Venäjän vallan ajan "sorto"vuosista

Vuodesta 1809 Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta. Eli matkalla kohti itsenäisyyttä. Suomen kieli vapautui sorrosta eli sai hoitaa asioita suomenkielellä ruotsin asemesta.. Saatiin oma raha. Ja ennenkaikkea oma senaatti - tilanne muistutti keisarillisine yleisdirektiiveineen EU-aikaa. PAITSI että suomalaiset saivat pitää veroRAHANSA itse. Ja Ja kantaa tullin suunnattoman tuottoisasta Venäjän kaupasta.
KAIKKIAAN KYSEESSÄ OLI JÄTTILOIKKA JOPA ETUOIKUTETTUUN ASEMAAN JA TALOUDEN KASVUUN.
Ns. "sortotoimenpiteet" eli sääntöjen tiukentaminen olivat seurausta nykyisen natottamisen sukuisesta vehkeilystä Venäjän vihollisen Saksan keisarikunnan kanssa , jonka tsaarin virkamiehet leimasivat maanpetturuudeksi.

Kulta-aika itseasias kirjoitti:

Vuodesta 1809 Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta. Eli matkalla kohti itsenäisyyttä. Suomen kieli vapautui sorrosta eli sai hoitaa asioita suomenkielellä ruotsin asemesta.. Saatiin oma raha. Ja ennenkaikkea oma senaatti - tilanne muistutti keisarillisine yleisdirektiiveineen EU-aikaa. PAITSI että suomalaiset saivat pitää veroRAHANSA itse. Ja Ja kantaa tullin suunnattoman tuottoisasta Venäjän kaupasta.
KAIKKIAAN KYSEESSÄ OLI JÄTTILOIKKA JOPA ETUOIKUTETTUUN ASEMAAN JA TALOUDEN KASVUUN.
Ns. "sortotoimenpiteet" eli sääntöjen tiukentaminen olivat seurausta nykyisen natottamisen sukuisesta vehkeilystä Venäjän vihollisen Saksan keisarikunnan kanssa , jonka tsaarin virkamiehet leimasivat maanpetturuudeksi.

Lue lisää

Venäläistäminen ei koskenut vain Suomea, joka oli vain yksi pieni luoteinen provinssi. Toimenpiteet ulotettiin ensin Ukrainaan, Valko-Venäjään, Puolaan ja ns. Itämerenmaakuntiin. Suomen vuoro tuli viimeisenä ja toimenpiteisiin johti kylläkin venäläisten kansalliskiihko. Saksalla ei ollut tähän osaa eikä arpaa.

Olisiko menneisyydessä silti jotain opittavaa, kun miettii näitä Astahoveja ja Makaroveja? Baltian maiden erityisasemaa vastaan hyökättiin lehdistön ja kirjojen kautta. Juri Samârin kirjoittama teossarja Venäjän rajamaat, jonka ensimmäinen osa käsitteli Itämerenmaakuntia, ilmestyi Berliinissä v. 1867. Kirjoittaja hyökkäsi voimakkaasti Itämeren maakuntien erityisasemaa vastaan. Samarin syytti baltteja tahallisista käännösvirheistä tärkeimpien asiakirjojen teksteissä, sama syytös kuultiin myöhemmin Suomen jouduttua yhtenäistämistoimenpiteiden kohteeksi.

Törkeä pitkällinen "mediakampanja" edelsi päätöksiä.

Kulta-aika itseasias kirjoitti:

Vuodesta 1809 Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta. Eli matkalla kohti itsenäisyyttä. Suomen kieli vapautui sorrosta eli sai hoitaa asioita suomenkielellä ruotsin asemesta.. Saatiin oma raha. Ja ennenkaikkea oma senaatti - tilanne muistutti keisarillisine yleisdirektiiveineen EU-aikaa. PAITSI että suomalaiset saivat pitää veroRAHANSA itse. Ja Ja kantaa tullin suunnattoman tuottoisasta Venäjän kaupasta.
KAIKKIAAN KYSEESSÄ OLI JÄTTILOIKKA JOPA ETUOIKUTETTUUN ASEMAAN JA TALOUDEN KASVUUN.
Ns. "sortotoimenpiteet" eli sääntöjen tiukentaminen olivat seurausta nykyisen natottamisen sukuisesta vehkeilystä Venäjän vihollisen Saksan keisarikunnan kanssa , jonka tsaarin virkamiehet leimasivat maanpetturuudeksi.

Lue lisää

Aikalaisten unelmia

"KAIKKIAAN KYSEESSÄ OLI JÄTTILOIKKA JOPA ETUOIKUTETTUUN ASEMAAN JA TALOUDEN KASVUUN."

Niinhän sitä aikalaiset kaavailivat, mutta todellisuudessa Venäjä esti Suomen tulemisen merkittäväksi kauttakulkukaupam maaksi, kuten näkyy tekevän nykyäänkin. Todellisuudessa tullitariffit olivat kokonaisuutena ottaen epäedullisia Suomelle. Vuosina 1900- 1910, jolloin vasta kauppa paisui merkittäväksi, Saksan, Englannin ja Venäjän kauppa oli prosentuaalisesti samaa tasoa kuin yleensä myöhempinä aikoina 1900-luvulla.

ny tälläisen maalais juntin täytyy kysyä että mitä helwettiä, oletko ihan idiootti.

Oletettavasti tuo kasakka homma tapahtui jo Suomen sotaväen lakattua olemasta. Venäläisillä oli tarkasti hallussaan käytännössä kaikki maan aseet. Jos jollain paronilla oli metsästyskviääri niih ei sillä edes hirviin osunnut. Suomen sotaväen luominen ei todellakaan ollut mikään helppo tehtävä, ku punikkipelkureilla oli jo ryssät puolellaan.

,,,,Suomen kansa koki tapahtumat sortona.,,,,,

Niinhän se tietystikin koki koska a) silloisella kansalla ei ollut enää muistikuvia mitä elämä oli Ruotsin raskaitten sotaverojen ja miesten pakko-ottojen alaisuudessa b) lehdistö käytti tuota sanaa.

Mutta meillä on perspektiiviä historiaan jo vähän laajemmalti eli meillä voi olla jo objektiivinenkin mielipide.

totuus oli ja on kirjoitti:

,,,,Suomen kansa koki tapahtumat sortona.,,,,,

Niinhän se tietystikin koki koska a) silloisella kansalla ei ollut enää muistikuvia mitä elämä oli Ruotsin raskaitten sotaverojen ja miesten pakko-ottojen alaisuudessa b) lehdistö käytti tuota sanaa.

Mutta meillä on perspektiiviä historiaan jo vähän laajemmalti eli meillä voi olla jo objektiivinenkin mielipide.

Lue lisää

"Niinhän se tietystikin koki koska a) silloisella kansalla ei ollut enää muistikuvia mitä elämä oli Ruotsin raskaitten sotaverojen ja miesten pakko-ottojen alaisuudessa b) lehdistö käytti tuota sanaa."

HEI HALOO!

Jos joku tekee kiusaa sinulle, niin onko se ihan ok koska joku toinen veti eilen ihan kunnolla turpiin eli tilanne on paljon parempi?

Kysehän on siitä, että sortokaudet olivat huononnus aikaisempaan tilanteeseen Venäjän Keisarikunnan osana.

== Sortokausi alkoi maaliskuun manifestillä 1899

Tarkoittanet kuitenkin helmikuun manifestia:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helmikuun_manifesti

Maaliskuun manifesti oli jotain ihan muuta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maaliskuun_manifesti

Ja tietysti koska sinun isovanhempasi olivat köyhälistöä niin kaikkien muidenkin on täytynyt olla. Kenenkään muiden ei ole täytynyt joutua esimerkiksi Ohranan, venäläisten sotilaiden, kasakkojen, matruusien ja santarmien mielivallan kohteeksi, koska isovanhempasikaan eivät joutuneet.

niinkö uhri kirjoitti:

Ja tietysti koska sinun isovanhempasi olivat köyhälistöä niin kaikkien muidenkin on täytynyt olla. Kenenkään muiden ei ole täytynyt joutua esimerkiksi Ohranan, venäläisten sotilaiden, kasakkojen, matruusien ja santarmien mielivallan kohteeksi, koska isovanhempasikaan eivät joutuneet.

Lue lisää

Olikos se sitten mahdollisesti niin, että rikkaat kokivat venäläisten toimet sortona, mutta köyhälistö ei?

2013-100=1913 kirjoitti:

Olikos se sitten mahdollisesti niin, että rikkaat kokivat venäläisten toimet sortona, mutta köyhälistö ei?

He eivät olleet torilla Helsingissä, kun kasakat tulivat hevosen selästä ruoskimaan kansaa

Siellä teurastettiin Venäjän turkkilais mongoolialaisen julman kulttuurin mukaisesti suuri osa porukkaa ja sitten vasta kyseltiin

"Ei meidän sortomme ollut mitään verrattuna siihen mitä muualla. Silloin vain kansalliskiihko oli suurta muotia. "

Eikä meidän sisälissota ollut mitään venäjän sisällissotaan ja bolshevikkien harjoittamaan vainoon verrattuna, mutta silti punikit aina jaksaa jauhaa siitä.

USA:n harjoittama nykyinen politiikka ei ole yhtään mitään verrattuna 1800-luvun imperialismiin. Silti siitäkin jaksetaan itkeä.

Miksei nykyiset vasemmistolaiset oli iloisia siitä, että Suomen valkoiset eivät kohdelleet häviäjiä läheskään niin julmasti kuin bolshevikit tai että USA käyttäytyy mukavasti verrattuna 1800-luvun Iso-Britanniaan?

kysymys.... kirjoitti:

"Ei meidän sortomme ollut mitään verrattuna siihen mitä muualla. Silloin vain kansalliskiihko oli suurta muotia. "

Eikä meidän sisälissota ollut mitään venäjän sisällissotaan ja bolshevikkien harjoittamaan vainoon verrattuna, mutta silti punikit aina jaksaa jauhaa siitä.

USA:n harjoittama nykyinen politiikka ei ole yhtään mitään verrattuna 1800-luvun imperialismiin. Silti siitäkin jaksetaan itkeä.

Miksei nykyiset vasemmistolaiset oli iloisia siitä, että Suomen valkoiset eivät kohdelleet häviäjiä läheskään niin julmasti kuin bolshevikit tai että USA käyttäytyy mukavasti verrattuna 1800-luvun Iso-Britanniaan?

Lue lisää

----Eikä meidän sisälissota ollut mitään venäjän sisällissotaan ja bolshevikkien harjoittamaan vainoon verrattuna,----

Eikö porvari kykene esi-isiensä hirmutekoja puolustelemaan muuten kuin vetoamalla vieraitten maitten tapahtumiin? Entäs se kun bolsujen teot olivat pieniä siihen nähden mitä länsivallat tekivät lukemattomille intiaanikansoille tai mitä belgialaiset tekivät Kongossa. Eli kyllä vertailukohteita löytyy kun hakemaan aletaan.

Mutta jos haluat keskustella erityisesti Venäjän asioista niin voisit mennä jollekin venäläiselle keskustelufoorumille jauhamaan.

2261941 kirjoitti:

----Eikä meidän sisälissota ollut mitään venäjän sisällissotaan ja bolshevikkien harjoittamaan vainoon verrattuna,----

Eikö porvari kykene esi-isiensä hirmutekoja puolustelemaan muuten kuin vetoamalla vieraitten maitten tapahtumiin? Entäs se kun bolsujen teot olivat pieniä siihen nähden mitä länsivallat tekivät lukemattomille intiaanikansoille tai mitä belgialaiset tekivät Kongossa. Eli kyllä vertailukohteita löytyy kun hakemaan aletaan.

Mutta jos haluat keskustella erityisesti Venäjän asioista niin voisit mennä jollekin venäläiselle keskustelufoorumille jauhamaan.

Lue lisää

syyllistyivät ennen kaikkea punaiset aloittaessaan murhat ja terrorin jo marraskuussa -17.
Hallituksen joukot kukistivat kapinan ja palauttivat järjestyksen. Jälki oli rajua, mutta sitä on turha itkeä, sillä punikit saivat vain, minkä tilasivat.

Hirmutekoihin kirjoitti:

syyllistyivät ennen kaikkea punaiset aloittaessaan murhat ja terrorin jo marraskuussa -17.
Hallituksen joukot kukistivat kapinan ja palauttivat järjestyksen. Jälki oli rajua, mutta sitä on turha itkeä, sillä punikit saivat vain, minkä tilasivat.

Lue lisää

,,,,,punikit saivat vain, minkä tilasivat.,,,,,

Missä sinulla on esittää tilaus, jossa lukee "me tilaamme 27000 aseettoman ihmisen massamurhan".

Lahtariräkä toteutti ennalta suunniteltua ja valmisteltua järjestäytyneen työväen joukkotuhontaa tarkoituksella estää työväeltä kaikenlainen nokan nostaminen 100 vuoteen ja palauttaa sosiaaliset olot takaisin 1800-luvulle sekä perua kaikki työväen joukkovoimallaan saamat elinolojen parannukset.

tätä lahtari kaipasi kirjoitti:

,,,,,punikit saivat vain, minkä tilasivat.,,,,,

Missä sinulla on esittää tilaus, jossa lukee "me tilaamme 27000 aseettoman ihmisen massamurhan".

Lahtariräkä toteutti ennalta suunniteltua ja valmisteltua järjestäytyneen työväen joukkotuhontaa tarkoituksella estää työväeltä kaikenlainen nokan nostaminen 100 vuoteen ja palauttaa sosiaaliset olot takaisin 1800-luvulle sekä perua kaikki työväen joukkovoimallaan saamat elinolojen parannukset.

Lue lisää

Kaikki lintuinfluenssaan kuolleet on tahallaan murhattu

siitä, että olimme Ruotsin kansalaisia vuoteen 1809? Et tainnut tietääkään?

Lisäksi suomi sai virallisen aseman vasta 1863, ellen väärin muista.

Johtuisiko ihan kirjoitti:

siitä, että olimme Ruotsin kansalaisia vuoteen 1809? Et tainnut tietääkään?

Lisäksi suomi sai virallisen aseman vasta 1863, ellen väärin muista.

Näin se oli, ruotsinkieliset on aina tulkinneet asiat niin, että suomenkielisille annetut oikeudet Suomessa, jos ne on samat kuin on ruotsinkielisillä, on heidän ruotsinkielisten sortamista.

Eli ne on tulkinneet asiat niin, että heillä on oikeuksia joita ei voi tai ei saa suomenkielisille antaa ja vastaavasti tulkitsevat nykyäänkin että jos heillä on join asia erilailla, niin suomenkielsillä on velvollisuus myös sama asia opetella, kuetn esim. ruotsinkieli on suomenkielisille velvollisuus joka pitää oppia.

Tätä velvollisuuttahan ei muun kielisillä ole, jos olet äidinkieleltäsi esim. saksalainen, niin sinun ei tarvitse opetella peruskoulussa ruotsia, tämä velvollisuus koskee vain suomenkielisiä.

niimpäniiin kirjoitti:

Näin se oli, ruotsinkieliset on aina tulkinneet asiat niin, että suomenkielisille annetut oikeudet Suomessa, jos ne on samat kuin on ruotsinkielisillä, on heidän ruotsinkielisten sortamista.

Eli ne on tulkinneet asiat niin, että heillä on oikeuksia joita ei voi tai ei saa suomenkielisille antaa ja vastaavasti tulkitsevat nykyäänkin että jos heillä on join asia erilailla, niin suomenkielsillä on velvollisuus myös sama asia opetella, kuetn esim. ruotsinkieli on suomenkielisille velvollisuus joka pitää oppia.

Tätä velvollisuuttahan ei muun kielisillä ole, jos olet äidinkieleltäsi esim. saksalainen, niin sinun ei tarvitse opetella peruskoulussa ruotsia, tämä velvollisuus koskee vain suomenkielisiä.

Lue lisää

"Näin se oli, ruotsinkieliset on aina tulkinneet asiat niin, että suomenkielisille annetut oikeudet Suomessa, jos ne on samat kuin on ruotsinkielisillä, on heidän ruotsinkielisten sortamista."

Ihan hölynpölyä.

"Tätä velvollisuuttahan ei muun kielisillä ole, jos olet äidinkieleltäsi esim. saksalainen, niin sinun ei tarvitse opetella peruskoulussa ruotsia, tämä velvollisuus koskee vain suomenkielisiä."

Oppivelvollisuus koskee samalla tavalla kaikkia. Ruotsinkielisillä on "pakkosuomi".

Pötyä tyaas kerran kirjoitti:

"Näin se oli, ruotsinkieliset on aina tulkinneet asiat niin, että suomenkielisille annetut oikeudet Suomessa, jos ne on samat kuin on ruotsinkielisillä, on heidän ruotsinkielisten sortamista."

Ihan hölynpölyä.

"Tätä velvollisuuttahan ei muun kielisillä ole, jos olet äidinkieleltäsi esim. saksalainen, niin sinun ei tarvitse opetella peruskoulussa ruotsia, tämä velvollisuus koskee vain suomenkielisiä."

Oppivelvollisuus koskee samalla tavalla kaikkia. Ruotsinkielisillä on "pakkosuomi".

Lue lisää

Ei koske, jos äidinkielesi on joku muu kuin Suomi, niin sinulla on oikeus laittaa lapsesi englanninkielisiin tai saksankielisiin kouluihin tai muihin kansainvälsiin kouluihin joita Suomessa on ja niissä kouluissa ei ole pakollista ruotsinkielistä opetusta, voit valita opeteltavat kielet itse.

Eli pakollinen ruotsinkielen opiskelu koskee vain niitä, joiden äidinkieli on suomi ja jotka laittavat lapset suomenkielisiin kouluihin.

Yksi tuttavani, joka työskenteli aikanaan vuosia afrikassa, sen lapset oli aloittaneet opiskelunsa afrikassa, sitten kun ne tulivat Suomeen niin ne laittoivat lapset tämmöseen kansainväliseen kouluun, vaikka olivat suomenkielisiä, ne jättivät ruotsin kokonaan pois, kun sellaista pakkoa ei niissä kouluissa ole, ne opiskeli muita kieliä, eli englantia ja ranskaa suomen lisäksi.

Johtuisiko ihan kirjoitti:

siitä, että olimme Ruotsin kansalaisia vuoteen 1809? Et tainnut tietääkään?

Lisäksi suomi sai virallisen aseman vasta 1863, ellen väärin muista.

----olimme Ruotsin kansalaisia vuoteen 1809?-----

Ihanko tosi, ootkos ihan varma ettet vain taaskin valehtelisi. Mutta jos se suomenkielen polkeminen käy noin näppärästi niin silloinhan tsaari olisi voinut armossaan julistaa suomalaiset kaikki Venäjän kansalaisiksi ja olisi otettu sitten venäjä viralliseksi kieleksi. Sen menettely sinäkin näköjään hyväksyt.

ihanko on tosi ? kirjoitti:

----olimme Ruotsin kansalaisia vuoteen 1809?-----

Ihanko tosi, ootkos ihan varma ettet vain taaskin valehtelisi. Mutta jos se suomenkielen polkeminen käy noin näppärästi niin silloinhan tsaari olisi voinut armossaan julistaa suomalaiset kaikki Venäjän kansalaisiksi ja olisi otettu sitten venäjä viralliseksi kieleksi. Sen menettely sinäkin näköjään hyväksyt.

Lue lisää

suomalainen ei halua sinun äidinkieltäsi eli venäjää ja raakalaismaista kulttuuria.

suurena oikeuksien loukkaamisena. Tsaarin katsottiin pettäneen edeltäjiensä antamat lupaukset. Venäjän uskottiin tavoittelevan koko Suomen kansan tuhoamista ja sulattamista venäläisiin. Suomalaisilla oli suuri usko laillisuuteen ja se usko sai kovan kolauksen.

Sorto koettiin kirjoitti:

suurena oikeuksien loukkaamisena. Tsaarin katsottiin pettäneen edeltäjiensä antamat lupaukset. Venäjän uskottiin tavoittelevan koko Suomen kansan tuhoamista ja sulattamista venäläisiin. Suomalaisilla oli suuri usko laillisuuteen ja se usko sai kovan kolauksen.

Lue lisää

No kyllähän nimenomaan oli kyse suomalaisten sulauttamisesta. Sehän oli koko homman idea. Ei Bobrikovia huvikseen Suomeen lähetetty

Kun sortokaudella kasakat ajoivat Suomalaista työkansaa takaa Helsingin Tuomiokirkon rappuja pitkin ruoskaa heilutaen.

Kansa muisti taas:psykopaatti Tsaari Pietari I lähetti kasakat tuhoamaan Suomea niin ettei Ruotsi koskaan nouse.

Naiset raiskattiin ja sitten vatsat leikattiin auki, talonpojat seivästettiin perästä suuhun, pikkulasten kallot lyötiin murskaksi oven pieliin. Sitten talot poltettiin .

Pentti Kärnä kirjoitti:

Kun sortokaudella kasakat ajoivat Suomalaista työkansaa takaa Helsingin Tuomiokirkon rappuja pitkin ruoskaa heilutaen.

Kansa muisti taas:psykopaatti Tsaari Pietari I lähetti kasakat tuhoamaan Suomea niin ettei Ruotsi koskaan nouse.

Naiset raiskattiin ja sitten vatsat leikattiin auki, talonpojat seivästettiin perästä suuhun, pikkulasten kallot lyötiin murskaksi oven pieliin. Sitten talot poltettiin .

Lue lisää

----Naiset raiskattiin ja sitten vatsat leikattiin auki, talonpojat seivästettiin perästä suuhun, pikkulasten kallot lyötiin murskaksi oven pieliin. Sitten talot poltettiin ----

Tekstisi mukaan siis koko Suomen kansa tapettiin. Ihme vaan kun täällä oli melkoisesti asutusta Ison Vihan loppuessakin. Mistähän ne tänne putkahtivat kun kaikki oli vähän aiemmin tapettu.

Ettei vaan jutussasi olisi taas normaali valehtelun maku.

ihme ja kumma kirjoitti:

----Naiset raiskattiin ja sitten vatsat leikattiin auki, talonpojat seivästettiin perästä suuhun, pikkulasten kallot lyötiin murskaksi oven pieliin. Sitten talot poltettiin ----

Tekstisi mukaan siis koko Suomen kansa tapettiin. Ihme vaan kun täällä oli melkoisesti asutusta Ison Vihan loppuessakin. Mistähän ne tänne putkahtivat kun kaikki oli vähän aiemmin tapettu.

Ettei vaan jutussasi olisi taas normaali valehtelun maku.

Lue lisää

Olihan tuo totta, että nimenomaisesti Suomea hävitettiin Pietarin käskystä ja taisi väestötappiotkin olla melkoiset. Hävitys ei kuitenkaan osunut tasaisesti kaikkialle ja ainahan joku pääsi pakenemaan metsään. Paikallisesti oli varsinkin Pohjanmaalla pahaa jälkeä.

Oikeassa olet. Olisi tullut tuo English First opetussuunnitelma ja yliopistot olisi englannin kielisiä jne

Tai ehkä me oltaisiin jollain reservaatilla kuten muu punainan kansa

aaytu.sdfs kirjoitti:

Oikeassa olet. Olisi tullut tuo English First opetussuunnitelma ja yliopistot olisi englannin kielisiä jne

Tai ehkä me oltaisiin jollain reservaatilla kuten muu punainan kansa

Lue lisää

HÖPÖ HÖPÖ. Venäläiset ei onnistuneet koska olivat otse orjakansaa. Vain pieni eliittii siellä on hommia pyörittänyt enssimmäinen oli Rurik suomalainen.

Hurrdurr. Ei ollut tämän ketjun aiheena ruotsin sorto, Kommari.