Asun kerrostalossa jossa taloyhtiön hallitus haluaa lukita kaikki ulko-ovet pysyvästi lukkoon 24/h vuorokaudessa. Perusteena on "hiipparit", jotka kuulema kulkevat käytävissä. Enpä ole hiippareita nähnyt, enkä tosin tiedä miten sen erottaisin esim. jonkun asukkaan vieraasta.
Ovet halutaan lukkoon ilman että niihin asennetaan edes alkeellisinta koodilukkoa jolla asukkaiden vieraat pääsisivät päiväsaikaan ulko-ovista rappukäytävään. Viesti oli, että kyllähän jokainen voi käydä oven aukaisemassa vierailleen. Siis hetkinen? Kun sinulle tulee vieras, päivystät hänen saapumistaan ja ryntäät esim. 5 kerroksesta avaamaan hänelle alaoven. Entä lapsiperheet? Lapsiperheidenkö lasten pitäisi käydä useita kertoja päivässä avaamassa kavereilleen ovea? Niinkö? Kyllä näin talohallituksen mielestä. Ihmettelen vain mitä tarkoittaa laissa mainittu asukkaiden yhdenvertainen ja tasapuolinen kohtelu?
On vaikea käsittää tällaista mentaliteettia. Ovet on hyvä olla lukossa jos niin halutaan, mutta koodilukot ja ovisummerit on keksitty. Täytyy olla joku tapa millä vieraat pääsevät sisään lukitusta ovesta. Miettikää? Kuka haluaa olla juoksemassa pitkin rappukäytävää ovia aukaisemaan? Nyt eletään sentään jo 2000 luvulla!
Kiinnostaisi teidän kommentit, miten kokisitte itse asian? Tietääkö kukaan yhtään kerrostaloyhtiötä jossa kaikki ulko-ovet ovat jatkuvasti lukossa ilman että oviin on asennettu koodilukkoa tai ovisummereita?
Kerrostalon lukitut ovet
66
17466
Vastaukset
- olli
Ota yhteys asukastoimikuntaan, sillä on sentään myös sanansa sanottavana. Toiseksi kysy kiinteistön hallitukselta, kuka tulee avaamaan oven em: ambulanssille.
- aila
ei ole ihan asiallista toimintaa. Alkaa mennä vainoharhaisuus jo sille asteelle että pitäisi mennä jonnekin hakemaan apua. Kai niillä kaikilla on omissa ovissaan monet lukot ettei vaan varkaat pääse mitään viemään? Meidän talossa asensivat ainakin innoissaan niitä lisälukkoja ja rautoja saranoiden puolelle, ettei vaan mitään heiltä pääse häviämään. Kuitenkin tarkistavat joka kerta tullessaan kotia, onko mitään jälkiä missään näkyvissä, josko olisi kuitenkin joku päässyt sisällä käymään. Alkaa olla niin naurettavan näköistäkin moinen touhu ettei mitään. Kyllä tietty varovaisuus aina hyväksi on, mutta liika on aina liikaa tässäkin asiassa. Mennään jo sinne hämärän rajamaiden puolelle tässäkin asiassa jos liioitellaan kaikkia uhkia ja vaaroja. Kohta ei uskalleta enään ulkonakaan liikkua päiväs aikaan, kun on kaikenlaista hiipparia kuitenkin liikkeellä, oman itsensä lisäksi. ;D
- Kepa
Jos alaovi on lukossa, niin se ei kyllä loukkaa mitenkään osakkaiden yhdenvertaisuutta. Ovihan on kaikille lukossa.
Jos lapselle ei uskalla luottaa avainta, niin uskaltaako sellaista lasta päästää edes ilman valvontaa kerrostalon pihalle?
En näe tuossa kyllä suurta ongelmaa. Lähes kaikilla on nykyään matkapuhelimet, joten ei niitä vieraita tarvitse ikkunassa kytätä.- Sokkeli
Näytät olevan samaa lajia kuin viestin talohallituksessa. Kysymys ei käsittääkseni ollut siitä pääsevätkö omat lapset sisään, vaan pääsevätkä vieraat (mm. lasten kaverit sisään). Oli kännykkä tai ei niin ovi on lähdettävä aukaisemaan, kännykkä ei asiaa helpota. Mitä yhdenvertaisuuteen tulee, tulkintasi ontuu pahasti. Taloyhtiöhän voisi esim. rappukäytävään asentaa "esteen" jolla estetään lastenrattaiden työntäminen asuntoon. Este on sama kaikilla mutta vaikutus hyvin erilainen. Se että asia on sama kaikille ei tarkoita että sen vaikutus on.
- Molly
No enpä ole ennen vastaavaa kuullut. Rappukäytävään tulee aikamoinen trafiikki kun asukkaat ravaavat availemassa alaovea vieraille yms!
- Kepa
Sokkeli kirjoitti:
Näytät olevan samaa lajia kuin viestin talohallituksessa. Kysymys ei käsittääkseni ollut siitä pääsevätkö omat lapset sisään, vaan pääsevätkä vieraat (mm. lasten kaverit sisään). Oli kännykkä tai ei niin ovi on lähdettävä aukaisemaan, kännykkä ei asiaa helpota. Mitä yhdenvertaisuuteen tulee, tulkintasi ontuu pahasti. Taloyhtiöhän voisi esim. rappukäytävään asentaa "esteen" jolla estetään lastenrattaiden työntäminen asuntoon. Este on sama kaikilla mutta vaikutus hyvin erilainen. Se että asia on sama kaikille ei tarkoita että sen vaikutus on.
En ota kantaa että onko ovien jatkuva lukitseminen tarpeen, mutta itse istuin yhden taloyhtiön hallituksessa ja asiaa jouduttiin miettimään, kun rapusta alkoi löytyä kaljapulloja ja huumeruiskuja. Me emme ovia lukinneet, juuri tuon kulkemisen vaikeuden vuoksi. Koodilukot eivät auta, koska niiden tunnukset leviävät helposti sen saman epämääräisen porukan kesken, jotka siellä rapussa majailivat (olivat talon asukkaiden kavereita).
Ajatuksesi yhdenvertaisuuden loukkaamisesta on aika omituinen. Tuolla ajatuksella suunnilleen kaikki olsi yhdenvertaisuutta loukkaava. Leikkipaikka loukkaa vanhuksia, parkkipaikka loukkaa autottomia, pihavalaistu loukkaa aikaisin nukkuvaan meneviä jne. - elRaTok
Kepa kirjoitti:
En ota kantaa että onko ovien jatkuva lukitseminen tarpeen, mutta itse istuin yhden taloyhtiön hallituksessa ja asiaa jouduttiin miettimään, kun rapusta alkoi löytyä kaljapulloja ja huumeruiskuja. Me emme ovia lukinneet, juuri tuon kulkemisen vaikeuden vuoksi. Koodilukot eivät auta, koska niiden tunnukset leviävät helposti sen saman epämääräisen porukan kesken, jotka siellä rapussa majailivat (olivat talon asukkaiden kavereita).
Ajatuksesi yhdenvertaisuuden loukkaamisesta on aika omituinen. Tuolla ajatuksella suunnilleen kaikki olsi yhdenvertaisuutta loukkaava. Leikkipaikka loukkaa vanhuksia, parkkipaikka loukkaa autottomia, pihavalaistu loukkaa aikaisin nukkuvaan meneviä jne.Ovet siis voitaisiin lukita jos oviin hankitaan korvaava tapa saada ne auki päivisin. Näistä halvin vaihto-ehto on koodilukko. Koodilukko on laajalti käytössä ainakin isoimmissa kaupungeissa. On toki selvää että ovikoodi leviää ympäristössä, jonka takia se vaihdetaan ajoittain. Jos joku haluaa päästä rappukäytävään hän pääsee sinne oli ovet lukossa tai ei, koodilukolla tai ilman. Tuskin kovin moni talonasukas kyselee samalla oven avauksella kulkevan henkilön tekemistä talossa. Talon vieraillakin on oikeus kulkea rapussa ilman ristikuulusteluja. Ja "hiippareista" puhuttaessa jos kyse on talon asukkaan vieraista, ei siihen auta mikään lukitus, hankaloitetaan vain normaalien ihmisten elämää.
Ovikoodista seuraava vaihtoehto, tosin kalliimpi on ovisummerit. Ratkaisuja löytyy jos vain tahtoa.
Yhdenvertaisuudesta vielä sen verran.
Yhdenvertaisuus ja tasapuolinen kohtelu edellyttää asian kohdentamista kaikille asukkaille samalla tavoin siten että myös päätöksen todelliset vaikutukset ovat kaikille yhdenvertaisia. Pelkkä "asia" ei tee jotain yhdenvertaiseksi tai tasapuoliseksi, vaikutus on myös huomioitava. Jos suomessa otettaisiin käyttöön kaikille sama 30% tulovero, asia on silloin sama, mutta vaikutuksen suhteen tuskin tasapuolinen.
Nuo sinun esimerkkisi eivät ole sama asia. Leikkipaikkaa ei tarvitse käyttää kuten ei myöskään parkkipaikkaa. Ulko-ovia on kuitenkin käytettävä.
Olen huomannut että päätöksiä tehdään nopeasti, ei mietitä kokonaisuuksia eikä seurauksia. Tämä on ongelma ainakin tässä taloyhtiössä. - Kepa
elRaTok kirjoitti:
Ovet siis voitaisiin lukita jos oviin hankitaan korvaava tapa saada ne auki päivisin. Näistä halvin vaihto-ehto on koodilukko. Koodilukko on laajalti käytössä ainakin isoimmissa kaupungeissa. On toki selvää että ovikoodi leviää ympäristössä, jonka takia se vaihdetaan ajoittain. Jos joku haluaa päästä rappukäytävään hän pääsee sinne oli ovet lukossa tai ei, koodilukolla tai ilman. Tuskin kovin moni talonasukas kyselee samalla oven avauksella kulkevan henkilön tekemistä talossa. Talon vieraillakin on oikeus kulkea rapussa ilman ristikuulusteluja. Ja "hiippareista" puhuttaessa jos kyse on talon asukkaan vieraista, ei siihen auta mikään lukitus, hankaloitetaan vain normaalien ihmisten elämää.
Ovikoodista seuraava vaihtoehto, tosin kalliimpi on ovisummerit. Ratkaisuja löytyy jos vain tahtoa.
Yhdenvertaisuudesta vielä sen verran.
Yhdenvertaisuus ja tasapuolinen kohtelu edellyttää asian kohdentamista kaikille asukkaille samalla tavoin siten että myös päätöksen todelliset vaikutukset ovat kaikille yhdenvertaisia. Pelkkä "asia" ei tee jotain yhdenvertaiseksi tai tasapuoliseksi, vaikutus on myös huomioitava. Jos suomessa otettaisiin käyttöön kaikille sama 30% tulovero, asia on silloin sama, mutta vaikutuksen suhteen tuskin tasapuolinen.
Nuo sinun esimerkkisi eivät ole sama asia. Leikkipaikkaa ei tarvitse käyttää kuten ei myöskään parkkipaikkaa. Ulko-ovia on kuitenkin käytettävä.
Olen huomannut että päätöksiä tehdään nopeasti, ei mietitä kokonaisuuksia eikä seurauksia. Tämä on ongelma ainakin tässä taloyhtiössä.Toisilla ei ole vieraita ja toisilla ei ole lapsia... yhdenvertaisuus asiaan tuota on turha yrittää tunkea. Ja mitä se muuten taloyhtiölle kuuluu että miten talossa asumattomat pääsee kulkemaan.
- elRaTok
Kepa kirjoitti:
Toisilla ei ole vieraita ja toisilla ei ole lapsia... yhdenvertaisuus asiaan tuota on turha yrittää tunkea. Ja mitä se muuten taloyhtiölle kuuluu että miten talossa asumattomat pääsee kulkemaan.
No en lähde tästä enää keskustelemaan juupas eipäs linjalla.
Otin yhteyttä Asukaliittoon ja kyselin asiaa. Sieltä tuli muutamia erinomaisia kommentteja ja pitivät tilannetta niin erikoisena että lupasivat selvittää asiaa tarkemmin, mm. päätöksen laillisuuden tulkintaa.
Eräs asia oli selvää, että talohallitus ottaa suuren riskien sulkiessaan ovet. Pelastuslaitokselle, kuten ambulanssille, yksi enemmän lukittu ovi aiheuttaa avun viivästymisen - ei pelastuslaitoksella ole yleisavaimia! Oikeissa olosuhteissa vastuuseen voi kuulema vetää talohallituksen. Vastaavantyyppisistä päätöksistä näin on kuulema tapahtunutkin.
Seuraavassa taloyhtiökokouksess talohallitus ei vastuuvapautta päätöksiinsä tule minulta saamaan. Se kirjattakoon pöytäkirjaan. - Puheenjohtaj
elRaTok kirjoitti:
No en lähde tästä enää keskustelemaan juupas eipäs linjalla.
Otin yhteyttä Asukaliittoon ja kyselin asiaa. Sieltä tuli muutamia erinomaisia kommentteja ja pitivät tilannetta niin erikoisena että lupasivat selvittää asiaa tarkemmin, mm. päätöksen laillisuuden tulkintaa.
Eräs asia oli selvää, että talohallitus ottaa suuren riskien sulkiessaan ovet. Pelastuslaitokselle, kuten ambulanssille, yksi enemmän lukittu ovi aiheuttaa avun viivästymisen - ei pelastuslaitoksella ole yleisavaimia! Oikeissa olosuhteissa vastuuseen voi kuulema vetää talohallituksen. Vastaavantyyppisistä päätöksistä näin on kuulema tapahtunutkin.
Seuraavassa taloyhtiökokouksess talohallitus ei vastuuvapautta päätöksiinsä tule minulta saamaan. Se kirjattakoon pöytäkirjaan.Mitä asiaa aiot lähteä käräjöimään? Vastuuvapauttahan ei voi jättää myöntämättä varmuuden vuoksi.
- elRaTok
Puheenjohtaj kirjoitti:
Mitä asiaa aiot lähteä käräjöimään? Vastuuvapauttahan ei voi jättää myöntämättä varmuuden vuoksi.
Tähän mennessä ilmenneet tosiasiat jotka on tarkastettu Asukasliitossa, lakimieheltä ja pelastuslaitokselta. Asiaa on siis lähestetty siitä näkökulmasta että ovet lukitaan ilman koodilukkojen tai ovisummereiden asennusta.
1. Talohallituksen kuten taloyhtiökokouksen päätökset tulee olla yhdenvertaisia ja tasapuolisia. Yhdenvertaisuus ja tasapuolisuus ei tarkoita että päätös/asia on sama kaikille. Oleellista on päätöksen/asian vaikutukset. Ei siis riitä että sanotaan "onhan se kaikille lukossa", "ikävää että sinulla on lapsia ja joudut ravaamaan rappukäytävässä". Vaikutuksista voidaan päätellä tasapuolisuus. Helpoin esimerkki yhdenvertaisesta kohtelusta lienee: " ... nostetaan verot kaikilla 40%, päätös ja asia on sama kaikilla mutta ei vaikutus. Ikävää että joillakin on vain pienempi palkka/eläke ...". Tämän pitäisi käydä tyhmemmänkin järkeen ... ?
2. Asukasliitossa hämmästeltiin moista päätöstä ja pidettiin sitä erittäin arveluttavana. Ihmeteltiin motiivia ja etuja suhteissa haittaan mitä kyseinen päätös aiheuttaisi. Asia on sikäli mielenkiintoinen että ottivat sen itselleen tarkempaan tarkasteluun.
3. Kaupungin pelastuslaitoksen päällikön viesti oli, että ovien lukitus ei ole laitonta, laki edellytää että talosta pitää päästä ulos ilman avainta, mutta: Pelastuslaitoksen ehdoton suositus on että oviin asennetaan koodilukot tai ovisummeri.
4. Talohallituksella on vastuu päätöksistä. Talohallitus ottaa riskin lukitessaan ovet päiväsaikaan. Jos avuntarve viivästyy lukittujen ovien takia ja aiheuttaa vakavia seuraamuksia asukkaalle, talohallitusta vastaan voidaan nostaa syyte, joko yleisensyyttäjän toimesta tai yksityisesti. Vastuuvapauden myöntö ei poista tätä mahdollisuutta. Pöytäkirjoihin tulee kirjata henkilö joka vastuuvapauden myöntämistä vastustaa. Periaate on sama kuin jos yntiökokouksessa päätetään "jostain" asiasta. Eriävä mielipide kannattaa merkauttaa pöytäkirjaan koska se antaa kyseiselle henkilölle vastuuvapauden tehdystä päätöksestä ja sen mahdollisista seuraumuksista.
Henkilökohtainen mielipide:
Kyllähän tässä sellainen dilemma on että täytyy ihmetellä kuinka "tyhmiä" ihmisiä talohallituksessa on. En pysty edes käsittämään sitä ajatusmallia että asukkaat pakotetaan juoksemaan rappukäytävässä avaamassa ovia vierailleen. Täytyy olla niin että talohallituksessa istuu täysin epäsosiaalisia hylkiöitä joilla itselleen käy vieraita kerran vuodessa. Muutoin en ymmärrä kuinka ihminen voi olla halukas juoksemaan rappukäytävässä asunnon ja ulko-oven väliä?
Sitäpaitsi, koodilukot ja ovisummerit on keksitty. Koodilukkojen hinnatkaan ei päätä huimaa. Puhutaan alle 500 eur kustannuksista ovea kohti. - poop
elRaTok kirjoitti:
Tähän mennessä ilmenneet tosiasiat jotka on tarkastettu Asukasliitossa, lakimieheltä ja pelastuslaitokselta. Asiaa on siis lähestetty siitä näkökulmasta että ovet lukitaan ilman koodilukkojen tai ovisummereiden asennusta.
1. Talohallituksen kuten taloyhtiökokouksen päätökset tulee olla yhdenvertaisia ja tasapuolisia. Yhdenvertaisuus ja tasapuolisuus ei tarkoita että päätös/asia on sama kaikille. Oleellista on päätöksen/asian vaikutukset. Ei siis riitä että sanotaan "onhan se kaikille lukossa", "ikävää että sinulla on lapsia ja joudut ravaamaan rappukäytävässä". Vaikutuksista voidaan päätellä tasapuolisuus. Helpoin esimerkki yhdenvertaisesta kohtelusta lienee: " ... nostetaan verot kaikilla 40%, päätös ja asia on sama kaikilla mutta ei vaikutus. Ikävää että joillakin on vain pienempi palkka/eläke ...". Tämän pitäisi käydä tyhmemmänkin järkeen ... ?
2. Asukasliitossa hämmästeltiin moista päätöstä ja pidettiin sitä erittäin arveluttavana. Ihmeteltiin motiivia ja etuja suhteissa haittaan mitä kyseinen päätös aiheuttaisi. Asia on sikäli mielenkiintoinen että ottivat sen itselleen tarkempaan tarkasteluun.
3. Kaupungin pelastuslaitoksen päällikön viesti oli, että ovien lukitus ei ole laitonta, laki edellytää että talosta pitää päästä ulos ilman avainta, mutta: Pelastuslaitoksen ehdoton suositus on että oviin asennetaan koodilukot tai ovisummeri.
4. Talohallituksella on vastuu päätöksistä. Talohallitus ottaa riskin lukitessaan ovet päiväsaikaan. Jos avuntarve viivästyy lukittujen ovien takia ja aiheuttaa vakavia seuraamuksia asukkaalle, talohallitusta vastaan voidaan nostaa syyte, joko yleisensyyttäjän toimesta tai yksityisesti. Vastuuvapauden myöntö ei poista tätä mahdollisuutta. Pöytäkirjoihin tulee kirjata henkilö joka vastuuvapauden myöntämistä vastustaa. Periaate on sama kuin jos yntiökokouksessa päätetään "jostain" asiasta. Eriävä mielipide kannattaa merkauttaa pöytäkirjaan koska se antaa kyseiselle henkilölle vastuuvapauden tehdystä päätöksestä ja sen mahdollisista seuraumuksista.
Henkilökohtainen mielipide:
Kyllähän tässä sellainen dilemma on että täytyy ihmetellä kuinka "tyhmiä" ihmisiä talohallituksessa on. En pysty edes käsittämään sitä ajatusmallia että asukkaat pakotetaan juoksemaan rappukäytävässä avaamassa ovia vierailleen. Täytyy olla niin että talohallituksessa istuu täysin epäsosiaalisia hylkiöitä joilla itselleen käy vieraita kerran vuodessa. Muutoin en ymmärrä kuinka ihminen voi olla halukas juoksemaan rappukäytävässä asunnon ja ulko-oven väliä?
Sitäpaitsi, koodilukot ja ovisummerit on keksitty. Koodilukkojen hinnatkaan ei päätä huimaa. Puhutaan alle 500 eur kustannuksista ovea kohti.Kyllä luulisi, että edes koodilukot olisi taloyhtiöllä varaa asennuttaa. Ovipuhelimiakin saa nykyään langattomana järjestelmänä; se lienee halvempaa, kuin piuhojen vetäminen joka asuntoon...
En kuitenkaan tuosta veroasiasta ole ollenkaan samaa mieltä kanssasi. Pitäisikö sinusta verot progressoida tasavertaisuuden nimissä siten, että kaikille jää tasan saman verran rahaa, olivat tulot sitten millaiset tahansa? Tuskin aivan tätä tarkoitit, mutta siihen suuntaan kuitenkin. - Anssi
poop kirjoitti:
Kyllä luulisi, että edes koodilukot olisi taloyhtiöllä varaa asennuttaa. Ovipuhelimiakin saa nykyään langattomana järjestelmänä; se lienee halvempaa, kuin piuhojen vetäminen joka asuntoon...
En kuitenkaan tuosta veroasiasta ole ollenkaan samaa mieltä kanssasi. Pitäisikö sinusta verot progressoida tasavertaisuuden nimissä siten, että kaikille jää tasan saman verran rahaa, olivat tulot sitten millaiset tahansa? Tuskin aivan tätä tarkoitit, mutta siihen suuntaan kuitenkin.Palomiehiä lukittu ovi ei montaa sekuntia pidättele ja jos ovessa on ikkuna, niin poliisit ja ambulanssimiehet pääsee siitä myös melko näppärästi sisälle, rikkomalla lasin.
Yhdenvertaisuutta ei taatusti rikota, muuta hankalaahan tuo lukitseminen on monessakin mielessä. Voithan esittää yhtiökokouksessa muutosta lukituskäytäntöön tai koodilukon hankkimiseen, jos pärjäät äänestyksessä, niin homma tulee mieleiseen kuntoosi, jos häviät, niin voit jättää sen eriävän mielipiteesi. - elRaTok
Anssi kirjoitti:
Palomiehiä lukittu ovi ei montaa sekuntia pidättele ja jos ovessa on ikkuna, niin poliisit ja ambulanssimiehet pääsee siitä myös melko näppärästi sisälle, rikkomalla lasin.
Yhdenvertaisuutta ei taatusti rikota, muuta hankalaahan tuo lukitseminen on monessakin mielessä. Voithan esittää yhtiökokouksessa muutosta lukituskäytäntöön tai koodilukon hankkimiseen, jos pärjäät äänestyksessä, niin homma tulee mieleiseen kuntoosi, jos häviät, niin voit jättää sen eriävän mielipiteesi.Olen edelleen erimieltä yhdenvertaisuudesta, sen lainopillinen tulkinta on sikäli hatara että tarvitaan ennakkopäätös oikeudesta (ellei sitä jo sitten ole, kuulema olisi). En ole lakimies, kerron vain hänen mielipiteensä asiasta. Kaikki ei ole niin selvää kuin miltä voisi näyttää.
- turvaton asukas
Molly kirjoitti:
No enpä ole ennen vastaavaa kuullut. Rappukäytävään tulee aikamoinen trafiikki kun asukkaat ravaavat availemassa alaovea vieraille yms!
Meidän taloyhtiössämme on taas aivan päinvastoin, ulko-ovet ovat aamusta iltaan, joskus jopa öisin, kammettu auki, eli avoimien ovet aina auki. Syy on kuulemma se, että tuuletetaan. Tuulikaapin oveen hallitus eli taloyhtiön puheenjohja, laitatti oikein munalukon, ettei sitä ikinä saa kiinni. Tunnen oloni turvattomaksi, koska asuntoni ovi suoraan ulko-ovesta hollilla. Lisäksi asun merikaupungissa, jossa aina tuulee, siis reumapotilaana en millään kestäisi tällaista jatkuvaa vetoa. Taloyhtiössä on ainoastaan kaksi ihmistä, jotka ovat tämän jatkuvan tuuletuksen kannalla. Soittaessani isännöitsijälle hän menee näiden tuulettajien puolelle. Ehdottelee, että muuta pois, jos ei miellytä. En tiedä, miten menetellä, asunto on mieleiseni enkä itse ole häirikkö, sillä vietän rauhallista ja hiljaista elämää.
Toinen ongelma on tuo piha, jota kaikki ulkopuoliset käyttävät läpikulkupaikkana. Siitä ajetaan pyörillä, moottoripyörillä, mopedeilla ja vieraat autot tekevät u-käännöksiä, jopa parkkeeraavat talon pysäköinpaikoille päiväkausiksi. Teranssini on pihalle päin, ja kesällä siinä ei ole minkäänlaista yksityisyyttä, aina on joku pällistelemässä ohikulkiessaan. Lisäksi viime aikoina on ovikelloa alettu soittelemaan öisin, kun menen katsomaan, ketään ei näy. Selvää kiusantekoahan tuo on, vaan en tiedä, mitä tehdä. - lukitus
elRaTok kirjoitti:
Tähän mennessä ilmenneet tosiasiat jotka on tarkastettu Asukasliitossa, lakimieheltä ja pelastuslaitokselta. Asiaa on siis lähestetty siitä näkökulmasta että ovet lukitaan ilman koodilukkojen tai ovisummereiden asennusta.
1. Talohallituksen kuten taloyhtiökokouksen päätökset tulee olla yhdenvertaisia ja tasapuolisia. Yhdenvertaisuus ja tasapuolisuus ei tarkoita että päätös/asia on sama kaikille. Oleellista on päätöksen/asian vaikutukset. Ei siis riitä että sanotaan "onhan se kaikille lukossa", "ikävää että sinulla on lapsia ja joudut ravaamaan rappukäytävässä". Vaikutuksista voidaan päätellä tasapuolisuus. Helpoin esimerkki yhdenvertaisesta kohtelusta lienee: " ... nostetaan verot kaikilla 40%, päätös ja asia on sama kaikilla mutta ei vaikutus. Ikävää että joillakin on vain pienempi palkka/eläke ...". Tämän pitäisi käydä tyhmemmänkin järkeen ... ?
2. Asukasliitossa hämmästeltiin moista päätöstä ja pidettiin sitä erittäin arveluttavana. Ihmeteltiin motiivia ja etuja suhteissa haittaan mitä kyseinen päätös aiheuttaisi. Asia on sikäli mielenkiintoinen että ottivat sen itselleen tarkempaan tarkasteluun.
3. Kaupungin pelastuslaitoksen päällikön viesti oli, että ovien lukitus ei ole laitonta, laki edellytää että talosta pitää päästä ulos ilman avainta, mutta: Pelastuslaitoksen ehdoton suositus on että oviin asennetaan koodilukot tai ovisummeri.
4. Talohallituksella on vastuu päätöksistä. Talohallitus ottaa riskin lukitessaan ovet päiväsaikaan. Jos avuntarve viivästyy lukittujen ovien takia ja aiheuttaa vakavia seuraamuksia asukkaalle, talohallitusta vastaan voidaan nostaa syyte, joko yleisensyyttäjän toimesta tai yksityisesti. Vastuuvapauden myöntö ei poista tätä mahdollisuutta. Pöytäkirjoihin tulee kirjata henkilö joka vastuuvapauden myöntämistä vastustaa. Periaate on sama kuin jos yntiökokouksessa päätetään "jostain" asiasta. Eriävä mielipide kannattaa merkauttaa pöytäkirjaan koska se antaa kyseiselle henkilölle vastuuvapauden tehdystä päätöksestä ja sen mahdollisista seuraumuksista.
Henkilökohtainen mielipide:
Kyllähän tässä sellainen dilemma on että täytyy ihmetellä kuinka "tyhmiä" ihmisiä talohallituksessa on. En pysty edes käsittämään sitä ajatusmallia että asukkaat pakotetaan juoksemaan rappukäytävässä avaamassa ovia vierailleen. Täytyy olla niin että talohallituksessa istuu täysin epäsosiaalisia hylkiöitä joilla itselleen käy vieraita kerran vuodessa. Muutoin en ymmärrä kuinka ihminen voi olla halukas juoksemaan rappukäytävässä asunnon ja ulko-oven väliä?
Sitäpaitsi, koodilukot ja ovisummerit on keksitty. Koodilukkojen hinnatkaan ei päätä huimaa. Puhutaan alle 500 eur kustannuksista ovea kohti.Onhan omakotitalossakin mentävä ovelle päästämään vieras sisään, vai onko kaikilla päivällä ovet auki?
- Anonyymi
Molly kirjoitti:
No enpä ole ennen vastaavaa kuullut. Rappukäytävään tulee aikamoinen trafiikki kun asukkaat ravaavat availemassa alaovea vieraille yms!
Se ei ole mikään ongelma jos kerrostalon alaovet on lukittu kyllä vieraille voi käydä avaamassa ovet
- Anonyymi
MUTTA.... heitetäänko parvekken ovesta/ikkunasta vieraille avain.. ENTÄ jos huoneisto on sellaisessa kohtaa rakennusta ETTEI voi heitellä avaimia tuuleen/kadulle/ajoväylälle/kenen niskaan tahansa/ MUTTA... MIKSI ei voi olla summeria - vieraat painakoot ovinumeroa, niin siihen vastataan, jos asukas on kotosalla
- Anonyymi
lukitus kirjoitti:
Onhan omakotitalossakin mentävä ovelle päästämään vieras sisään, vai onko kaikilla päivällä ovet auki?
ON VÄHÄN ERI ASIA avata omakotitalon ulko-ovi kuin KUUSIKERROKSISEN talon ulko-ovi. Lähes mahdonta VAMMAISENKIN on vaikeaa tulla kertostaloa ovia avaamaan!!!
- Raili
äiti siis kerää mukulat kainaloon ja lähtee hiippailemaan alaovelle ovea aukaisemaan, kun on saanut kännykällä ilmoituksen sisälle pyrkivästä vierailijasta.
Onko tuo alaoven lukitseminen todella järkevää ja tarpeellista? Tuostahan tulee pakosta ylimääräisiä riskitilanteita ja apu voi hätätilanteessa viivästyä merkittävästi.
Meidän kerrostalossa lukitaan ulko-ovet yöksi, mutta joku henkilö haluaa, että ne ovat selällään säästä ja vuorokaudenajasta riippumatta. Kyllähän jokainen normaali kulkija laittaa ovet kiinni, mutta pian ne on taas levällään..... siitä huolimatta yöpyjiä porrastasanteella harvoin on. Tietenkään ei ole mitään syytä yöpyä porraskäytävässä, jossa on sama lämpötila kuin ulkona.- Anonyymi
OVIKOODI ratkaisee tämän ongelman kaikilla prosenteilla 😂 100 %
EN NÄIN MAALLIKKONA ymmrrä MIKSI on niin vaikeaa koodata ovet? 🤔
- Ape
Oletpa itsesi taloyhtiöön hankkinut. Missä tuollaisia talohallituksia on? Ei muuta kuin ylimääärinen yhtiökokous koolle, käsittääkseni se on järjestettävä kahdessa viikossa ja heittäkää talohallitus mäkeen ... näin meidänkin taloyhtiössä tehtiin ...
- olli
Sitä mieltä että kiinteistön hallius edesvastuuseen, jos jotain yllättävää tapahtuu em. Tulipalo, sairaskohtaus,jossa ambulanssin, tai paloauton olisi päästävä paikalle, Herää kysymys kuka tulee avaamaan oven???? A talonmies, jos on paikalla, B Kiinteistön edustaja, jos on paikalla, C Vai tullaanko palolaitoksen puolesta, karmit kaulassa ovien läpi. Jos tämä ei tehoa OTA YHTEYS HANNU KARPOON: NIIN EIKÖHÄN ALA TEHOAMAAN.
- Kirppu
Poliisilla tai palokunnalla tai ambulansseilla tai niillä kaikilla (kun en ole varma kuka se näistä oli) on hallussaan semmoinen avain millä saa minkätahansa kerrostalon oven auki.
- hmh
Kirppu kirjoitti:
Poliisilla tai palokunnalla tai ambulansseilla tai niillä kaikilla (kun en ole varma kuka se näistä oli) on hallussaan semmoinen avain millä saa minkätahansa kerrostalon oven auki.
Jos poliiseilla, ambulansseilla tms. sellainen avain olisi, luulisi, että se olisi jo aikaa sitten vuotanut ja kopioitu varkaitten yleiseen käyttöön. Sittenkö koko maassa vaihdettaisiin kerrostalojen oviin lukot yhtaikaa vähän väliä?
Sitäpaitsi, muutama eri lukko purkamalla voitaisiinkin selvittää ja hioa sellainen avain, joka sopii niihin jokaiseen (jos siis sellainen yhteinen avain olisi olemassa). - Kirppu
hmh kirjoitti:
Jos poliiseilla, ambulansseilla tms. sellainen avain olisi, luulisi, että se olisi jo aikaa sitten vuotanut ja kopioitu varkaitten yleiseen käyttöön. Sittenkö koko maassa vaihdettaisiin kerrostalojen oviin lukot yhtaikaa vähän väliä?
Sitäpaitsi, muutama eri lukko purkamalla voitaisiinkin selvittää ja hioa sellainen avain, joka sopii niihin jokaiseen (jos siis sellainen yhteinen avain olisi olemassa).Ilmaisin itseäni huonosti. Siis ei ole yhtä avainta mikä menee kaikkiin oviin. Vaan on yksi avain mikä menee joka talossa olevaan piilossa olevaan yleisavaimeen millä saa talon ovet auki. En tiedä sitten onko se kaupunkikohtainen homma ja onko systeemi käytössä ihan kaikissa kerrostaloissa.
- hmh
Kirppu kirjoitti:
Ilmaisin itseäni huonosti. Siis ei ole yhtä avainta mikä menee kaikkiin oviin. Vaan on yksi avain mikä menee joka talossa olevaan piilossa olevaan yleisavaimeen millä saa talon ovet auki. En tiedä sitten onko se kaupunkikohtainen homma ja onko systeemi käytössä ihan kaikissa kerrostaloissa.
Totta, ainakin uudemmissa rakennuksissa olen nähnyt tuota systeemiä käytettävän. Ts. talon yleisavain on jossain lukitussa piilossa, johon taas ainakin palomiehet pääsevät omalla avaimellaan. Joten tavallaanhan heillä on avain, jolla pääsee joka paikkaan. Vanhemmista rakennuksista en kuitenkaan tiedä.
- Frank
Kirppu kirjoitti:
Poliisilla tai palokunnalla tai ambulansseilla tai niillä kaikilla (kun en ole varma kuka se näistä oli) on hallussaan semmoinen avain millä saa minkätahansa kerrostalon oven auki.
On sorkkarauta. Ei poliisi tai palokunta jää kiireellisessä hälytyksessä odottelemaan talonmiestä tai isännöitsijää. Ensin pelastetaan ihmiset ja jälkeenpäin sitten tutkitaan kuka korvaa ja mitä.
- Anssi
Pelastustoimi rikkoo oven jos se on lukossa... ei se sen ihmeellisempää ole.
- Anssi
Kirppu kirjoitti:
Poliisilla tai palokunnalla tai ambulansseilla tai niillä kaikilla (kun en ole varma kuka se näistä oli) on hallussaan semmoinen avain millä saa minkätahansa kerrostalon oven auki.
Ovet ei pelastajia pitele
- Anonyymi
KARPON AJAT SITTEN menee eläkkeelle!
- Anonyymi
hmh kirjoitti:
Totta, ainakin uudemmissa rakennuksissa olen nähnyt tuota systeemiä käytettävän. Ts. talon yleisavain on jossain lukitussa piilossa, johon taas ainakin palomiehet pääsevät omalla avaimellaan. Joten tavallaanhan heillä on avain, jolla pääsee joka paikkaan. Vanhemmista rakennuksista en kuitenkaan tiedä.
EI MUUTA kuin JAELLA avaimia " KAIKILLE" kavereille" 😂😂
- Liikuntavammainen
Minusta oli sitten laillista lukita ovet tai ei, oleellista on talohallituksen vastuu asukkaista. Lapsiperheet on hyvä esimerkki, mutta kukaan ei ole ajatellut liikuntavammaisia? Mitenköhän minä pyörätuolilla käyn 4 kerroksesta ovea avaamassa! Vieraita sentään käy viikottain. Entä ne ihmiset jotka kävelevät sauvoilla?
Hei haloo! Ennen vanhaan tuollaiset hallitukset olisi vanhaan tapaan viety ladon taakse? Eikä sillä isännöitsijällä ole minkäänlaista itsekunnioitusta tai edes ammattitaitoa. Kiinnostaisi todella tietää mikä taloyhtiö, missä ja kuka on isännöitsijä? Häpeäpaaluun!!- Anssi
No pitäsikö ovet pitää sitten yölläkin auki, ettei loukata kenenkään liikuntarajotteisen yövieraiden kulkemista?
Aika ahtaita on joidenkin mielipiteet yhdenvertaisuudesta. Noiden tulkintojen mukaan taloyhtiöihin pitäsi valita vain täsmälleen samassa elämän tilanteessa olevia. Muutoin ei ole mahdollista täyttää eräiden tulkintojen yhdenvertaisuutta.
Ainakaan lapsiperheitä ja eläkeläisiä ei voi missään tapauksessa laskea samaan yhtiöön, kun heidän etunsta menee ihan väkisin ristiin.
- Isännöitsijänä 10 v
Luin mielenkiinnolla tämän keskustelun läpi, jo pelkästään sillä ajatuksella että olen itsekkin törmännyt samaan asiaan.
Asiaa pitää ajatella maalaisjärjellä. Laissa ei asiaa kielletä, joten ilman oikeudenkäyntiä asiasta ennakkotapaustakaan ei ole tulkittavissa. Unohdetaan kuitenkin kysymykset "laillisuudesta" ja "yhdenvertaisuudesta" ja mietitään asiaa toiselta kannalta ...
1. Taloyhtiössä käytetään asukasdemokratiaa, ei diktatuuria
2. Mitä varten on olemassa talohallitus? VASTAUS: Hoitamassa kaikkien taloyhtiöiden asukkaiden yhteisiä asioita.
3. Miksi isännöitsijä on olemassa? VASTAUS: Isännöitsijä on taloyhtiötä ja sen asukkaita ja heidän etujaan varten. Näin todetaan hyvässä isännöinti tavassakin.
4. Ensimmäinen kysymys on miksi ovet pitää lukita? Mitä on tapahtunut jotta niin radikaalitoimenpide tulee tehdä?
5. Onko ovien lukitseminen ainoa vaihtoehto?
6. Jos ovet on lukittava mitä vaihtoehtoa samalle toimenpiteelle on tarjolla?
Ja näihin vastaukset:
4. Vakava ilkivalta, rapusta löytyy huumeneuloja, viinapulloja, ihmisiä nukkuu rapussa, rappuun ulostetaan tai virtsataan. Kyse täytyy olla siis vakavasta tilanteesta, ei siitä että joku luulee nähneensä jotain.
5. Joskus voi näin olla.
6. Tekniikka antaa myöten tässä asiassa. Ovien lukitus ilman tapaa asukkaiden avata ovea vierailleen on perusteetonta. Tekniikoita joilla ongelma ratkaistaan on useita aina ovikoodilukoista ovisummereihin. Ei ole mitään syytä hankaloittaa asukkaiden elämää jos vaihtoehtojakin löytyy. Eri asia on jos vaihtoehtoja ei ole, mutta tässä tapauksessa ovien lukossa pitämiselle löytyy vaihtoehtoja.
Talohallitus ja isännöitsijä ovat asukkaiden valtuuttamia, hoitamaan heidän yhteisiä asioita. Hallituksen ja isännöitsijän tehtävä ei ole hankaloittaa asukkaiden elämää, vaan jos rajoituksiin joudutaan (ovien lukitseminen) etsiä siihen ratkaisu joka haittaa mahdollisimman vähää määrää asukkaista. Tämä on jo heidän moraalinen velvollituutensa. Jos tätä ei tunnista ei ole sovelias talohallitukseen saati isännöitsijäksi.- Vastarannansärki
Kiitos tästä. Asia on juuri nyt taloyhtiössämme ajankohtainen, ja siitä on ilmeisesti tehty hallituksen pikapäätös yhtiökokousta kuulematta kesällä, ja tiedotus hoidettu 10 päivää ennen lukituksen käyttöönottoa syksyllä. Hallituksen jäsen jolta asiasta kyselin ei suostunut kertomaan perusteita "ilkivaltaa käytävässä" -tasoa tarkemmin, ja katsoi että kolmen eri rapuissa asuneen perheen vastalause hiekkalaatikolla oli sellaista yleistä mussutusta jota saa kuulla riippumatta siitä mitä tehdään, "eikä tällaisia asioita hiekkalaatikolla voi ratkaista" eli palautetta sopii antaa kaksi kertaa vuodessa kokoontuvassa yhtiökokouksessa, muualla sitä ei kuulla. Huokaus.
Oikein vatsasta ahdistaa näin yksipuolinen puuttuminen oman asumisen edellytyksiin, meilläkin rappuun tehdään mm. laitosruokatoimituksia ja itsellä ramppaa vieraiden lisäksi juuri sen liikkumisen vaikeuden takia yhtä sun toista tavarantoimittajaa ja taloudenhoitajaa, joille ei varmasti heru putkiavaimia yhtiöltä. Toivon mukaan hallituksen puheenjohtaja olisi vähän vastaanottavampi, rasittaa jo etukäteen ajatus siitä että pitää lähteä keräämään ovilta asukkaiden allekirjoituksia ja valtakirjoja yksipuolisiin yhtiökokousaloitteisiin ja äänestyksiin että saa jatkaa elämäänsä ilman ylimääräisiä ja turhia rasitteita. :(
Ajattelin pari vuotta pitää lomaa sekalaisista vastuutehtävistä pahimpien ruuhkavuosien ajan, mutta pakko kai sitä on seuraavaan hallitukseen ängetä jos haluaa että sitä omaakin kantaa joku viitsisi vähän kuulla. (Tiesittekö muuten että osakkuus ei ole vaatimus taloyhtiön hallitukseen lähtemiselle? Yksi hallituspaikka on kertaalleen jo onnistuneesti nakitettu vuokralla asuvalle aktiiviselle asukkaalle.)
Ai niin ja niille jotka ovat puhuneet ambulanssimiesten avaimista ja ovista läpi menemisestä: Turun Sanomien mukaan ambulansseilla ei kyllä tällaisia avaimia ole, ja hätätilanteessakaan sairaankuljettajat _eivät_ saa murtautua itse sisään, vaan joutuvat pyytämään apua naapureilta, huoltomieheltä tai poliisilta. Ja siinä _kestää_. http://www.ts.fi/online/kotimaa/128106.html
- hyväratkaisu
Talossamme on ovet olleet 24h lukossa jo kuusivuotta, yhteistuumin ja ongelmitta!
- Dörtsi
Sisään vaan avaimella 24/7
Yhtiön hallituksen päätös asukkaita kuulematta.
Ovikoodi poistettu käytöstä.
Posti Hesarinjakajat pääsee omalla koodilla.
Mitens ambulanssikuljettajat.Asukas soittaa ambulanssin,eikä pääse avaamaan ulko-ovea,eikä voi heittää avainta,ikkunasta,tai parvekkeelta.
Pitääkö pelastuslaitoksen tulla murtamaan ovet auki.
Päivystävä huoltomies on jossain toisaalla,tulee tunnin kuluttua.
https://postimg.org/image/xc2ntb4uh/- 6t45r6
Tietääkö joku mitä ovat talojen seinissä ovien lähellä pienet sylinterit, joihin näyttäisi olevan pelastuslaitoksilla avaimia ja ehkä joillain muillakin? Ilmastointi, lämityspatterien vesi, muu vedenjakelu, kaasun jakelu?
- 8747478
"Mitens ambulanssikuljettajat.Asukas soittaa ambulanssin,eikä pääse avaamaan ulko-ovea,eikä voi heittää avainta,ikkunasta,tai parvekkeelta."
Koti ei ole niin turvallinen paikka kuin miltä se tuntuu. Ja yhtälailla sitä voi jäädä 'loukkuun' minne tahansa vieraaseen paikkaan.
Mutta onhan niitä ratkaisuaja luomaan turvallisuutta, esim. ensimmäisen kerrroksen asunnot, jolloin pääsee kätevästi ikkunasta kulkemaan ja taloyhtiössä voi olla jopa vaihtohalukkuutta sellaisesta. - Puhelinmena
Aloitus on yli 10v vanha eiköhän ovipuhelimet ole kaikissa saneeratuissa ja uusissa taloissa.
- Paskaduunia
8747478 kirjoitti:
"Mitens ambulanssikuljettajat.Asukas soittaa ambulanssin,eikä pääse avaamaan ulko-ovea,eikä voi heittää avainta,ikkunasta,tai parvekkeelta."
Koti ei ole niin turvallinen paikka kuin miltä se tuntuu. Ja yhtälailla sitä voi jäädä 'loukkuun' minne tahansa vieraaseen paikkaan.
Mutta onhan niitä ratkaisuaja luomaan turvallisuutta, esim. ensimmäisen kerrroksen asunnot, jolloin pääsee kätevästi ikkunasta kulkemaan ja taloyhtiössä voi olla jopa vaihtohalukkuutta sellaisesta.No tarvittaessa rapunoven lasi rikotaan silloin, jos auttaa siihen että sitten pääsee. Toinenvaihto on huoltomies ja kolmasvaihtoehto paloauto jotka tulee murtamaan ja muutkin ovet.
Nåin ambulanssi henkilökuntana olen törmännyt muutaman kerran vuodessa tilanteesen jossa saavumme pihaan, rapun eteen josta juuri tulee asukas ulos. Kun emme tiedä että ovi on lukossa niin ei näille asukkaille tule mieleen että miten me päästää rappukäytävään. Viimeksi oli varsin koominen tilanne jo kun kävelen kohti rappua ja ulos astuu asukas vähän ennen, en kerkiä samalla oven avauksella niin jään sitten rapun ovelle toteamaan että lukossa on. Annan sen asukkaan mennä vähän matkaa ennen kuin huudan perään että kerkiäiskö joku avata oven ambulanssille, jos kerkiää.... Heh.
- hiippari89
Olen outo hiippari, minua häiritsee että niin monet rappukäytävät ovat nykyään aina lukittuna :(
- 15152020
Muutin 4 vuotta sitten kerrostaloon, joka ovet ovat päivisin auki. Suljettuna ne ovat klo 20-06. Tuntuu kyllä todella turvattomalta kun olen 20 vuotta asunut kerrostalossa jossa ovet oli aina lukossa. Eikä ollut ovipuhelimia. No problem.
Kaikilla on tässä talossa turvalukot, itse laitan ketjun päälle aina kun olen sisällä ja turvalukon päälle kun lähden ulos. Rapussa on paljon siivottomampaa kun siellä kulkee jos mitä kaupustelijaa. Hissin seinät on piirrelty ja nyt oli hissin peili rikki - enkä usko todellakaan asukkaiden tekosiksi, omistusasuntoja. Kellarissa on ovia, joissa näkyy murron jälkiä, pyörävarastossa oli viety fillaristani vaihdejohdot ja soittokello, yhdeltä oli varastettu satula. Nämä siis talon pyöräkellarista, jonne pääsee kun tulee rappuun ja menee hissillä. Lisäksi ullakkovarastoista häviää tavaraa... eipä ollut aikaisemmassa talossa mitään näitä ongelmia. - Kllljjhff
Meillä on sentään ovikoodi, kaikki ovet on lukossa 24/7.
- dffsfdssd
Muuta pois kun niin ahdistaa.
- Pimpperoo
Muuta sinä pois niin kaikkia muita ei ahdista
- IsoveliValvoo
Joihinkin taloihin on asennettu jo aikapäiviä sitten kamerat, että kun summeri soi, niin voi televisioruudulta katsoa, että kuka on pyrkimässä sisään. Arvatkaa, käyttääkö sitä jotkut pelkkään naapuriensa kyttäämiseen. Kyylät istuu telkkarin ääressä ja katselee, keitä siitä ovesta päivän mittaan kulkee.
- eläkeläinen74
Minusta on oikein mukavaa näin eläkepäivillä kun on aikaa katsella ihmisiä mitä sieltä tulee televisiosta.
- Porno-Jalmari
Jos ovissa on metalliset karmit ne voisi pysyvästi hitsata kiinni ja käyttää poistumiseen ikkunoita ja köysiä.
- hjjhjjhk
En osta sijoitusasuntoa talosta jos ei ulko-ovi kiinni aina.
Vuokraköyhät valittaa aina. Ei ole rahaa/älynlahjoja omaa asuntoa ostaa. - Anonyymi
tuon tän vanhan keskustelun ylös, mietin vain että miten tuo postitus/jos vie vaikka kipeälle karanteenilaiselle parane pian kortin?
jos koko kerrostalo on lukittuna koko päivän ja yön niin miten sinne pitäisi viedä postia? - Anonyymi
Kysyisin mielipide.kaksikerroksinen talo ja pihapiiriin kuuluu 3 talo.Meidän rappukäytävässä on ovi saunaan.Saunavuorot loppuu kl.21,mutta muidenkin talon asukkaat pääsee sisään vuorokauden ympärille omilla avaimella.Ulko-ovi menee lukkoon kl 10,mutta siis muut asukkaat näistä taloista pääsee aina sisään ja saunaankin.Onko oikein?
- Anonyymi
Eli ulko-ovi menee lukkoon illalla kl 22
- Anonyymi
samaan ongelmaan haen vastausta. jos rapun ovi on lukossa ja ovikoodi suunnitellaan sulkea, perusteena hiipparit, miten käy liikuntakyvyttömän eläminen, jos ruokatoimitukset, nettiostot, siivooja, kodin sosiaaliavustajat ei pääse sisään. minusta ei ole avaamaan ovea. enkä taida olla ainoa vanhus tämän ongelman kanssa.
- Anonyymi
Sivuan tuota ovet 24h lukossa, hyvä niin. Ovisummeria soittamalla vastaanottava henkilö avaa sinulle oven, onks vaikeeta ja kaikillahan on nykyään puhelin !!
Jatkokysymykseni onkin pitääkö itse ovesta kulkiessa laskea sisäänpääsyä kyttäävä henkilö ja voinko torpata? Mahdollisesti päihteiden vaikutuksen alainen, ei sovittua vierailua. Jotain rotia! - Anonyymi
Se on yks ja sama, onko summereita, ovikoodeja ym. ei talossa/rapussa tarvitse asua kuin yhden vilunkivenkulan, niin ovikoodit on heti "ystäväpiirin" tiedossa. Meidänkin talon kellareissa on käyty, vaikka on ovikoodit ja ovet lukossa 24/7. Ovisummerikin on siitä huono, että sellaisella otetaan nopeasti selville, onko asunnossa ketään. Nää on aina vähän kaksjakoisia juttuja, suo siellä, vetelä täällä...
- Anonyymi
Summerin sijasta voitaisiin käyttää kännykkää. Ovella ei siis nappulaa painettavaksi, vaan kyläilijä soittaisi ovella ollessaan puhelimella ja asukas painaisisi avausnappulaa puhelun perusteella.
- Anonyymi
Ei siinä ole mitään järkeä,jos esim.kaikki kerrostalon ulko-ovet suljetaan 24 tunniksi.Jokaisen talossa asuvan ihmisen täytyy päästä kulkemaan vapaasti sekä sisään että ulos.Ja silloin,kun haluaa.Ja jos talossa tulee tulipalo, tai vesivahinko.Tai joillekin sairaskohtaus tsi onnettomuus.Niin pelastushenkilökunta ja asukkaan omaisilla tulee olla mahdollisuus auttaa hädässä olevaa ihmistä.Joten turhat ovien lukitsemiset pahentaa vain asiaa.
- Anonyymi
Voi voi, Huumeiden myynti tosiaan vaikeutuu kovasti, kun ei asiakkaat pääse rappuun.
Siis jos tätä todellista syytä kaivellaan sekopäisten selitysten takaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi voi, Huumeiden myynti tosiaan vaikeutuu kovasti, kun ei asiakkaat pääse rappuun.
Siis jos tätä todellista syytä kaivellaan sekopäisten selitysten takaa.Jotenkin kuulostaa siltä että et oikein arvosta huumeiden myyntiä.
Sinun mielestä myyntiä tulisi tehdä ulkona kadulla?
- Anonyymi
Kyllä tiedän, kun itse asun sellaisessa , ja kiinnostaisi tietää, onko se laillista?
- Anonyymi
PETOSELLA on jo kolmen - 3 - vuokratalon ovet lukittu pysyvästi. JA varmaan lähikadulla on neljäs talo seuraavana vuorossa. LIEKÖ TÄMÄ "VANKILAAN" sulkeminen edes luvallista???
- Anonyymi
PETOSEN VUOKRATALOT: ONKO SE EDES LAILLISTA? Sulkea ovet - ilman summeria!!
- Anonyymi
Yleensä huumekauppiaan tai prostituoidun asiakkaita varten ei järjestetä vapaata kulkua missään asuintalossa. Näiden ammattilaisten on siiryttävä asumaan vaikka rivitaloon.
- Anonyymi
Männikönkatu 4 Hallilassa on ovet aina lukossa….Ambulanssi henkilöstö ei päässyt sisään sairaustapauksissa ….ilman talon asukkaita….koska sairas ei päässyt avaamaan ovea…
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1355479- 333375
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171883Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak231855Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.211699Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta731548Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt131447Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161327Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111326Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi211295