Jälleensyntyminen
10
768
Vastaukset
- Nipsu
Ja minkähäntasoinen guru tämä Iivanainen mahtaa olla?
harvest, kyllä me tiedämme etteivät useimmat kristityt usko jälleensyntymään.
Sehän on nyt vaan niin, että jälleensyntymä ei ole uskon asia.
Jos jälleensyntymä on totta, me kaikki jälleensynnymme uskostamme huolimatta.
Jos taas ei, kukaan ei jälleensynny, taaskin
uskostaan huolimatta. - Yasodhara
Mitä sitä kättä vääntämään, kun jälleensyntymä on totta tai ei....ei ne totuudet riipu väittelyistämme :P
- Yasodhara
kömmähdys.....
- Mitäs minä nyt ,oho?
Ajatellaan perinteistä, todellista lapsi-naivismi-uskoa Jumalasta, joka on patriarkkaalinen Isä, joka palkitsee ne jotka ovat Hänelle eniten mieleen (muistuttavat häntä ja hänen tapojaan),siis tykkää "pojistaan ja tytöistään", jotka tottelevat ja saavat palkinnon teoistaan tai yrityksestä(Jeesus lunastaa kun ei onnistu)tehdä niin kuin teot on kirjassa määritelty. Tähän kuuluva ajatus kehollisesta, ikuisesta elämästä jossain, toiset maan päällä (Jehovan todistajat) toiset taivaissa(onko siellä toinen maa?), mutta inhimillinen ajatus kehollisesta olemassaolosta lopullisesna olomuotona on yleinen näissä uskomuksissa. Miten tämän rinnalla näyttäytyy jälleensyntyminen, ajatus siitä että olemme lopullisessa olomuodossa osa Jumalaa(siruja Jumalasta),siis osa kokonaisuutta, emme egoina vaan niin kuin aalto nousee ajoittain suuresta merestä olemme me hetkittäin kehollisessa muodossamme. Haemme täältä maallisesta elämästä tiedon ja kokemuksen "taivaalliseen" henkiseen olomuotoon, jotta tulisimme täydeksi, saamme täältä sen tiedon ja kokemuksen mitä "taivaissa" ei voi saada. Toisaalta meidät koetellaan toistemme välisissä suhteissa ja ainut "totuus" rakkaus pitää olla ohjenuoranamme (Jeesuksen esimerkki). Jeesuksen osa oli olla suuri opettaja juuri rakkauden asiassa ja toinen Hänen tehtävänsä on olla maailmojen halki matkaajan (oli ensimmäinen)tehtävä, eli johdattaa meidät kuoleman hetkellä takaisin todelliseen olomuotoomme. Niin monta kertaa käymme täällä, että opimme mitä on tarkoitus oppia, maaima on paha paikka (lue hell) siksi nämä reissut eivät ole helppoja suorittaa, varsinkaan jos pyrkii elämään oikein, rakkauden käskyn mukaan.
- Heikki J. Patrikainen
http://koti.phnet.fi/elohim/jalleensyntymisentutkiminen.html
Jos menneissä elämissä ei ole kyse minkään sielun (pysyvän itsen) siirtymisestä ruumiillistumasta toiseen, vaan eräänlaisista "muistopaketeista" jotka siirtyvät olennosta toiseen ja joihin nämä olennot samaistuvat ja laajentavat näin harhaa itsen pysyvyydestä jopa yksittäisen olennon syntymää kauemmas menneisyyteen, ovat useamman ihmisen samaa elämää koskevat muistot ymmärrettävämpiä. Tällöin voitaisiin ajatella kyse olevan samojen muistojen kopioitumisesta jostain syystä useammalle uudelle ihmiselle tai jopa muistopaketin siirtymisestä toiselle ihmiselle vasta kauan tämän syntymän jälkeen.
Näin ollen maailmassa voisi siis todella olla vaikka miljoonia aiempia Napoleoneja ja Kleopatroja, joskin todennäköisemmin kyse lienee tosiaan vain harhakuvitelmista.
Siitä näkökulmasta katsottuna jonka mukaan itse ei olekaan pysyvä ja kyse on vain muistopaketeista, me emme ole eläneet aiemmin. Se mitä pidämme pysyvänä minänä ei pysy samana hetkeäkään edes yhden elämän aikana. Mutta koska muistomme muodostavat johdonmukaisen jatkumon, meille syntyy harha omasta pysyvyydestämme. Ja samaistuminen aiemmin eläneiden olentojen jälkeensä jättämiin muistoihin on vain jatkoa tälle. Itse ei siis ole elänyt ennen, sillä se ei säily hetkeakään muuttumattomana, vaan siitä on heti tullut jo jokin toinen ja toisenlainen. Mutta "for all practical purposes" koemme pysyvämme ja saatamme kokea myös eläneemme joskus aiemmin jonain toisena olentona, ja saatamme kuvitella sen sieluksi joka ruumiillistuu uudelleen ja uudelleen, pukien ja riisuuntuen olennoista kuin vaatteista. Minä siis olen ja en ole, olen elänyt ja en ole elänyt. Se on buddhalainen paradoksi.
Näin olen siis buddhalaisen näkemyksen ainakin ymmärtänyt.
---
Frank Sinatra - That's Life!
That's life (that's life), that's what all the people say
You're ridin' high in April, shot down in May
But I know I'm gonna change that tune
When I'm back on top, back on top in June
I said that's life (that's life), and as funny as it may seem
Some people get their kicks stompin' on a dream
But I don't let it, let it get me down
'cause this fine old world, it keeps spinnin' around
I've been a puppet, a pauper, a pirate, a poet, a pawn and a king
I've been up and down and over and out and I know one thing
Each time I find myself flat on my face
I pick myself up and get back in the race
That's life (that's life), I tell you I can't deny it
I thought of quitting, baby, but my heart just ain't gonna buy it
And if I didn't think it was worth one single try
I'd jump right on a big bird and then I'd fly
I've been a puppet, a pauper, a pirate, a poet, a pawn and a king
I've been up and down and over and out and I know one thing
Each time I find myself layin' flat on my face
I just pick myself up and get back in the race
That's life (that's life), that's life and I can't deny it
Many times I thought of cuttin' out but my heart won't buy it
But if there's nothin' shakin' come this here July
I'm gonna roll myself up in a big ball a-and die
My, my! *
---
Mmm, Sinatraa... :)
Heikki
* http://www.extractando.com/entretenimiento/musica/Sinatra_ThatsLife_I.htm- Qadesha
En ole buddhalainen; seuraan tätäkin palstaa siinä missä monia muitakin joista ammennan osia eklektiseen maailmankuvaani...
Olen kuullut morfologisista kentistä (kentästä?) joka kuulosti aivan samalta kuin tuo muistopakettijuttu. Sen mukaanhan siis ihmisten tietoisuuksista säilyisi sirpaleita, joita kukatahansa voi sattumanvaraisesti saada itseensä.
Omat kokemukseni joita pidän muistoinani menneistä elämistä voin vain vakuuttaa erittäin todellisiksi, joihin minun ei ole tarvinnut mitenkään samaistua, sen enempää kuin samaistun siihen mitä olin tässä elämässäni vaikkapa 7-vuotiaana. Minähän en ole enää 7-vuotias, joten en ole se mennyt minäni, ja kuitenkin olen.
En tiedä onko tämä aivan buddhalainen näkemys, mutta olen kuitenkin järkeillyt vähän niin että inkarnaatiot eivät ole sama minä joka elää nyt, koska joka kerta muodostuu uusi ego. Se JOKIN joka muodostaa egon ja kehon ei ole syntynyt koskaan. Mitään ei siis inkarnoidu. Mutta kuitenkin se jokin joka ikäänkuin silmikoi uuden persoonallisuus-kokonaisuuden on jollaintapaa pysyvä, koska sen kautta on mielestäni mahdollista kokea noita muita ruumiillistumia. On kuin olisi yksi verkko, jossa on useita tietokoneita. Näennäisesti kaikki muut tietokoneet eli elämät ovat eri ajassa kuin yksi, jota "juuri nyt" käytetään. Näennäisesti sikäli että aika on olemassa vain noille koneille, ei verkolle, jossa ne ovat.
Ne mitä itse pidän muistoinani/informaationa muista persoonallistumista eivät tule normaalia kautta, eli pelkällä "muistelulla" niitä ei aivoihin saada. Minun kokemani välähdykset ovat tulleet useimmiten valveen ja unen rajalla, eli muuttuneessa tietoisuudentilassa. Vain pari välähdystä on puskenut tiensä läpi normaaliin päivätietoisuuteen. Sellainen arvuuttelu että "mieti mistä olet kiinnostunut, mihin tunnet vetoa" jne. voi ehkä toimia joillekuille kun palautetaan "mennyttä", mutta useimmiten se on pelkkää toiveajattelua ja haparointia.
---
Mikäli kuka tahansa voisi olla kuka tahansa, olisi täällä varmaan todellakin pilvin pimein Kleopatroja ja Napoleoneja. Ei heitä niin kauhean montaa kuitenkaan ole. Harvemmin minä ainakaan heistä kuulen. On vain pelkkä kulunut vitsi että kauhean moni kokisi olleensa joku kuuluisuus. Aina niitä jkv löytyy, mutta... Mielenkiintoisempi tapaus mielestäni on kuitenkin jonkun buddhalaisen munkin tapaus, jossa 3 pikkulasta muisti eläneensä tänä samana ihmisenä, ja munkit julistivat että nämä kaikki ovatkin olleet tuo edesmennyt munkki. (Katsoin elokuvan.) Miksi joku pikkupoika USA:sta yhtäkkiä saisi päähänsä olleensa munkki jostain Aasiasta? Miksi yleensäkin nämä informaatiopaketit pöllähtelisivät AIVAN MINNE SATTUU? Eivätkö ne ennemmin leijuisi menneen lähteensä kuolinseudulla ja kävisi siellä ihmisten kimppuun...? :D Omat "menneet elämäni" ainakin hajasijoittuvat täydellisesti ympäri maailman.
---
Voisi kai oikeastaan sanoa että mielestäni teoriassa reinkarnaatiota ei tapahdu (koska mikään ei jälleensynny), mutta käytännön tasolla voidaan sanoa sitä tapahtuvan (koska on helpompi keskustella siitä puhuen inkarnaatioista jne.) - Ego nr 123
Qadesha kirjoitti:
En ole buddhalainen; seuraan tätäkin palstaa siinä missä monia muitakin joista ammennan osia eklektiseen maailmankuvaani...
Olen kuullut morfologisista kentistä (kentästä?) joka kuulosti aivan samalta kuin tuo muistopakettijuttu. Sen mukaanhan siis ihmisten tietoisuuksista säilyisi sirpaleita, joita kukatahansa voi sattumanvaraisesti saada itseensä.
Omat kokemukseni joita pidän muistoinani menneistä elämistä voin vain vakuuttaa erittäin todellisiksi, joihin minun ei ole tarvinnut mitenkään samaistua, sen enempää kuin samaistun siihen mitä olin tässä elämässäni vaikkapa 7-vuotiaana. Minähän en ole enää 7-vuotias, joten en ole se mennyt minäni, ja kuitenkin olen.
En tiedä onko tämä aivan buddhalainen näkemys, mutta olen kuitenkin järkeillyt vähän niin että inkarnaatiot eivät ole sama minä joka elää nyt, koska joka kerta muodostuu uusi ego. Se JOKIN joka muodostaa egon ja kehon ei ole syntynyt koskaan. Mitään ei siis inkarnoidu. Mutta kuitenkin se jokin joka ikäänkuin silmikoi uuden persoonallisuus-kokonaisuuden on jollaintapaa pysyvä, koska sen kautta on mielestäni mahdollista kokea noita muita ruumiillistumia. On kuin olisi yksi verkko, jossa on useita tietokoneita. Näennäisesti kaikki muut tietokoneet eli elämät ovat eri ajassa kuin yksi, jota "juuri nyt" käytetään. Näennäisesti sikäli että aika on olemassa vain noille koneille, ei verkolle, jossa ne ovat.
Ne mitä itse pidän muistoinani/informaationa muista persoonallistumista eivät tule normaalia kautta, eli pelkällä "muistelulla" niitä ei aivoihin saada. Minun kokemani välähdykset ovat tulleet useimmiten valveen ja unen rajalla, eli muuttuneessa tietoisuudentilassa. Vain pari välähdystä on puskenut tiensä läpi normaaliin päivätietoisuuteen. Sellainen arvuuttelu että "mieti mistä olet kiinnostunut, mihin tunnet vetoa" jne. voi ehkä toimia joillekuille kun palautetaan "mennyttä", mutta useimmiten se on pelkkää toiveajattelua ja haparointia.
---
Mikäli kuka tahansa voisi olla kuka tahansa, olisi täällä varmaan todellakin pilvin pimein Kleopatroja ja Napoleoneja. Ei heitä niin kauhean montaa kuitenkaan ole. Harvemmin minä ainakaan heistä kuulen. On vain pelkkä kulunut vitsi että kauhean moni kokisi olleensa joku kuuluisuus. Aina niitä jkv löytyy, mutta... Mielenkiintoisempi tapaus mielestäni on kuitenkin jonkun buddhalaisen munkin tapaus, jossa 3 pikkulasta muisti eläneensä tänä samana ihmisenä, ja munkit julistivat että nämä kaikki ovatkin olleet tuo edesmennyt munkki. (Katsoin elokuvan.) Miksi joku pikkupoika USA:sta yhtäkkiä saisi päähänsä olleensa munkki jostain Aasiasta? Miksi yleensäkin nämä informaatiopaketit pöllähtelisivät AIVAN MINNE SATTUU? Eivätkö ne ennemmin leijuisi menneen lähteensä kuolinseudulla ja kävisi siellä ihmisten kimppuun...? :D Omat "menneet elämäni" ainakin hajasijoittuvat täydellisesti ympäri maailman.
---
Voisi kai oikeastaan sanoa että mielestäni teoriassa reinkarnaatiota ei tapahdu (koska mikään ei jälleensynny), mutta käytännön tasolla voidaan sanoa sitä tapahtuvan (koska on helpompi keskustella siitä puhuen inkarnaatioista jne.)Jos me kaikki olemme yhtä ja ihmiskunnalla on yhteinen tajunta, eikö ole kummallista, että vain 3 poikaa muistaa olleensa tuo munkki. Emmekö me kaikki ole olleet tuo munkki. Karman laki on siis harhaa.
- Qadesha
Ego nr 123 kirjoitti:
Jos me kaikki olemme yhtä ja ihmiskunnalla on yhteinen tajunta, eikö ole kummallista, että vain 3 poikaa muistaa olleensa tuo munkki. Emmekö me kaikki ole olleet tuo munkki. Karman laki on siis harhaa.
Se on tosiaan harhaa jos kaikki ovat kaikki, mutta itse en niin ajattele. Jos edes yksi EGO ei ole ne persoonallisuudet jotka "henki" on silmikoinut tänne Maan päälle, niin miten helvetissä me kaikki voisimme olla kaikki?
Ainoastaan energian tasolla me kaikki olemme yksi, mutta fyysisellä tasolla on mahdollista olla erillinen. Sen vuoksi myös karma on mahdollinen. Hengen tasolla tietenkin karmaa ei ole. (Ymmärtääköhän kukaan tätä nyt mitä haen takaa.)
Eihän koko stoorissa olisi mitään järkeä jos olisimme koko ajan kaikki kaikkina. Koko elämä olisi sellaista sekasotkua, ettei siitä mitään irti saisi. Mielestäni on hieno asia että täällä materian tasolla on mahdollista olla erillinen. - Ego nr 123
Qadesha kirjoitti:
Se on tosiaan harhaa jos kaikki ovat kaikki, mutta itse en niin ajattele. Jos edes yksi EGO ei ole ne persoonallisuudet jotka "henki" on silmikoinut tänne Maan päälle, niin miten helvetissä me kaikki voisimme olla kaikki?
Ainoastaan energian tasolla me kaikki olemme yksi, mutta fyysisellä tasolla on mahdollista olla erillinen. Sen vuoksi myös karma on mahdollinen. Hengen tasolla tietenkin karmaa ei ole. (Ymmärtääköhän kukaan tätä nyt mitä haen takaa.)
Eihän koko stoorissa olisi mitään järkeä jos olisimme koko ajan kaikki kaikkina. Koko elämä olisi sellaista sekasotkua, ettei siitä mitään irti saisi. Mielestäni on hieno asia että täällä materian tasolla on mahdollista olla erillinen.Totuuden löytäneet kuitenkin sanovat, että me kaikki olemme yhtä. Ego on harhaa, ajatuksen luomus, ja sitä ei ole olemassa. Erillisyyttä ei siis ole olemassa, se on vain harhaa. Tehtävä on tuon oivaltaminen, mutta ei ajattelemalla ja älyllisesti vaan tarkkailemalla, koska ajatus on aikaa ja aika on harhaa.
- tao
Kurt Vonnegut lainaa Sinatraa:
"To be is to do"--Socrates.
"To do is to be"--Jean-Paul Sartre.
"Do be do be do"--Frank Sinatra.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."432150Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.1801931- 1161352
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711160- 96972
Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73919Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.78859Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki44845Ja tääkin vielä...
Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/1347931802- 54701