taivaasen vievä usko ja millainen on kolmiyhteinen Jumala. Konkretiaa. please.
Millainen on esikoislestadiolaisen
josef jyrkkiö
20240
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ainoa usko, joka vie taivaaseen on perustettu prefeettain, Kristuksen ja apostolien opin perustalle, jossa Kristus on paras kulmakivi.
Kolmiyhteinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Uskomme, että Isä on syntynyt ennen iankaikkisuutta, Poika on syntynyt Isästä ennen iankaikkisuutta ja Pyhä Henki käy ulos sekä Isästä, että Pojasta.
Kunpa se tässä yksinkertaisuudessaan toteutuisaikin esikoislestadiolaisuudessa, jonka nimimerkki esles
tuossa aivan oikein kuvasi.
Jos näin toteutuisi, niin liikkeessä olisi useita satoja tyhansia jäseniä täällä Suomessakin.
Kyllä se näin on, mutta se ei kelpaa niille, joilla ei ole syntiä, eli eivät tunne syntejään. Jeesuksellakaan ei ollut paljon seuraajia. Monet hänen kuulijoistaan tulivat vain uteliaisuuttaan ja monet sillä tarkoituksella, että saisivat jostakin sanasta kiinni. Samallaisia kuulijoita on vieläkin. He eivät tulisi edes paikalle, vaan kuuntelisivat netistä.
Ei ihme kun Jeesusta syytettiin väärillä perusteilla hänen puheistaan, niin miksi ei myös hänen seuraajiaan syytettäisi. Syyttäjät sanovat esikoisten tuomitsevat, mutta itse he tuomitsevat esikoiset.
esles olet väärässä! Jumala on rakentanut erilaisia hengellisiä koteja, kaikkialle maan päällä. Ei evankeliumin sanoma ole se että uudestisyntymisen jälkeen jäätäisiin kieriskelemään synnintunnossa ja itsesäälissä, pelossa epäilyksissä. Lain tarkoitus on osoittaa ettei ihminen voi porullaan ja jatkuvilla katumisharjoituksillaankaan ansaita Jumalan armoa. Kristuksen opin mukaan JUmala on kaikkivaltias, ja Kristuksessa syntimme on JO sovitettu, tuo pelastuksen sanoma otetaan uskolla vastaan. Kun ihminen syntyy UUDESTI Jumalan lapseksi hän saa kaikki syntinsä anteeksi jha hänet puetaan Kristuksen täydellisellä vanhurskaudella. TÄTÄ kutsutaan Raamatussa parannukseksi.
Sen sijaan seurakunnassamme isiltä ulkoa opitut menot, joiden yhtä osaa kutsumme leastasiolaisuudessa parannukseksi, ei sitä oikeasti ole. Prannus on sellainen tapahtuma jossa elämä muuttuu toisenlaiseksi. SE hetki on silloiun kun Jeesus kutsutaan elämän Herraksi ja syntien sovittajaksi JUmalöan tykönä.
Eri asia on sitten että pyydämme lähimmäisiltämme anteeksi heitä vastaan tehtyjä syntejä. Tämän soisi liikkeessämme lisääntyvän, ja USKON JUMALAN SOVITUKSEEN soisin lisääntyvän, josta myös sanankuulijoiden turvasllisuus, ilo JUmalassa ja ylistyslaulut Jeesukselle Kristukselle alkaisivat soimaan esikoilsestadiolaisten piirissä aivan eri mittakaavassa kun nykyisenä, ristiriitaisen opetuksen aikana. Kun yksi julistaja julistaa rohkeasti uskoa Kristukseen, niin toinen ottaa hyvin pian julistuksellaa Jeesuksen pois ja siirtää lapinvanhimmat paikalle, julistaen että HEIHIN tewidän on luotettava ja lopetettava ylistyslaulut Kristukselle. Jokainen Jeesukseen uskova tietää ettei lapinvanhimmille ole uskonvanhurskaus vielä kirkastunut, sen kuulee jo muutamasta sanasta ja näkee olemuksestakin. He eivät myöskään iloitse yhdessä maailmanlaajuisen kristikunnan kanssa, vaan rakentavat aitaa esikoislestasdiolaisten ja muiden kristittyjen välille.
"esles olet väärässä! Jumala on rakentanut erilaisia hengellisiä koteja, kaikkialle maan päällä."
Itse olet väärässä "Pysytään Kristuksess". Kristus on perustanut vain yhden seurakunnan. Se on kuten kirjoitin "perustettu profeettain, Kristuksen ja apostolien opin perustalle, jossa Kristus on paras kulmakivi." Eli se on Kristunksen oppi ja ilman sitä ei kukaan tule autuaaksi. Esitä paikka raamatusta, joka kumoaa tämän ja todistaa sinun väitteesi oikeaksi ja maininitse muutama oppi joka on sen mukaan oikea.
Sinulla on aivan väärä kuvaus uudesti syntyneistä lestadiolaisista. Syntien anteeksi saaminen tuottaa ilon, mutta synti murheen ja jos synnin tunto loppuu, loppuu myös armon tunto. Ihminen, joka ei tunne syntejään, eikä murhetta synneistä, vaan luottaa armoon, hän on armonvaras.
Parannusta vaaditaan ilmestyskirjassakin lankeemuksista:
2:1. Kirjoita Epheson seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, joka seitsemän tähteä pitää oikiassa kädessänsä, joka käy seitsemän kultaisen kynttiläjalan keskellä:
2. Minä tiedän sinun työs ja tekos ja sinun kärsivällisyytes, ettet sinä voi kärsiä pahoja: sinä olet niitä jo kiusannut, jotka itsensä apostoleiksi sanovat ja ei ole, ja löysit heidät valehtelioiksi.
3. Ja sinä kannoit ja kärsit, ja minun nimeni tähden sinä työtä teit ja et väsynyt.
4. Mutta minulla on sinua vastaan, että sinä sinun ensimäisen rakkautes annoit ylön.
5. Muista siis, kusta lankesit pois, ja tee parannus, ja tee niitä ensimäisiä töitä; vaan jos ei, niin minä tulen sinulle pian ja syöksen kynttiläjalkas pois sialtansa, ellet sinä tee parannusta.
6. Mutta se sinulla on, ettäs vihaat Nikolailaisten töitä, joita minäkin vihaan.
3:1. Ja kirjoita Sardin seurakunnan enkelille: näitä sanoo se, jolla ne seitsemän Jumalan henkeä ja ne seitsemän tähteä ovat: minä tiedän sinun tekos; sillä sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut.
2. Ole valpas ja vahvista niitä muita, jotka kuolemallansa ovat; sillä en minä löytänyt sinun tekojas täydellisiksi Jumalan edessä.
3. Niin ajattele siis, kuinka sinä saanut ja kuullut olet, ja pidä se, ja tee parannus. Ellet sinä siis valvo, niin minä tulen sinun päälles niinkuin varas, ja et sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päälles tulen.
Pidätkö sinä esles esikoislestadiolaisia ainoina joilla on oikea oppi ja siis ainoana pelastavana ryhmänä, vai uskotko että myös muualla, kautta maailman kuuluu pelastava oppi raamatunmukaisesti?
Onko Kristuksen ruumiin jäsenet mielestäsi vain esikoislestadiolaisia tässä ajassa pienet lapset kautta koko maailman?
Näihin haluaisin sinun näkemyksesi kuulla.
Nimimerkki "Pysytään Kristuksess" esitti väitteen, että Jumala on perustanut erolaisia Hengellisiä koteja...
Sitä ei Raamattu kyllä tue. Kuitenkaan vanhanakaan aikana ei esles- uskovaiset antaneet pilkata toisiin hengellisiin liikkeisiin kuuluvia. Sanonta kuului: "Heissäkin on Jumala työtä emmekä tiedä Jumalan tarkoituksia."
Gunnar Jönsson sanoi aikanaan, että "emme ota kantaa muihin, vaan todistamme siitä, mitä olemme itse kokeneet..."
Jeesuskin sanoo: "...antakaa heidän olla, sillä joka ei ole meitä vastaan, se onmeidän puolellamme..."
Mutta, kun me uskomme, että pienillä lapsilla on elävä usko Jeesukseen ja vaikeahkosti kehitysvammaisilla, niin on lähellä käsitys, että Jumalan seurakunta onkin hengellinen, emmekä me ihmiset näekään sen rajoja. Emme voi pitää lankeemukseenkaan joutunutta epäuskoisena, sillä Jumala saattaa antaa hänelle katumuksen ja uskon milloin tahansa.
Siksi juuri kehotetaan puhumaankin kaikista vain hyvää ja selittämään kaikki parhain päin.
Esimerkkinä voisi mainita Lutherin, joka saarnasi voimakkaasti katolista kirkkoa vastaan, mutta piti, että sielläkin on silti uskovia.
Samoin Lestadius pitää tarkastussaarnaa pian Lapin Marian kohtaamisen jälkeen ja pitää, että lukijauisuuden, hernhutilaisuuden, pietistien, kveekkareiden, jne. joukossa on oikeaa uskoa niillä, jotka uskovat yksinkertaisesti Jumalan Sanan, (ns. muurinpylvässaarna). Lestadius ei siis opeta muita poissulkevaa uskoa. Se on syntynyt vasta hajaannusten aikana. Se edustaa ihmisen syntitaipumusta, jota Paavali nimittää eriseuraisuudeksi, muiden vastaavien joukossa.
Joosef jyrkiö "
Kysyt millainen on kolmi yhteinen Jumala (Se on kun Jumala sekä Jeesus ja Pyhä
Henki on yhteisessa toiminassa , He ovat kukin Jumala , Ja yhdessä Kolmiyht.
einen Jumala .
Otetaan vatustaja , Se on per ke le synti ja oma liha
Taivaaseen vievä usko , Usko Jeesukseen Keristukseen , Hän hoitaa sinut
taivaaseen , periaatteessa et tarvii muuta koska sen minkä' tarviit Kristus
lahjoittaa sinulle. .
Jos sinulla on mahdollisuus lukea AHANAASIANUSKONTUNNUSTUSTA ,
siinä selitetään juurtajaksain kolminaisuus asia ,Tarkimmin ..
Pääasia on vaikka heitä on kolme ei silöti ole kolmea Jumalaa vaan yksi.
Lestadiolaiset ei tarvitse tehdä syntiluetteloja, koska vastustajat tekevät ne ja lisäävät niihin omiaankin. Johannes sanoo yksinkertaisesti mikä on syntiä ja ketkä ovat kristillisyyden vastustajia:
1.2:15. Älkäät maailmaa rakastako eli mitään mitä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, ei hänessä ole Isän rakkaus.
16. Sillä kaikki, mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta.
17. Ja maailma katoo ja hänen himonsa; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy ijankaikkisesti.
18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika, ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin nyt myös monta antikristusta rupee olemaan; sillä me tunnemme, että viimeinen aika on.
19. He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.
20. Ja teillä on voide häneltä, joka pyhä on, ja te tiedätte kaikki.
21. En minä teille kirjoittanut niinkuin totuuden tietämättömille, vaan niinkuin sen tietäville, ja ettei yksikään valhe ole totuudesta.
Jeesus on Herra. Vain uskolla Kristukseen voi pelastua.
Kuinka kukaan kehtaa vuonna 2013 leuhkia internetissä sillä, ettei hän ole maailmasta, ja hänen elämänsä on Jumalalle kelpaavaa elämää? Elät itsepetoksessa ja syvällä omassa vanhurskaudessa.
Sana on KORSKEUS, ei koreus kuten Lizeliun on väärin tuomentamut Bibliaan.
Kosrkea henkilö on juuri sellainen kun nimmimerkki esles on! Hän paikaa Jeesuksen omia kattilaan ja nousee itse kannen päälle julistamaan valheitaan, tuntematta lainkkaan mitä ja mistä asiasta Jumala tuossa sanassaan 1. Joh. kirjeessä meille sanoo. JOhanneksen kirjeessä kirjoitetaan henkilöille JOTKA KIELSIVÄT JEESUKSEN OLEVAN KRISTUS, VOIDELTU JUMALAN POIKA.
1. Joh. 2:19-3:1
Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet;
***) ... mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
**) Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
___________________________________________________________________
Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä,
**********************************
***) ....niin pysykää hänessä.
**********************************
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.
Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
Nimenomaan niin, että he ovat lähteneet kristittyjen yhteydestä, sillä he eivät olleet Kristusruumiiseen koskaan kuuluneetkaan, vaan he kieltävät kristillisen opin.
Ihmisiä liikkuu esim. paikkakunnilta muuttojen yhteyksissä eri Kristittyjen yhteydestä toisiin kristittyjen yhteyksiin. Silti he ovat kaikenaikaa Kristusruumiin jäseniä ja tunnustavat kristillistä uskoa Jeesukseen Kristukseen.
Essuparat tulkitsevat tämänkin vain heitä koskevaksi, voi voi voiko kornimpaa olla?
Minä olen Kristusruumiin jäsen ja tässä ruumiissa on esikoislestadiolaisia, vanhoillislestadiolaisia, helluntailaisia, vapaakirkollisia, baptisteja, metodisteja, pelastusarmeijalaisia noin niinkuin joitakin suomalaisia mainitakseni.
Maailmanlaajuisesti kukaan ei tiedä kaikkien ryhmien nimiä, mutta Pyhän Hengen yhteydestä tunnistamme toisemme vaikka tulisimme eripuolista maapalloa ja meillä olisi tilaisuus keskustella.
1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
Nimimerkki "Tee parannus esle".
Taisit tulla hieman vanhaan aatuun...
Tulkitsit kuin ylimmäinen pappi Jeesuksen sanoja: "Kuunnelkaa nyt, hän pilkkaa Jumalaa."
Siinähän oli lainaus Raamatusta. Ei Esles tarkoittanut kerskuvansa Jumalalle kelpaavaa elämää.
Vaikka hän todella elääkin sitä uskoessaan Jeesukseen ja kilvoitellessaan syntitaipumuksiaan vastaa.
Eiköhän se kaava ole suurinpiirtein niin, että ihmiset kertovat olevansa heikkouskoisia ja sitä pidetään hyvänä asiana. Sitten kerrottiin ainakin takavuosina kertomuksia miten Jumala vahvisti sen heikon uskon muutamia päiviä ennen kotikutsua. Ei Jumala ole tyranni, joka heittäisi heikkouskolisia perkeleen kitaan sitten,. kun apu oikeasti on tarpeen. Hän kuitenkin haluaisi vahvistaa tässä ja nyt.
Sanoppa vihne muuta: Hän kuitenkin haluaisi vahvistaa tässä ja nyt.
Piru orjineen on vihainen niille JUmalan lapsille jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskaita, iloisia vapaita Jumalan lapsia, jotka kantavat Jumalan rauhaa sydämissään ja kiittävät Kristusta päivittäin hänen teoistaan lauluin soittimin.
Omavanhurskaus oikein vapisee, on sääli että niin moni esikoislestadiolainen veli ja sisar on langennut syvälle omaan vanhurskauteen, että ilon vapauden ja Jumalan ylistämisen sijasta on alkanut kasvamaan katkeruuden karvaita hedelmiä ja vihaamaan vapaita Jumalan lapsia.
"Piru orjineen on vihainen niille JUmalan lapsille jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskaita, iloisia vapaita Jumalan lapsia, jotka kantavat Jumalan rauhaa sydämissään ja kiittävät Kristusta päivittäin hänen teoistaan lauluin soittimin."
Piru ei tunnu olevan ollenkaan vihainen, vaan antaa teidän olla väärässä luulossa. Hän tietää että olette hänen omiaan.
On parempi kannella vihollisen päälle ajassa, kuin katua iankaikkisuudessa. On monia esimerkkejä, että heikolla uskolla on päästy perille, mutta vahva usko on kuolemassa tullut heikoksi ja kuolema on ollut kauhea.
Mistähän vihasta sinä puhut. Kysymys kuuluu: Saarnasiko Jeesus heikkoa uskoa? Saarnasivatko apostolit heikkoa uskoa?
Jos sinun uskosi on heikko, niin minä haluaisin rukoilla sinulle vahvistusta uskossasi!
se on luulemista ja omavanhurskautta,,
ja toisten syntien valvomista..
Olen vuosia seurannut ko. liikettä. On hienoa ja ihailla ihmisiä, jotka oikeasti uskovat. On liikemiehiä, jotka menestyvät, ei tarvitse ryyppäillä eikä rällästää. On myös nurjempi puoli, varsinkin nuorissa miehissä. Nuorena ryypätään ja rällestetään. Siitä seurannut monia rikoksia, jopa pitkiä vankilatuomioita. Hyvin kaksi, jopa kolmijakoista väkeä.
Oikeasti uskovia on paljon, - myös liikemiehissä. Eivätkä monetkaan uskovista ole suinkaan lestadiolaisia.
Olin kerran aviopariryhmässä jossa eräs ryhmään osallistuva liikemies kertoi laittavansa kristilliseen työhön useita kymmeniätuhansia euroja (taisi olla 60000) euroa vuodessa. Hän järjesti hengellisiä tilaisuuksia ja maksoi osallisatuville kaikki tarjoilut.
Toisten puolesta uhrautuvia ihmisiä on myös ei tunnustavissa uskovissa. Ja ahneita on uskovissakin.
Lestadiolaisuuteen on aina kuulunut EHDOTON raittius, eli absolutismi. Alkoholia (humaltuakseen) käyttävä henkilö ei ole enää lestadiolainen, vaan luopio.