Tässä melko epätoivoisessa tilanteessamme haluaisin kuulla teidän muiden kokemuksia ja ennen kaikkea mahdollisia oikeuden päätöksiä elatusmaksuihin liittyvässä asiassa, kun ex-vaimo tekee lapsen uuden miehen kanssa ja vaatii ex-mieheltään elatusmaksuihin yli kaksinkertaisia korotuksia jäädessään äitiys- ja hoitovapaalle.
Olen itsekin eronnut äiti eikä mieleeni olisi milloinkaan tullut vaatia ex-mieheltäni korotuksia elatusmaksuihin hoitovapaani ajaksi. Ymmärrän, että elatuskyky laskee, mutta eikö lasta tehdessä vanhemmat laske, onko varaa jäädä kotiin ja elättää se uusi lapsi myös? Sehän on oma valinta kuitenkin, toisin kuin esim. työttömyys.
Eikä kyse ole siitä, ettemmekö haluaisi antaa mieheni lapsille yhtäläisesti kuin muillekin lapsille. Yksinkertaisesti rahat eivät vain riitä korotuksiin ja toinen puoli asiasta on vielä se, että rahat eivät tällä hetkelläkään kohdennu lapsille, vaan ostamme koko ajan heille esim. perusvaatteita, joista on puutetta. Ex-vaimo on hankaloittanut ja tehnyt kiusaa jo useiden vuosien ajan ja mieheni on maksanut järkyttävän suuria elatusmaksuja menneisyydessä, jotka perustuivat ex-vaimon esittämiin valheellisiin kuluihin. Kaiken lisäksi hän maksaa edelleen avioliiton aikana kodin perustamiseen otettuja velkoja, jotka hän kiltteyksissään otti eron hetkellä maksettavakseen, jotta lapsilla olisi paremmin. Nainen on koko eron jälkeisen ajan asunut uuden miehen kanssa ja nostanut tukia, joita hänelle ei edes kuuluisi. Lisäksi hän manipuloi lapsia isää vastaan eikä suostu ymmärtämään, että lapset kärsivät.
Olisiko kenelläkään kertoa meille onnellisia loppuja tai vinkkejä, jotta jaksamme taistella tuulimyllyjä vastaan? Isää kun pidetään jo etukäteen varmana häviäjänä näissä tapauksissa :(
Kiitos!
Olen itsekin eronnut äiti eikä mieleeni olisi milloinkaan tullut vaatia ex-mieheltäni korotuksia elatusmaksuihin hoitovapaani ajaksi. Ymmärrän, että elatuskyky laskee, mutta eikö lasta tehdessä vanhemmat laske, onko varaa jäädä kotiin ja elättää se uusi lapsi myös? Sehän on oma valinta kuitenkin, toisin kuin esim. työttömyys.
Eikä kyse ole siitä, ettemmekö haluaisi antaa mieheni lapsille yhtäläisesti kuin muillekin lapsille. Yksinkertaisesti rahat eivät vain riitä korotuksiin ja toinen puoli asiasta on vielä se, että rahat eivät tällä hetkelläkään kohdennu lapsille, vaan ostamme koko ajan heille esim. perusvaatteita, joista on puutetta. Ex-vaimo on hankaloittanut ja tehnyt kiusaa jo useiden vuosien ajan ja mieheni on maksanut järkyttävän suuria elatusmaksuja menneisyydessä, jotka perustuivat ex-vaimon esittämiin valheellisiin kuluihin. Kaiken lisäksi hän maksaa edelleen avioliiton aikana kodin perustamiseen otettuja velkoja, jotka hän kiltteyksissään otti eron hetkellä maksettavakseen, jotta lapsilla olisi paremmin. Nainen on koko eron jälkeisen ajan asunut uuden miehen kanssa ja nostanut tukia, joita hänelle ei edes kuuluisi. Lisäksi hän manipuloi lapsia isää vastaan eikä suostu ymmärtämään, että lapset kärsivät.
Olisiko kenelläkään kertoa meille onnellisia loppuja tai vinkkejä, jotta jaksamme taistella tuulimyllyjä vastaan? Isää kun pidetään jo etukäteen varmana häviäjänä näissä tapauksissa :(
Kiitos!
Vastaukset 20
Vanhimmat
No voin kertoa oman kokemuksen vastaavasta. Äidin vaatimuksesta menin sosiaalitoimistoon lasketuttamaan tulot ja menot uudelleen. Korotusvaatimukset päättyivät siten, että elatuskyvykseni katsottiin 0€. Olin siihen asti maksanut elatusavun joka ikinen kuukausi. Vaikkei varsinkaan kesäisin, kun lapsi oli luonani 3kk, putkeen niihin olisi ollut rahaa. Elimme vaan niin pihisti, että sain ne maksettua.
Hei!
Ei tule korotuksia, vanhempainvapaa hoitovapaa ovat vapaaehtoisia, eli eivät muuta elatussopimusta. Äitiysloma taas niin lyhyt, että tuskin sen takia sopimuksia muutellaan. Ja olen ottanut selvää, isänä olisin halunnut jäädä hoitovapaalle, mutta olisin silti joutunut maksamaan exälle elatusmaksut, mutta ihan oikeinhan tämä näin on. Vanhemmat eivät tahallaan saa heikentää elatuskykyään.
Väärin. Vanhempainvapaa ja hoitovapaa eivät ole ns. vapaaehtoisia. Ne eivät ole vapaaehtoisia elatuskyvyn laskuja.
Kokemusta on, moneltakin kannalta. Sinua on neuvottu väärin.
Lisään vielä aloittajalle. Miehesi ex voi paitsi tietysti ilmoittaa omat pienentyneet tulonsa, myöskin vähentää käteen jäävästä osuudesta elatusvastuun uuteen lapseensa. Sekin siis vähentää hänen elatuskykyään miehesi lapseen. Vaikka hänen tulonsa pysyisivät siis samana, on uuden lapsen syntymä vanhemman lapsen elatuskykyä alentava asia, ja syy elatusavun tarvistukseen.
Eli kyllä taistelette tuulimyllyjä vastaan... Mutta olkaa onnellisia, että miehesi lapsella on uusi sisarus, sekä äiti joka pitää hänestä huolta.:) Ne ovat paljon tärkeämpiä asioita, kuin kuka maksaa ja mitä...
Ovat ne vapaaehtoisia. Äitiysloma on ainut ns. pakollinen ja sehän on tosiaan vain 3 kuukautta joka on niin lyhyt aika ettei sen vuoksi koroteta elatusmaksuja. Vanhempainvapaalle ja hoitovapaalle jäädessään äiti tekee tietoisen päätöksen alentaa omaa elatuskykyään ja näin äidin elatuskyky lasketaan siitä mitä hän ansaitsisi töissä käydessään. Myös äidin uuden puolison palkasta lasketaan osa tälle naiselle koska hän heidän yhteistä lastaan kotona hoitaa. Joko 244 euroa jos he ovat avoliitossa tai 490 euroa jos he ovat avioliitossa eli kyllä uuden miehen tulot vaikuttavat siinä tapauksessa, että nainen jää heidän yhteistä lastaan kotiin hoitamaan. Jos taas aloittaja on kotona hoitamassa tämän etäisän ja hänen yhteistä lastaan lasketaan miehen tuloista samalla tavalla jompikumpi summa sekä uuden lapsen kuluja, joka näin alentaa tämän miehen elatuskykyä. Eli toisin kuin tällä palstalla usein väitetään niin uudet lapset ja puolisot kyllä näissä tapauksissa vaikuttavat kummankin elatuskykyyn.
Ylimääräisistä tuista, joita ex-vaimo väärin perustein nostaa, voi vinkata kelaan.
Voi näitä täysin tietämättömiä miehen alkuja, jotka niin leikkivät sitä isää ja aviomiestä. Sitten kun erotaan, niin onhan se kurja kun joutuu siitä YHTEISESTÄ lapsetsta maksamaan ja sitä joskus hoitamaan.
Ota selvää aisoista ennenkuin teet lapsia... ne on kummankin vastuulla, mutta jäävät aina äidin vastuulle.
Kun naineno pois raksuaden ja hoitovpaan aikana, siitä ei kerry eläkettä.. se on aina naisen tappioksi. Sitten sinä itket että joudt maksamaan elareita ja ihmettelet kaikke itsestään selivä asoita... voi että...
"Eläkettä karttuu myös alle 3-vuotiaan lapsen hoitamisesta siltä ajalta, jolloin vanhempi saa kotihoidon tukea. Eläkkeen karttumisen peruste on silloin 694,84 e/kk vuoden 2013 tasossa. Tästä ansioista karttuu eläkettä 1,5 % vuodessa.
Ennen vuotta 2005 eläkettä ei aina karttunut hoitovapaan ajalta.
Ennen vuotta 2005 lapsen kotihoidon tuen ajalta eläkettä ei karttunut, jos palkaton jakso oli yli vuoden mittainen."
Ilmeisesti jokaiseen keskusteluketjuun on ihan pakko tuoda tämä sama jaaritus isien vastuuttomuudesta ja kuinka äidit vaan hoitaa ja jaksaa? Vai oliko kenties lukemisen ymmärtämisessä tällä kertaa hieman ongelmia?
Ensinnäkin en ole mies, vaan nainen ja täysin järkyttynyt siitä, kuinka äiti voi käyttäytyä em. tavalla lasten isää kohtaan ja käyttää omia lapsiaan kiusanteon välineenä. Minäkin perusluottavaisena ja positiivisena ihmisenä aluksi uskoin, että hänen kanssaan olisi voinut joissakin normaalin järjen rajoissa sopia lapsiin liittyvistä asioista tai tapaamisista, mutta monien kokemuksien jälkeen voin todeta sen olevan täysin mahdotonta.
Toisekseen tässä tapauksessa isä ei olisi halunnut erota, vaan mennä perheneuvolaan tai muun vastaavan asiantuntijatahon luo selvittämään heidän asioitaan. Eihän se koskaan ole toki yhden syy, kun kaksi tappelee. Ero kuitenkin tuli ja uusi mies muutti heidän yhteiseen kotiinsa välittömästi eron jälkeen. Mies jätti vielä lähes kaikki tavarat ja otti yhteiset lainat maksettavakseen, jotta lapsilla olisi paremmin. Itse on kituuttanut pienellä palkallaan useita vuosia ja maksanut avioliiton aikaisia ja uuden kodin perustamisesta aiheutuneita kuluja.
Ja mikä kaikista tärkeintä isä olisi tahtonut hoitaa ja olla lastensa kanssa enemmän, mutta oikeus määräsi lapset pääsääntöisesti äidille, vaikka syy viikko-viikkoasumisen mahdottomuuden oli äidin yhteistyökyvyttömyys. On kuitenkin ollut hienoa seurata, että isä on kaikista äidin järkyttävistä tempuista huolimatta onnistunut luomaan vähäisinäkin tapaamisaikoina mielettömän hyvät ja lämpimät välit lapsiinsa. Lapset haluaisivatkin asua tasapuolisesti kummallakin vanhemmalla, mutta äiti syyllistää lapset saamalla mm. itku- ja raivokohtauksia, kun lapset ovat uskaltaneet kertoa hänelle toiveistaan.
Äiti on täysin mielivaltaisesti rikkonut tapaamissopimusta ja vienyt isän muutenkin vähäisiä tapaamisaikoja milloin milläkin syyllä, vedoten siihen, että eihän isä halua pilata lapsilta sitä, tätä ja tuota. Asianajajat vain levittelevät käsiään ja toteavat, että kun äiti tekee sitä tarpeeksi harvoin, ei tule seuraamuksia.
Minä en ole koskaan nähnyt yhtä omistautuvaa ja lapsiensa puolesta taistelevaa isää (en tosin kiellä, etteikö heitä olisi), jota on kuitenkin kohdeltu täysin ala-arvoisesti niin ex-vaimon kuin lastenvalvojien ym. viranomaistahojen osalta.
Voin rehellisesti myöntää olevani jopa hieman pahoillani, että oman lapseni isä ei arvota ollenkaan aikaa meidän lapsemme kanssa samoin kuin nykyinen mieheni omiensa kanssa. Minä olen päinvastoin pitänyt lapseni ja hänen isänsä tapaamisista kiinni, jotta suhde pysyisi hyvänä. Mainittakoon vielä, että minä ja ex-mieheni olemme sopineet kaikki asiat riitelemättä ja pystymme tekemään muutoksia yhdellä puhelinsoitolla, kun toisella tulee tarve esim. vaihtoon.
Olen itsekin ollut todella tiukoilla useita vuosia sen jälkeen, kun erosin, mutta milloinkaan ei olisi tullut mieleeni kostaa miehelleni epäonnistunutta avioliittoamme, ei lapsen välityksellä tai ilman sitä. Uskon, että meidän hyvät välimme ovat myös lapsemme etu. Lapsi ei koe mitään ylimääräisiä jännitteitä, ei syyllisyyttä tai muuten koe olevansa vanhempiensa riitakapulana.
Olisi muuten kiva kuulla, jos jollakin on kokemusta siitä, että elatusmaksuja voisi suorittaa esim. ostamalla lapsille vaatteet, hoitaa harrastusmaksuja ym.? Jolloin voi olla varma, että rahat menevät oikeasti lapsille eikä äidin etelänmatkoihin...
Elareita muutetaan pysyvästä (tai ainakin pitkäaikaisesta) muutoksesta. Lisäksi elatuskyvyksi lasketaan se summa mikä huoltajalla on MAHDOLLISUUS ansaita. Eli hoitovapaa ei mitenkään voi vaikuttaa elareihin, koska huoltajalla olisi se mahdollisuus ansaita.
Lähin on noudatettava sopimusta, sakonkin uhalla. Etän taas ei... Epäkohta siinäkin.
Elarit ovat huoltajalle lapsen elatukseen tarkoitettuja rahoja. Huoltajan päätäntävallassa on, kuinka ne rahat käyttää. Jos ne rahat menee etelänmatkaan niin eiköhän joku toinen raha (palkka tmv) mene lapsen elatukseen eli asumiskuluihin, ruokaan, vaatteisiin jne.. Eri asia on, jos lapsi näkee nälkää, kulkee rikkinäisissä ja pienissä vaatteissa jne silloin asiaan puututtava. Kyllä ne sovitut elarit on syytä rahana maksaa...muuten menee ulosottoon. Eri asia on jos on tehty virallinen sopimus toisenlaisesta tavasta eli kuitata elarin vaatteiden ostolla tmv. Enpä ole kuullut että kukaan olisi sellaista virallista sopparia tehnyt.
Hoitovapaa on äidin/isän oikeus. Elatusmaksujen saajana on silloin oikeutettu suurempaan elatusmaksuun, ja maksajana on oikeutettu maksamaan pienempää elatusmaksua.
Todellakin, käsi sydämellä. Jos jotakuta on toisin neuvottu, niin on neuvottu väärin!
en uskoisi sillä jos uuden miehen tulothan huomioidaan kanssa. tyypillinen tapaus jossa nainen laskee vain miten paljon voi saada elatusta exältään. luin sinun kirjoitukset ja olen kokenut ihan saman , olen nainen kanssa.
en ikinä oisi voinut kuvitella että äiti voi olla niin kostonhaluinen ja unohtaa sen että lapset kärsii eniten. tämää nainen kanssa teki etelänmatkoja, kesät vapaalla, lapset vanhempiensa luona, työtön kapakassa juoksija. vaikeutti kaiken yhteydenpidon lasten ja isän välillä.
mutta me voitimme jutun kun ehdotimme oikeudkäyntiä, silloin muuttu ääni kellossa. ainut vahinko oli se että lasten suhde isään oli pilalla. heitä aivopestiin yli kymmenen vuotta, isä oli niiin huono.
No sunko vapaat hänen pitäisi rahoittaa? Mene töihin, mies maksaa mielellään omien lasten juttuja, ja siinä sulla ei oo mitää snaomista. Miksi et hanki kaljarahoja itse?
Mitkä ihmeen vapaat? En minä halua olla vapaalla, vaan käydä töissä. Yksi ihanimmista asioista onkin mielenkiintoinen ja haastava työ. Mikäli meille tulisi yhteinen lapsi, jäisi mieheni hänen kanssaan kotiin hoitovapaalle, en minä. Eikä minulle tulisi edes mieleeni ex-mieheltäni korotuksia yhteisen lapsemme elatusmaksuihin! Osaisin ihan itse laskea, onko meillä varaa olla kotona vai ei.
Ihan itse olen rahani hankkinut ja hoitanut miehenikin raha-asioita kuntoon. Eipä ole koskaan tarvinnut muilta kaljarahoja pyydellä, tosin en kaljaa juokaan...
Tyypillistä provosoimista vahvempaa ihmistä vastaan.
Kun huomaat jääväsi jalkoihin, pitää alkaa huutelen miehen exätä kaikenmaailman pöryä.
Sinä pärjäät muka omillasi, mutta voi voi kun se miehen exä ei pärjää ja olettaa että miehen pitää maksaa exälle hoitovapaasta...!!! heh voi sua, noinko jumissa on sun elämä? Sinä mitään pärjää, muuten et huutelisi moista sontaa, haluat vaan elää miehen siivellä.
No... huomion hakuista sulla.... voi sua.
Mene töihin, niin et tarvi kinuta toisten rahoja.
Uuden miehen tuloja ei oteta huomioon..eihän hän ole elatusvelvollinen vaan lapsen vanhemmat. Mutta toki esim asumiskuluissa huomioidaan uusi puoliso ja hänen osuutensa kuluista. Mutta kuten jo todettu, ei isän tarvitse suostua elareiden muuttamiseen. Tulojen muutos on vapaaehtoinen eikä pysyvä.
kyllähän ne silloin huomioidaan ja vaikuttavat postiivisesti äidin talouteen. tiedänhän tuon kun jouduin jopa asuntovelka lainan näyttään kaverini exän asianajajalle. ois mielestäni riittänyt että kaverini näyttää omat velkansa mitä minun velkani kellekkään kuuluu ? ei ollut silloin edes yhteisiä lapsia.
siinä palo minun pinnani ja sanoin että mennään sit oikeuteen.
Uuden miehen TULOJA ei huomioida. Asumisestaan uusi mies joutuu tietysti itse oman osuutensa maksamaan, jolloin naisen ASUMISKULUT pienenee. Aivan sama mitkä ne miehen tulot on, sillä ei merkitystä.
Vanhemmat selvittäköön keskenänsä, tai oikeuden kautta, elatus- ja huoltajuusasiat.
Uuden miehen tuloja ei huomioida, mutta jos hän saa tälle uudelle miehelle lapsen ja jää sitä kotiin hoitamaan niin avoliitossa ollessaan lasketaan että mies elättää tätä naista 244 euroa kuukaudessa ja jos he ovat avioliiitossa niin lasketaan miehen palkasta 490 euroa tälle naiselle joka kotona hoitaa heidän lastaan.
kohta 3.3.6.4. Jos vanhemman aviopuoliso on hyväksyttävästä syystä kokonaan tai osaksi vanhemman elatuksen varassa, vanhempi saa vähentää aviopuolisonsa yleisiin elinkustannuksiin ja asumiskustannuksiin tarvittavan määrän. Vähennyksen enimmäismäärä on kuitenkin yleisten elinkustannusten osalta 490 euroa kuukaudessa ja asumiskustannusten osalta 3.3.2.kohdan 1–5 kappaleen mukaan laskettu määrä.
kohta 3.3.6.5. Jos vanhemman avopuoliso on avopuolisoiden yhteisen lapsen hoidon vuoksi kokonaan tai osaksi vanhemman elatuksen varassa, vanhempi saa vähentää avopuolisonsa elinkustannuksiin tarvittavan määrän, kuitenkin enintään 244 euroa kuukaudessa.
http://www.om.fi/1182265240526
Sama pätee tietysti myös toisinpäin eli jos sinä olet kotona hoitamassa yhteisiä lapsianne lasketaan miehesi palkasta jompikumpi summa joka näin alentaa miehesi elatuskykyä.
Miksi nämä uudet suhteet luulee, että miehen ei tarvi mkasaa lapsistaan elareita? Miksi nämä haluua vetää miehen lasten elarit itselleen?? Kyllä se mies on velvollinen maksamaan omistaan, ei siinä uudet puolisto mitään mahda. Menkööt tosiaan töihin ja maksakoot itse omien lasten elätusta, miehet maksaa omiensa.