kuin että nämä mobairit ylipaineistavat sisäilman. Työntävät "hajut" ulos seinänraoista. Mitäs sanovat viisaammat?

Lue lisää

Mobair ei ylipaineista, hajut poistuu kun seisova ilma lähtee kiertämään. ts. paska ilma poistuu hormista ja happea tulee tilalle.

happea kirjoitti:

Mobair ei ylipaineista, hajut poistuu kun seisova ilma lähtee kiertämään. ts. paska ilma poistuu hormista ja happea tulee tilalle.

Vanhassa rintsikassa painovoimainen ilmanvaihto. Makuuhuoneessa tälläinen mobair 2030 ollut kuukauden. Hyvin on nukuttu ja happea riittänyt. Tulee muihinkin makuuhuoneisiin.

Tauno V. kirjoitti:

Laitettiin viime kesänä molempiin makkareihin tämä mobair 2030. Tarkoitus oli vain saada "happea" pieniin huoneisiin. Ihan hyvin toimivat. Talo kun on vanha ja vanhan talon hajut myös. Itse olen hajuihin tottunut, mutta vieraat kertoivat hajujen häipyneen. Itse en muuta selitystä keksi, kuin että nämä mobairit ylipaineistavat sisäilman. Työntävät "hajut" ulos seinänraoista. Mitäs sanovat viisaammat?

Lue lisää

No jo on talo, jos seinästä näkyy raot😃

Hyvä huomio !. Mobairit on suunniteltu siten että ne eivät ylipaineista jos jostain syystä poisto ei toimisikaan.

:)) meillä taloyhtiössä. Suomalainen tuote ja mekin oltiin yhteydessä valmistajaan kun haluttiin eri suodattimet, kyllä siellä palveltiin.Mitään säätöjä ei meillä kyllä ole? Kiinteä 1.0 V tehoinen virtalähde.

Asuintiloissa tulisi olla alipaine.Ilmsnvaihtoa tutkittiin Suomessa 20 vuotta,se todettiin rakennuksien homehtumisen aiheuttajaksi,silti niitä laitetaan joka remontissa kouluihin ja sairaaloihin.
Ilmanlämpöpumppu on myös alkanut epäilyttää,4 vuotta asennuksesta on kosteus alkanut haista,talvet jatkuva nuha ja vedon tunnetta.Silläkin rahalla suosittelen takkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Asuintiloissa tulisi olla alipaine.Ilmsnvaihtoa tutkittiin Suomessa 20 vuotta,se todettiin rakennuksien homehtumisen aiheuttajaksi,silti niitä laitetaan joka remontissa kouluihin ja sairaaloihin.
Ilmanlämpöpumppu on myös alkanut epäilyttää,4 vuotta asennuksesta on kosteus alkanut haista,talvet jatkuva nuha ja vedon tunnetta.Silläkin rahalla suosittelen takkaa.

Lue lisää

Alipaine todettiin rakennuksien homehtumisen aiheuttajaksi vai mitä tarkoitat?

Anonyymi kirjoitti:

Alipaine todettiin rakennuksien homehtumisen aiheuttajaksi vai mitä tarkoitat?

Reino Mantsinen : tämän vuoksi Suomi homehtui.
Tutkija oli Aino Nevalainen

Anonyymi kirjoitti:

Reino Mantsinen : tämän vuoksi Suomi homehtui.
Tutkija oli Aino Nevalainen

Nimenomaan, alipaine on myrkkyä ja mobair on suomalainen härveli jolla korvausilmat voi pitää auki niin että ei tartte palella

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan, alipaine on myrkkyä ja mobair on suomalainen härveli jolla korvausilmat voi pitää auki niin että ei tartte palella

Näissä tuntuu hieman menenvän puurot ja vellit sekaisin.

Tuollainen pienempi Mobair on HUONEkohtainen ilmanvaihtoratkaisu. Se ei siis vaihda ilmaa suihkussa, vessassa jne. Niihin tiloihin tarvitaan edelleen oma toimiva ilmanvaihtonsa.

Mitä Reinoi Martikaisen kirjoituksiin tulee, niin tämä lainaus ehkä kertoo parhaiten kaikki.
" Se pyrkii ulospäin sieltä mistä sen on helpointa mennä eli raoista. Samasta raosta tulee väkisin koneiden vetämänä korvausilma sisäänpäin. Nämä kaksi ilmavirtaa törmäävät toisiinsa rakenteen sisällä."

Saa usko kuka haluaa, kuten joulupukkiinkin.

Yllä kun joku kirjoitti ilmalämpöpumpusta, niin sillähän ei ole mitään tekemistä ilmanvaihdon kanssa. Kyseinen laite lämmittää, tai viilentää. Viilennyksessä painovoimaisessa talossa se on aika fataali tapa. Viilennys päälle, kaikki lävet kiinni ja ilma ei vaihdu mitenkään. Tuolla sitten mennään kesä.

Niin. Kun nyt kirjoittelette ilmanvaihdosta, niin ilmaahan ei vaihdeta sen vuoksi, että kosteus saataisiin poistettua talosta, vaan siksi, että sisällä olisi puhdas ja raikas ilma. Ilma on talvisin tyypillisesti aivan liian kuivaa, joten kosteutta pitäisi päinvastoin lisätä, eikä poistaa sitä.

Kunnollinen ilmanvaihto kustantaa uuteen taloon luokkaa 10t€. Ilmankuivain maksaa 200€. Hieman eri laitteita hinnaltaan ja käyttötarkoitukseltaan.

OnnellinenSipokki

Anonyymi kirjoitti:

Alipaine todettiin rakennuksien homehtumisen aiheuttajaksi vai mitä tarkoitat?

Ylipaine aiheuttaa kosteusongelmia Suomessa, vain muutamana päivänä vuodesta ulkona kosteus on suurempi kuin sisällä joten pääsääntöisesti suhteellinen kosteus on pienempi sisällä kuin ulkona.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan, alipaine on myrkkyä ja mobair on suomalainen härveli jolla korvausilmat voi pitää auki niin että ei tartte palella

Höpsis, Suomi homehtui kun ei tiedetty miten rakentaa. Oletettiin että rakennukset ovat tiiviitä ja rakennusmateriaalit ja ilmanvaihto suunniteltiin sen mukaan.
Perus rintamamiestalo missä on toimiva painovoimainen ilmanvaihto mitä osataan käyttää on rakennusta säältävä ja kaikista toimivin ratkaisu ilmanvaihtoon ikinä

Anonyymi kirjoitti:

Asuintiloissa tulisi olla alipaine.Ilmsnvaihtoa tutkittiin Suomessa 20 vuotta,se todettiin rakennuksien homehtumisen aiheuttajaksi,silti niitä laitetaan joka remontissa kouluihin ja sairaaloihin.
Ilmanlämpöpumppu on myös alkanut epäilyttää,4 vuotta asennuksesta on kosteus alkanut haista,talvet jatkuva nuha ja vedon tunnetta.Silläkin rahalla suosittelen takkaa.

Lue lisää

Lämpöpumppu ei siirrä ilmaa. Jos lämpöpumpulla saa aikaan kostesvaurion, niin syy on 99% varmuudella liian alhainen lämmitys, eli väärä ja pihtaileva käyttäminen. Ongelmia voi tulla, joskin hyvin harvoin, kun pumppu säädetään esim. 15 asteeseen ja lääniä on yli pumpun tarpeen. Pumppu ei ole silloin syyllinen, että peränurkassa kosteus tiivistyy, vaan syyllinen on käyttäjä, joka ei ole investoinut tarpeeksi isoon pumppuun, tai laittanut nuhapumpulleen tukilämmitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis, Suomi homehtui kun ei tiedetty miten rakentaa. Oletettiin että rakennukset ovat tiiviitä ja rakennusmateriaalit ja ilmanvaihto suunniteltiin sen mukaan.
Perus rintamamiestalo missä on toimiva painovoimainen ilmanvaihto mitä osataan käyttää on rakennusta säältävä ja kaikista toimivin ratkaisu ilmanvaihtoon ikinä

Lue lisää

Joo, useimmiten ongelma tulee ulkoapäin tulevasta kosteudesta. Kuten nyt vaikka
- ei salaojia (tai salaojat tehty halvasta peltosalaojaputkesta, joka on jo aikaa sitten painunut lyttyyn)
- ei kapillaarikatkoa (soraa tms)
- ei sadevesiviemröintiä, sadevedet lorotetaan sokkelin viereen
- maanpinta kaataa taloa kohti
- lattia haluttu ~maanpinnan tasoon -> valesokkeli

Tietysti myös huonolla ilmanvaihdolla saa asuintalon sisäilman kosteuden suureksi ja sitä kautta voi vaurioita saada aikaan, kun huoneilman kosteus pääsee vuotamaan rakenteisiin.

Vanhoissa taloissa ilmatiiveys on surkea. Siitä ei kekkoslovakian aikaan piitattu - päinvastoin, kuviteltiin, että on vaan hyvä, kun talo vähän vuotaa = saadaan korvausilmaa rakenteiden läpi. Ilmavuoto sisältä ulos ja kosteuden kondensoituminen rakenteissa kuviteltiin ehkäistävän pitämällä talot alipaineisina. Käytettiin koneellista poistoa tai tulo&poistosysteemit säädettiin siten, että tuloilmavirta oli vain 65...85 % poistoilmavirrasta (tähän oli oikein RT -ohjekortti).

Ei vaan toimi, koska vuotavaan mörskään ei edes koneellisella poistolla saa niin suurta alipainetta, että se täydellisesti ehkäisisi ilmavuodot sisältä ulos. Ja kun sitä alipainetta koitetaan vuotavaan mörskään tehdä, siitä tulee vetohaittaa -> no, se on äkkiä ratkaistu sammuttamalla ilmanvaihto. Samalla säästyy rahaa.

Niinkuin näkyy, edelleen piisaa sankareita, jotka näitä essonbaarin oppeja jakelee eli salaojat turhia, talot pitää rakentaa "hengittäviksi" (=ei höyrysulkua) ja koneellista ilmanvaihtoa tarvitaan vain saunomisen ajan. Ei tule olemaan vaurioista pulaa tulevaisuudessakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lämpöpumppu ei siirrä ilmaa. Jos lämpöpumpulla saa aikaan kostesvaurion, niin syy on 99% varmuudella liian alhainen lämmitys, eli väärä ja pihtaileva käyttäminen. Ongelmia voi tulla, joskin hyvin harvoin, kun pumppu säädetään esim. 15 asteeseen ja lääniä on yli pumpun tarpeen. Pumppu ei ole silloin syyllinen, että peränurkassa kosteus tiivistyy, vaan syyllinen on käyttäjä, joka ei ole investoinut tarpeeksi isoon pumppuun, tai laittanut nuhapumpulleen tukilämmitystä.

Lue lisää

Lämpöpumpun kosteusvaurio = kondenssivesiviemärin vuoto tai tulviminen (poistoputki pölyn tukkima, kondenssivesipumppu (jos moinen on) ei toimi).

Insinööri ei nyt tiedä mistä tässä puhutaan, poiston tehostus on eri asia kun korvausilma. Oliko missä ne opinnot käyty kun ei sitä tajuta että ne "tuulurobotit" eli ilmeisesti hyrrät sinne piipun päähän, aiheuttavat ajoittain hurjan alipaineen ja yleensä silloin kun painovoimainen toimisi muutenkin? . Eli ne tuulihyrrät ovat turhia energiantuhlareita, näin omassa opinahjossani opetettiin.

Mobair 2030 avaamaton paketti, se parempi malli, 4 puhallin nopeutta. Jos joku tarvii, tee tarjous. Voin postittaa.