Facebookissa on nyt oma ryhmä transväelle

Eli heille jotka täälläkin ampuvat puskasta anonyyminä.

Onhan tuolla FB:ssa tiittejä keksityillä nimillä ja näyttää menevän läpi vaikka onkin sääntöjen mukaan kiellettyä.

niinpäsniin kirjoitti:

Eli heille jotka täälläkin ampuvat puskasta anonyyminä.

Onhan tuolla FB:ssa tiittejä keksityillä nimillä ja näyttää menevän läpi vaikka onkin sääntöjen mukaan kiellettyä.

Lue lisää

No jos kyseessä on ryhmä, jonka pitäisi yrittää ajaa ja edistää oikeuksia tietylle ihmisryhmälle, niin yleensä tällaiset ryhmät ja järjestöt kyllä laittavat FB sivunsa julkisiksi. En ymmärrä ongelmaa.

Kaikilla kun ei ole halua liittyä FB:hen.

niinpäsniin kirjoitti:

Eli heille jotka täälläkin ampuvat puskasta anonyyminä.

Onhan tuolla FB:ssa tiittejä keksityillä nimillä ja näyttää menevän läpi vaikka onkin sääntöjen mukaan kiellettyä.

Lue lisää

Kumpi Sulle olikaan suurempi ongelma, se, tiiteillä on keksittyjä nimiä vai se, että tollanen sääntö ylipäänsä on olemassa?

Ano nyymi kirjoitti:

Kumpi Sulle olikaan suurempi ongelma, se, tiiteillä on keksittyjä nimiä vai se, että tollanen sääntö ylipäänsä on olemassa?

...nilkkaan.

Ano nyymi kirjoitti:

Kumpi Sulle olikaan suurempi ongelma, se, tiiteillä on keksittyjä nimiä vai se, että tollanen sääntö ylipäänsä on olemassa?

Vähän ihmetyttää miten virallisissa papereissa tiiteiltä kelpaa "taiteilijanimet". Väärinkäytöstapauksissa viranomaiset eivät pääse jäljille.

5+5 kirjoitti:

Vähän ihmetyttää miten virallisissa papereissa tiiteiltä kelpaa "taiteilijanimet". Väärinkäytöstapauksissa viranomaiset eivät pääse jäljille.

facebook ei ole mikään virallinen paikka ja väärinkäytöstapauksissa viranomaiset pääsee kyllä jäljille ip osoitteen avulla.

örr... kirjoitti:

facebook ei ole mikään virallinen paikka ja väärinkäytöstapauksissa viranomaiset pääsee kyllä jäljille ip osoitteen avulla.

Nyt ei olekaan kyse facebookista, siellähän voi olla vaikka millä nimellä. Viranomaisetkaan eivät pääse aina jäljille IP osoitteen perusteella koska se voi vaihtua joka yhteyskerralla.

Siis tarkoitin todellakin virallisia papereita, vaikkapa pöytäkirjoja tms.

5+5 kirjoitti:

Nyt ei olekaan kyse facebookista, siellähän voi olla vaikka millä nimellä. Viranomaisetkaan eivät pääse aina jäljille IP osoitteen perusteella koska se voi vaihtua joka yhteyskerralla.

Siis tarkoitin todellakin virallisia papereita, vaikkapa pöytäkirjoja tms.

Lue lisää

Tiitti ei voi tehdä esim. kauppakirjaa tms. juridisesti sitovaa asiakirjaa ilman, että virallinen nimi on selvitettävissä, Yhdistysten asiakirjoissa hän voi esiintyä esim. hallituksen jäsenenä "taiteilijanimellään", mutta oikea nimi on tällöin todennettavissa taustapapereista.

Netissä kaikki voivat käyttää omaa tai salanimeään samoin perustein toisiinsa nähden, tiitit eivät tässä suhteessa eroa muista.

Onko Sinulle ihan oikeasti niin vaikea asia se, että perustelluista syistä kaapissa oleva tiittikin voi toteuttaa kansalaisoikeuksiaan?

Ano Nyymi kirjoitti:

Tiitti ei voi tehdä esim. kauppakirjaa tms. juridisesti sitovaa asiakirjaa ilman, että virallinen nimi on selvitettävissä, Yhdistysten asiakirjoissa hän voi esiintyä esim. hallituksen jäsenenä "taiteilijanimellään", mutta oikea nimi on tällöin todennettavissa taustapapereista.

Netissä kaikki voivat käyttää omaa tai salanimeään samoin perustein toisiinsa nähden, tiitit eivät tässä suhteessa eroa muista.

Onko Sinulle ihan oikeasti niin vaikea asia se, että perustelluista syistä kaapissa oleva tiittikin voi toteuttaa kansalaisoikeuksiaan?

Lue lisää

Minulle se on samantekevää mutta sinä näköjään haluat pitää täysin erillään siviiliminän ja tyttöminän. Joskushan tuo on todella tärkeää tiiteillä ongelmien välttämiseksi.

5+5 kirjoitti:

Vähän ihmetyttää miten virallisissa papereissa tiiteiltä kelpaa "taiteilijanimet". Väärinkäytöstapauksissa viranomaiset eivät pääse jäljille.

Sanopa esimerkki, missä sellaisia tapauksia on ollut.

Minna-Maaria kirjoitti:

Sanopa esimerkki, missä sellaisia tapauksia on ollut.

Tarkoitan siis niitä tapauksia, joissa tiitti on käyttänyt taiteilijanimeä esimerkiksi viranomaisten vaatimissa allekirjoituksissa....

5+5 kirjoitti:

Minulle se on samantekevää mutta sinä näköjään haluat pitää täysin erillään siviiliminän ja tyttöminän. Joskushan tuo on todella tärkeää tiiteillä ongelmien välttämiseksi.

Lue lisää

No ei näy olevan samantekevää, kun täällä asia Sinua noin kovasti "ihmetyttää". Kovin solidaarisenakaan en asennettasi voi pitää.

Ja todella, haluan maksimoida ihmisten toimintavapauden niissäkin tilanteissa, joissa se ei esimerkiksi työpaikan menetyksen uhan takia olisi muuten mahdollista.

Minna-Maaria kirjoitti:

Tarkoitan siis niitä tapauksia, joissa tiitti on käyttänyt taiteilijanimeä esimerkiksi viranomaisten vaatimissa allekirjoituksissa....

Rajasit siis pelkkiin virallisiin allekirjoituksiin. Nyt tarkoitetaan muitakin virallisia papereita.

11+18 kirjoitti:

Rajasit siis pelkkiin virallisiin allekirjoituksiin. Nyt tarkoitetaan muitakin virallisia papereita.

No kerro nyt kumminkin esimerkki sellaisista papereista, kun kerran tiedät niitä olevan.

Minna-Maaria kirjoitti:

No kerro nyt kumminkin esimerkki sellaisista papereista, kun kerran tiedät niitä olevan.

Varmaan vastaavia papereita, joissa esim ts saattaa tulla mainituksi kutsumanimellään, joka ei ole (vielä) virallinen. Kyllä, on vähän eri asia, mutta miksi oikean nimen käyttöä nyt niin tivataan. Jos kirjoittaja ei tyttönimen käyttämisestä pidä, hänhän voi puuttua asiaan silloin, kun on sellaisessa tilanteessa. Miksi kantaa huolta muiden pöytäkirjoista muualla.

rauharauha kirjoitti:

Varmaan vastaavia papereita, joissa esim ts saattaa tulla mainituksi kutsumanimellään, joka ei ole (vielä) virallinen. Kyllä, on vähän eri asia, mutta miksi oikean nimen käyttöä nyt niin tivataan. Jos kirjoittaja ei tyttönimen käyttämisestä pidä, hänhän voi puuttua asiaan silloin, kun on sellaisessa tilanteessa. Miksi kantaa huolta muiden pöytäkirjoista muualla.

Lue lisää

No minä lähinnä perään todisteita siitä, kun tuolla ylempänä väitetään tiittien käyttävän tyttönimiä virallisissa papereissa. Vaikuttaa jokseenkin perussuomalaisten lanseeraamalta puskastahuutelulta. Tietoa ei ole nimeksikään, mutta luuloa sitäkin enemmän!

Minna-Maaria kirjoitti:

No minä lähinnä perään todisteita siitä, kun tuolla ylempänä väitetään tiittien käyttävän tyttönimiä virallisissa papereissa. Vaikuttaa jokseenkin perussuomalaisten lanseeraamalta puskastahuutelulta. Tietoa ei ole nimeksikään, mutta luuloa sitäkin enemmän!

Lue lisää

Aivan. Kuinkahan iso prosentti yhdistyksissä tai muualla tehdyistä kupruista liittyy siihen, että joku on laittanut tyttönimensä johonkin paperiin, tuskin kovin iso... Eivätkä viranomaisetkaan nyt niin hölmöjä ole.

Minna-Maaria kirjoitti:

No minä lähinnä perään todisteita siitä, kun tuolla ylempänä väitetään tiittien käyttävän tyttönimiä virallisissa papereissa. Vaikuttaa jokseenkin perussuomalaisten lanseeraamalta puskastahuutelulta. Tietoa ei ole nimeksikään, mutta luuloa sitäkin enemmän!

Lue lisää

Sanoo kokoomuslainen, joka huutelee puskista salanimellään Uuden Suomen ja Kotimaa24:n palstoilla!

-kyllästynyt- kirjoitti:

Sanoo kokoomuslainen, joka huutelee puskista salanimellään Uuden Suomen ja Kotimaa24:n palstoilla!

Uusi Suomi ja Kotimaa24 eivät ole virallisia asiakirjoja tietääkseni. Uuden Suomen foorumilla on kuvakin esillä, mutta Kotimaa24:ssä se hävisi uudistuksen yhteydessä.

Vastaan samoin kuin monelle kysyjälle niillä palstoilla, että jos ylläpitäjä haluaa minut poistaa palstalta, niin en laita hanttiin. Kyselyitä asian tiimoilta en ole saanut, saati yhtään varoitusta tai banniakaan.

-kyllästynyt- kirjoitti:

Sanoo kokoomuslainen, joka huutelee puskista salanimellään Uuden Suomen ja Kotimaa24:n palstoilla!

Kovin eri asia huudella kaikenlaisia asenteellisuuksia rekisteröimättömän nimimerkin takaa kuin käyttää selkeästi identifiotavaa nimimerkkiä. Minna-Maaria tai vaikkapa Anukatariina ovat henkilöitä, joiden persoonan ja mielipiteet voi helposti hahmottaa pienellä googletuksella. Tällaisissa mielipideasioissa ei liene kovin tärkeää, kuka arkipäivän miespersoona asustaa heidän kehoissaan. Jos he erehtyisivät kirjoitteluissaan laittomuuksiin, henkilön selvittämiseen ei tarvittaisi kovin monimutkaisia temppuja.

Kaiken kaikkiaan on surullista, että transihmisten välinen halu ymmärtää toisiaan näyttäytyy jälleen tällä palstalla niin vähäiseltä. En tosin ole nähnyt viestejä, joissa joku tiitti ihmettelisi, miksi joku prosessiin menijä haluaa kadottaa totaalisesti viitteet menneisyyteensä. Tai että joku toinen taas haluaa niitä nimenomaan esitellä...

Jos siis lähdettäisiin siitä, että jokainen lähestyy omaa "ongelma-aluettaan" omasta lähtökohdastaan ja se on muiden hyväksyttävä lähtökohtaisesti.

Minna-Maaria kirjoitti:

Uusi Suomi ja Kotimaa24 eivät ole virallisia asiakirjoja tietääkseni. Uuden Suomen foorumilla on kuvakin esillä, mutta Kotimaa24:ssä se hävisi uudistuksen yhteydessä.

Vastaan samoin kuin monelle kysyjälle niillä palstoilla, että jos ylläpitäjä haluaa minut poistaa palstalta, niin en laita hanttiin. Kyselyitä asian tiimoilta en ole saanut, saati yhtään varoitusta tai banniakaan.

Lue lisää

Älä selitä! Sinulla ei ole munaa esiintyä missään oikealla nimelläsi.

haista P kirjoitti:

Älä selitä! Sinulla ei ole munaa esiintyä missään oikealla nimelläsi.

Anonyymi nimimerkki haistattelee ettei joku muu käytä koko nimeään :D

5+5 kirjoitti:

Vähän ihmetyttää miten virallisissa papereissa tiiteiltä kelpaa "taiteilijanimet". Väärinkäytöstapauksissa viranomaiset eivät pääse jäljille.

Tämä on kyllä ihan älytön keskustelu!
Yksi suuri väärinkäyttäjä täällä on Suomen valtio. Minun puolestani ihmiset voivat käyttää itsestään missä tahansa mitä nimeä tahansa. Jos on hankalaa, niin pistäkää vaikka sormenjälki vakuudeksi paperiin.

Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. Tämä siitä syystä, kun tiitit ajavat mahdollisimman suuren julkisuuden politiikkaa, mikä on epäonnistunut Venäjällä, Brasiliassa ja Yhdysvalloissa.
Lähdin Kummasta Verkostosta enkä suosittele sitä kenellekään.
Mietin vielä, pistäisinköhän nämä päällepäsmärit vielä facebookin blokkaukseen, mutta toivottavasti ymmärtävät olla lähettelemättä minulle enää v i t t u i l u viestejä.

colaptes kirjoitti:

Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. Tämä siitä syystä, kun tiitit ajavat mahdollisimman suuren julkisuuden politiikkaa, mikä on epäonnistunut Venäjällä, Brasiliassa ja Yhdysvalloissa.
Lähdin Kummasta Verkostosta enkä suosittele sitä kenellekään.
Mietin vielä, pistäisinköhän nämä päällepäsmärit vielä facebookin blokkaukseen, mutta toivottavasti ymmärtävät olla lähettelemättä minulle enää v i t t u i l u viestejä.

Lue lisää

Sinun paikkasi ei ole trans- ja transvestiittimiesten verkostoissa!

colaptes kirjoitti:

Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. Tämä siitä syystä, kun tiitit ajavat mahdollisimman suuren julkisuuden politiikkaa, mikä on epäonnistunut Venäjällä, Brasiliassa ja Yhdysvalloissa.
Lähdin Kummasta Verkostosta enkä suosittele sitä kenellekään.
Mietin vielä, pistäisinköhän nämä päällepäsmärit vielä facebookin blokkaukseen, mutta toivottavasti ymmärtävät olla lähettelemättä minulle enää v i t t u i l u viestejä.

Lue lisää

"Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. "

Epäilen vahvasti, että sensurointi olisi johtunut transu-sanan käytön kritiikistä, se kun on siellä selvästi kielletty sana - ellei nyt itseään halua transuksi määritelllä.

"Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. "

Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia.

Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin.

anukatariina kirjoitti:

"Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. "

Epäilen vahvasti, että sensurointi olisi johtunut transu-sanan käytön kritiikistä, se kun on siellä selvästi kielletty sana - ellei nyt itseään halua transuksi määritelllä.

"Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. "

Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia.

Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin.

Lue lisää

anukatariina - älä valehtele. Ryhmässä on sanottu että myös prosessin läpikäyneet ovat transuja ja sen kritisoiminen siellä on paha asia.

anukatariina kirjoitti:

"Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. "

Epäilen vahvasti, että sensurointi olisi johtunut transu-sanan käytön kritiikistä, se kun on siellä selvästi kielletty sana - ellei nyt itseään halua transuksi määritelllä.

"Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. "

Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia.

Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin.

Lue lisää

"Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin."

En tiennyt perusteita virheellisiksi, nyt moderaattoreiden kanssa keskusteltuani he vakuuttivat, ettei kysymys ollut siitä, että huomautin "transu"-sanan käytöstä. Kyllä aika montaa hämmentää se, että jotkut pitävät kiinni itseidentifioinnissaan sanasta, joka on loukkaava kaikille muille. Se on vähän sama kuin jos menisin pakolaiskeskukseen töihin ja muuttaisin sukunimeni N e e k e r i ksi. Mene vaikka kokeilemaan sinne, mitä siellä tykättäisiin sellaisesta tempusta.

"Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia."

Tiitit eivät ole koskaan olleet kykeneväisiä mihinkään yhteistoimintaan. Tiitit ovat fundamentalisteja kaapista ulostuloon, sillä jos olosuhteet käyvät liian kuumottaviksi, voi aina paeta sivarivaatteisiin. Sen lisäksi ei olla luettu Seranoa niin että voitaisiin edes muodostaa kanta siihen, mitä julkisuudessa olosta on aiemmin keskusteltu ja perusteltu. Haluton yhteistoimintaan, oman linjan ajaminen välittämättä muiden ihmisten mielipiteistä ja tutustumattomuus kirjallisuuteen ovat minusta poliittisen alamittaisuuden merkkejä. Itse asiassa vieläpä sanoin tosi kauniisti. Olisin voinut puhua siitä, kuinka massiivinen julkisuudessa näkyminen on tuonut transihmisiin kohdistuneita murhia ihan jokaisessa maassa. Täälläkin on ihan tuoreessa muistissa Oulun pahoinpitely.
Kun ________ alkoi näyttävän ja piittaamattoman pellekampanjansa mediassa, ovat ihmisoikeudet luhistuneet. Itse asiassa se aika, jolloin transihmiset olivat poissa hömppäjulkisuudesta jäi ajaksi, jolloin transihmisillä oli parhaimmat oikeudet. Joillekin hyvä olo oli kuitenkin liikaa.

*Kauris* kirjoitti:

Sinun paikkasi ei ole trans- ja transvestiittimiesten verkostoissa!

Ei ole. Minun paikkani ei ole missään sateenkaaren alla, sen olen huomannut ja saanut kokea monta kertaa. Olen sen kuullut muilta wanhoilta monet kerrat, en vain uskonut, että itse sanoisin sitä koskaan: "Transihmisen kannattaa pysyä transyhteisöstä kaukana".

colaptes kirjoitti:

"Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin."

En tiennyt perusteita virheellisiksi, nyt moderaattoreiden kanssa keskusteltuani he vakuuttivat, ettei kysymys ollut siitä, että huomautin "transu"-sanan käytöstä. Kyllä aika montaa hämmentää se, että jotkut pitävät kiinni itseidentifioinnissaan sanasta, joka on loukkaava kaikille muille. Se on vähän sama kuin jos menisin pakolaiskeskukseen töihin ja muuttaisin sukunimeni N e e k e r i ksi. Mene vaikka kokeilemaan sinne, mitä siellä tykättäisiin sellaisesta tempusta.

"Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia."

Tiitit eivät ole koskaan olleet kykeneväisiä mihinkään yhteistoimintaan. Tiitit ovat fundamentalisteja kaapista ulostuloon, sillä jos olosuhteet käyvät liian kuumottaviksi, voi aina paeta sivarivaatteisiin. Sen lisäksi ei olla luettu Seranoa niin että voitaisiin edes muodostaa kanta siihen, mitä julkisuudessa olosta on aiemmin keskusteltu ja perusteltu. Haluton yhteistoimintaan, oman linjan ajaminen välittämättä muiden ihmisten mielipiteistä ja tutustumattomuus kirjallisuuteen ovat minusta poliittisen alamittaisuuden merkkejä. Itse asiassa vieläpä sanoin tosi kauniisti. Olisin voinut puhua siitä, kuinka massiivinen julkisuudessa näkyminen on tuonut transihmisiin kohdistuneita murhia ihan jokaisessa maassa. Täälläkin on ihan tuoreessa muistissa Oulun pahoinpitely.
Kun ________ alkoi näyttävän ja piittaamattoman pellekampanjansa mediassa, ovat ihmisoikeudet luhistuneet. Itse asiassa se aika, jolloin transihmiset olivat poissa hömppäjulkisuudesta jäi ajaksi, jolloin transihmisillä oli parhaimmat oikeudet. Joillekin hyvä olo oli kuitenkin liikaa.

Lue lisää

"Itse asiassa se aika, jolloin transihmiset olivat poissa hömppäjulkisuudesta jäi ajaksi, jolloin transihmisillä oli parhaimmat oikeudet."

Täysin samaa mieltä!

*Kauris* kirjoitti:

"Itse asiassa se aika, jolloin transihmiset olivat poissa hömppäjulkisuudesta jäi ajaksi, jolloin transihmisillä oli parhaimmat oikeudet."

Täysin samaa mieltä!

Muistan vielä hyvin kuin joskus kymmenisen vuotta sitten menin avautumaan muutamalle ihmiselle eräässä illanvietossa omasta menneisyydestäni (keskustelimme sukupuoliin liittyvistä stereotypioista) ja heistä jokainen oli aivan ihmeissään asiasta. Heille ei olisi tullut mieleenkään epäillä minusta mitään sellaista, koska kuvittelivat sp:n korjauksen olevan mahdollista vain jossain ulkomailla.

Nykyisin ihmiset saavat osakseen näitä transu-epäilyjä ja kokea niistä johtuvia epämiellyttäviä tilanteita varmasti enemmän kuin vuosituhannen alussa. Mistäköhän moinen mahtaakaan johtua?

valkopesu kirjoitti:

anukatariina - älä valehtele. Ryhmässä on sanottu että myös prosessin läpikäyneet ovat transuja ja sen kritisoiminen siellä on paha asia.

"Ryhmässä on sanottu" -muoto on erittäin hedelmällinen mille tahansa tulkinnalle, koska ryhmässä on sanottu paljonkin toisilleen ristiriitaista. Kuitenkin keskustelu on tärkeimmissä ketjiussa päätynyt lopulta siihen, että tuon sanan käyttö toisia ihmisiä määrittämään ei ole soveliasta, kuten muukaan heittämällä tehty määrittely.

anukatariina kirjoitti:

"Ryhmässä on sanottu" -muoto on erittäin hedelmällinen mille tahansa tulkinnalle, koska ryhmässä on sanottu paljonkin toisilleen ristiriitaista. Kuitenkin keskustelu on tärkeimmissä ketjiussa päätynyt lopulta siihen, että tuon sanan käyttö toisia ihmisiä määrittämään ei ole soveliasta, kuten muukaan heittämällä tehty määrittely.

Lue lisää

Ei ole.

Siellä on lähinnä oltu marttyyrejä asiasta ja ylläpito ei ole ottanut mitään selkeää kantaa.

anukatariina kirjoitti:

"Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. "

Epäilen vahvasti, että sensurointi olisi johtunut transu-sanan käytön kritiikistä, se kun on siellä selvästi kielletty sana - ellei nyt itseään halua transuksi määritelllä.

"Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. "

Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia.

Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin.

Lue lisää

Minulle jäi sellainen kuva että transuttelu on tuolle porukalle aivan asiallinen nimitys. Kun siitä huomautettiin, heti alkoi puolustelu että se on käypä nimitys eikä dissaa ketään. Maku meni koko ryhmään, ilmeisesti en kuulu siihen joukkoon ja hyvä niin.

2+3 kirjoitti:

Ei ole.

Siellä on lähinnä oltu marttyyrejä asiasta ja ylläpito ei ole ottanut mitään selkeää kantaa.

Luemmeko varmasti samaa foorumia...?

Marttyyreja on ollut lähinnä niissä, joille tuo edellä lausuttu itsemäärittelyn loukkaamattomuusvaatimus on ollut ylitsepääsemättömän vaikea. Tämä vaatimus oli alun perin esitetty erittäin selvästi foorumin "peruskirjassa" eli tiedostossa nimeltä "Kumma julistus". Nyt se on muotoiltu myös foorumin sääntöihin, joka tuli sinne ylläpidon reaktiona asiattomaan kielenkäyttöön. että se siitä kantaa ottamattomuudesta...

En varmaankaan jaa kaikkia foorumin aloittajien mielipiteitä transpolitiikasta. On kuitenkin hedelmällistä käydä keskustelua tälle alueelle eri suunnista ajautuneiden henkilöiden kanssa - ainakin, jos se keskustelu käydään toisten näkemysten kunnioittamisen periaatteita noudattaen.

anukatariina kirjoitti:

Luemmeko varmasti samaa foorumia...?

Marttyyreja on ollut lähinnä niissä, joille tuo edellä lausuttu itsemäärittelyn loukkaamattomuusvaatimus on ollut ylitsepääsemättömän vaikea. Tämä vaatimus oli alun perin esitetty erittäin selvästi foorumin "peruskirjassa" eli tiedostossa nimeltä "Kumma julistus". Nyt se on muotoiltu myös foorumin sääntöihin, joka tuli sinne ylläpidon reaktiona asiattomaan kielenkäyttöön. että se siitä kantaa ottamattomuudesta...

En varmaankaan jaa kaikkia foorumin aloittajien mielipiteitä transpolitiikasta. On kuitenkin hedelmällistä käydä keskustelua tälle alueelle eri suunnista ajautuneiden henkilöiden kanssa - ainakin, jos se keskustelu käydään toisten näkemysten kunnioittamisen periaatteita noudattaen.

Lue lisää

Ylläpito ei ole puuttunut edelleenkään tuohon yleiseen transuusmääritelmään tuolla vaan koittaa sivuuttaa sen.

Ehkä vain jätämme ryhmän itsensä transuiksi tunteville.

......... kirjoitti:

Minulle jäi sellainen kuva että transuttelu on tuolle porukalle aivan asiallinen nimitys. Kun siitä huomautettiin, heti alkoi puolustelu että se on käypä nimitys eikä dissaa ketään. Maku meni koko ryhmään, ilmeisesti en kuulu siihen joukkoon ja hyvä niin.

Lue lisää

Tavanomainen tapa tehdä yhteistyötä transvestiittien kanssa, kerta n:

1. Ollaan yhteisellä foorumilla
2. Transvestiiteilla on jokin transsukupuolisia loukkaava tapa
3. Transvestiitteja kehotetaan tavasta luopumaan
4. Transvestiitit loukkaantuvat eivätkä suostu edes keskustelemaan asiasta
5. Transsukupuoliset lähtevät paikkaan, missä transsukupuolisia kuullaan
6. Transvestiitit valittavat, että transsukuoliset vihaavat heitä
7. jatketaan kohdasta yksi.

diipadaapa. kirjoitti:

Ylläpito ei ole puuttunut edelleenkään tuohon yleiseen transuusmääritelmään tuolla vaan koittaa sivuuttaa sen.

Ehkä vain jätämme ryhmän itsensä transuiksi tunteville.

Lue lisää

Hmmm, en kyllä löydä yhtään keskustelua, joissa transuttelua yleisesti hehkutettaisiin. Sen ongelmallisuutta toki edelleen pohditaan muutamassa kommentissa. Yksi marttyyriketju on edelleen esillä, mutta se ei varmaan tarkoita sitä, että foorumin ylläpito jakaisi tuon mielipiteen. Muut aiheeseen liittyvät viestit on moderoitu. Mikä Sinulle riittää...?

Hassua kyllä, että täällä tulen puolustelleeksi foorumia, joka ei edes ole mitenkään erityisesti oman erityisagendani keihäänkärki, vaan kiinnostava potentiaalinen yhteistyöfoorumi, joka luonnollisesti hakee vielä aluksi linjaansa. Ja masentavaa on se, että mahdolliset yhteiset intressit jäävät monilta huomaamatta armottoman ahdasmielisyyden ja sen kaventaman havaintokyvyn takia.

anukatariina kirjoitti:

Hmmm, en kyllä löydä yhtään keskustelua, joissa transuttelua yleisesti hehkutettaisiin. Sen ongelmallisuutta toki edelleen pohditaan muutamassa kommentissa. Yksi marttyyriketju on edelleen esillä, mutta se ei varmaan tarkoita sitä, että foorumin ylläpito jakaisi tuon mielipiteen. Muut aiheeseen liittyvät viestit on moderoitu. Mikä Sinulle riittää...?

Hassua kyllä, että täällä tulen puolustelleeksi foorumia, joka ei edes ole mitenkään erityisesti oman erityisagendani keihäänkärki, vaan kiinnostava potentiaalinen yhteistyöfoorumi, joka luonnollisesti hakee vielä aluksi linjaansa. Ja masentavaa on se, että mahdolliset yhteiset intressit jäävät monilta huomaamatta armottoman ahdasmielisyyden ja sen kaventaman havaintokyvyn takia.

Lue lisää

Ei niitä ole moderoitu sieltä pois. En viitsi lainata sieltä suoraan tekstiä ettei joku saisi lisäsyitä olla väärinymmärretty marttyyri.

Siellä on yleisiä määritelmiä transuudelle joiden annetaan olla.

Ja sellaista voi lol @ herkkähipiäiset jotka ei halua transuttelua.

Mut hyvä et asia tuli näin varhain esille, voi ainakin kertoa tutuille jos kysyvät ettei tuonne transuttelupaikkaan kannata mennä.

anukatariina kirjoitti:

"Joo, heti kun huomautin transuttelusta niin modet rupesivat sensuroimaan viestejä. "

Epäilen vahvasti, että sensurointi olisi johtunut transu-sanan käytön kritiikistä, se kun on siellä selvästi kielletty sana - ellei nyt itseään halua transuksi määritelllä.

"Varmaan vittuuntuivat siitäkin, kun sanoin, että tiitit ovat poliittisesti alamittaisia. "

Asioista voi olla eri mieltä, mutta jonkun (trans)ryhmän nimittely poliittisesti alamittaiseksi varmaankin rikkoo perustavalaatuisesti foorumin yhteistä ymmärrystä hakevan käyttäytymiskoodia.

Voisit edes yrittää pysyä totuudessa ja lakata dissaamasta vasta muotoutuvaa foorumia virheellisiksi tietämilläsi perusteilla, vaikka tyylisi ei-niin-positiivinen vastaanotto siellä harmittaisikin.

Lue lisää

Jos historialla on mitään sanomista niin kun ryhmässä on tiittejä, aina muutama heistä omaa taipumuksen transutella tai vähintään antaa ymmärtää jotain sen suuntaista transsukupuolisista. Kaikki eivät ajatuksiaan julki tuo mutta selvästi verrataan enemmän itseen kuin esim. vaimoon, sen verukkeella että ollaan saman sateenvarjon alla. Näin on käynyt ja käy jatkuvasti transihmisten yhteisöissä. Se on ihan ennakoitava seuraus siitä että molemmat ryhmät niputetaan T:n alle transihmisiksi samalla kun samasta sukupuolesta viehättyneille on erilliset H-, L- ja B-kategoriat. Mitä sellaisen asetelman on sitten tarkoitus palvella tai sanoa? Solidaarisutta? Todellisuudessa T:llä on suurempi tarve alakategorioihin kuin tuolla muulla porukalla. Transsukupuoliset eivät kuulu transihmisten yhteisöihin eivätkä saman sateenkaaren alle transvestiittien kanssa. Enemmän he kuuluvat toistensa ja ei-transihmisten pariin, ts naiset muiden naisten pariin. Puuterikin mainostaa itseään transfeminiinisten ihmisten yhteisönä mutta kun olen siellä vieraillut niin tiitit ja ts:t jakautuneet palstalle vs chattiin. Ryhmät ovat erilaisempia keskenään kuin lepakkolaakso ja ranneliike.

colaptes kirjoitti:

Ei ole. Minun paikkani ei ole missään sateenkaaren alla, sen olen huomannut ja saanut kokea monta kertaa. Olen sen kuullut muilta wanhoilta monet kerrat, en vain uskonut, että itse sanoisin sitä koskaan: "Transihmisen kannattaa pysyä transyhteisöstä kaukana".

Lue lisää

Seura kannattaa valita tarkkaan...

...olipa missä tahansa porukassa.

vbvhjlkgfh kirjoitti:

Jos historialla on mitään sanomista niin kun ryhmässä on tiittejä, aina muutama heistä omaa taipumuksen transutella tai vähintään antaa ymmärtää jotain sen suuntaista transsukupuolisista. Kaikki eivät ajatuksiaan julki tuo mutta selvästi verrataan enemmän itseen kuin esim. vaimoon, sen verukkeella että ollaan saman sateenvarjon alla. Näin on käynyt ja käy jatkuvasti transihmisten yhteisöissä. Se on ihan ennakoitava seuraus siitä että molemmat ryhmät niputetaan T:n alle transihmisiksi samalla kun samasta sukupuolesta viehättyneille on erilliset H-, L- ja B-kategoriat. Mitä sellaisen asetelman on sitten tarkoitus palvella tai sanoa? Solidaarisutta? Todellisuudessa T:llä on suurempi tarve alakategorioihin kuin tuolla muulla porukalla. Transsukupuoliset eivät kuulu transihmisten yhteisöihin eivätkä saman sateenkaaren alle transvestiittien kanssa. Enemmän he kuuluvat toistensa ja ei-transihmisten pariin, ts naiset muiden naisten pariin. Puuterikin mainostaa itseään transfeminiinisten ihmisten yhteisönä mutta kun olen siellä vieraillut niin tiitit ja ts:t jakautuneet palstalle vs chattiin. Ryhmät ovat erilaisempia keskenään kuin lepakkolaakso ja ranneliike.

Lue lisää

Nämähän on täysin cissien keksimiä nämä kategoriat. Outoa on sekin, että transsukupuolisuusleima pysyy ikuisesti. Mitä pitempi aika on transkokemuksesta, sitä oudommalta moinen leima tuntuu ja sitä vieraampaa on tiittien "ollaan kaikki ulkona kaapista jipijee" -mediahakuisuus.

Mitä tulee puuteriin, niin on se naurettava palsta, kun suurin osa foorumista heiluu ihan täysin koko kansan pällisteltävänä ja kaiken maailman AlienIndiet voivat lukea sitä. Ainoa, missä mahdollisesti uskaltaa käydä keskustelua on Suljettu Osasto.

vbvhjlkgfh kirjoitti:

Jos historialla on mitään sanomista niin kun ryhmässä on tiittejä, aina muutama heistä omaa taipumuksen transutella tai vähintään antaa ymmärtää jotain sen suuntaista transsukupuolisista. Kaikki eivät ajatuksiaan julki tuo mutta selvästi verrataan enemmän itseen kuin esim. vaimoon, sen verukkeella että ollaan saman sateenvarjon alla. Näin on käynyt ja käy jatkuvasti transihmisten yhteisöissä. Se on ihan ennakoitava seuraus siitä että molemmat ryhmät niputetaan T:n alle transihmisiksi samalla kun samasta sukupuolesta viehättyneille on erilliset H-, L- ja B-kategoriat. Mitä sellaisen asetelman on sitten tarkoitus palvella tai sanoa? Solidaarisutta? Todellisuudessa T:llä on suurempi tarve alakategorioihin kuin tuolla muulla porukalla. Transsukupuoliset eivät kuulu transihmisten yhteisöihin eivätkä saman sateenkaaren alle transvestiittien kanssa. Enemmän he kuuluvat toistensa ja ei-transihmisten pariin, ts naiset muiden naisten pariin. Puuterikin mainostaa itseään transfeminiinisten ihmisten yhteisönä mutta kun olen siellä vieraillut niin tiitit ja ts:t jakautuneet palstalle vs chattiin. Ryhmät ovat erilaisempia keskenään kuin lepakkolaakso ja ranneliike.

Lue lisää

Tiitit ovat opettaneet vaimonsa niin hyvin että he eivät tunnusta transnaista kanssaan samanveroiseksi.

Ilmeisesti Sinulla on joku erityinen syy halventaa tranvestiitteja kirjoituksillasi. Kenties tunnet itsesi sillä paremmaksi tai kevennät pahaa mieltäsi. Solvauksillasi tuskin saat mitään suurta edistystä transihmiskunnan hyvinvoinnissa.

Transvestismi ei ole harrastus vaan osa kokonaispersoonaa. Se, mitä pidät transvestiittien raukkamaisena pakopaikkana, näyttäytyy meille vankilana. Transvestiitillä ovat hyvin usein panoksina perhe, läheiset ja tuttavat tässä vielä suvaitsemattomassa sosiaalisessa ympäristössä. Työkuvioissa esiin tulee myös paradoksi: Jos prosessissa oleva henkilö ilmoittaa asiasta, se on otettava ainakin periaatteessa vakavasti, vaikka niin aina ei tapahdukaan. Jos tiitti ilmoittaa sellainen olevansa, pomo voi tokaista, että ihan kiva, mutta et kai sentään tänne aio tulla sellaisena.... Tässä on syitä siihen, että moni tiitti on kaapissa ainakin henkilötietojensa puolesta, ei mikään pelkuruus tai muu luopuruus.

Jotta näin ei olisi, DWC pyrkii vaikuttamaan tähän ympäristön suvaitsemattomuuteen. Olemme jakaneet väestön neljään lohkoon. Yksi on transihmiset, jotka tarvitsevat tukea ja kannustusta. Toinen on heitä jo nyt tukevat ja ymmärtävät ihmiset, joita kannustamme luomaan meidän elämäämme helpottavia ja ilahduttavia toimintaympäristöjä. Kolmas on ns. "tavallinen kansa", joilla ei ole mitään selkeää mielipidettä asiasta. Heihin pyrimme vaikuttamaan siten, että he kokevat meidät "tavallisiksi" ja siis ei pelottavaksi. Tällaista edistää vaikkapa ratikassa ajelu, työväenopiston ompelu- tai pilatesryhmä. Neljäs ryhmä on meitä vastustavat jäärät. Heihin vaikutetaan lähinnä niin, että ryhmän uusintaminen pyritään minimoimaan, siis tavallisten nuorten kasvaminen joko ryhmään kaksi tai kolme. Tässä on valtava potentiaali, sillä nykynuoriso on keskimäärin paljon suvaitsevampaa kuin entisinä aikoina, koska heistä monet ovat kohdanneet erilaisuutta paljon menneitä nuorisopolvia enemmän. Syrjäytyminen on toki valitettava vastavoima tälle, mikä polarisoi mielipiteitä voimakkaasti. Ja toisaalta ”tavallisten ihmisten” mielipiteeseen vaikuttaminen heikentää meitä aktiivisesti vastustavien porukoiden toimintamahdollisuuksia.

Strategiaamme kuuluu ”salakavala” vaikuttaminen ihmisten ympäristössä. Tuo ympäristö voi olla vaikkapa vaatetusliikkeet, kantakapakka, teatteri, kaupungin rouvasväen yhdistys tai oma taloyhtiö. Vaikka itse en ole tällä alueella aktiivisesti toiminutkaan, olen nähnyt siskojen hämmästyttävän työn jäljen käydessäni joissakin noista paikoista nauttimassa tavallisten ihmisten ystävällisestä ja kunnioittavasta vastaanotosta. Tässä suhteessa joku Pride ei ehkä ole meille niin tärkeä. Se ehkä rekrytoi ihmisiä ryhmään kaksi, mutta kiistämättä myös aktivoi ryhmän neljä myyräntyötä meitä vastaan.

Media ei ole sellainen peikko, mitä se Sinulle Serano-rilliesi takaa näyttäytyy. Sopiva media sopivalle kohdeyleisölle tuo nämä ilmiöt lähelle ja ymmärrettävässä muodossa. Erityisesti ammattilehtiin tehdyt artikkelit ja haastattelut ovat arvokkaita tasaamaan tietämme silloin, kun tuon ammattikunnan edustajia joudumme kohtaamaan.

Setaa on turha nimetä syylliseksi, jos Mummolaakso ei toimi jossain asiassa meidän kannaltamme järkevästi. Seta transtukipiste ovat meille tärkeä paitsi toiminnan turvaajana, myös lisäresurssina työssä, jota teemme lainsäädännön suhteen. On toki totta, että joskus tällä alueella tulee takkiin, mutta olemme onnistuneet sopivalla lobbauksella ja sinnikkäillä neuvotteluilla etenemään merkittävästikin. Yksi voitto oli transvestismin poistaminen tautiluokituksesta vuosi sitten. Toinen meille tärkeä asia, oikeus sukupuoli-identiteetin ilmaisuun, on nyt jännittävässä vaiheessa.
Seta on myös tärkeä linkki vaikuttaessamme sekä nuoriin (Protu-leirit) että ammattilaisiin kouluttajina.

Venäjä, Brasilia ja Yhdysvallat ovat kovin erilaisia yhteiskuntia Suomeen verrattuna. Toki täälläkin on ikävää säpinää tällä rintamalla, mutta sitä ei nähdäkseni ole aiheuttanut apriorisesti transihmisten vaan homojen näkyvyys julkisuudessa. Kaiken kaikkiaan tiukkapipoinen Seranoa Raamattuna pitämä fundamentalismisi olisi ajamassa meitä tranvestiitteja takaisin ahtaaseen kaappiin. Siitä tuskin hyötyisivät myöskään ne prosessiin haikailevat henkilöt, joiden fyysinen läpimenevyys ei käytännössä onnistu.

anukatariina kirjoitti:

Ilmeisesti Sinulla on joku erityinen syy halventaa tranvestiitteja kirjoituksillasi. Kenties tunnet itsesi sillä paremmaksi tai kevennät pahaa mieltäsi. Solvauksillasi tuskin saat mitään suurta edistystä transihmiskunnan hyvinvoinnissa.

Transvestismi ei ole harrastus vaan osa kokonaispersoonaa. Se, mitä pidät transvestiittien raukkamaisena pakopaikkana, näyttäytyy meille vankilana. Transvestiitillä ovat hyvin usein panoksina perhe, läheiset ja tuttavat tässä vielä suvaitsemattomassa sosiaalisessa ympäristössä. Työkuvioissa esiin tulee myös paradoksi: Jos prosessissa oleva henkilö ilmoittaa asiasta, se on otettava ainakin periaatteessa vakavasti, vaikka niin aina ei tapahdukaan. Jos tiitti ilmoittaa sellainen olevansa, pomo voi tokaista, että ihan kiva, mutta et kai sentään tänne aio tulla sellaisena.... Tässä on syitä siihen, että moni tiitti on kaapissa ainakin henkilötietojensa puolesta, ei mikään pelkuruus tai muu luopuruus.

Jotta näin ei olisi, DWC pyrkii vaikuttamaan tähän ympäristön suvaitsemattomuuteen. Olemme jakaneet väestön neljään lohkoon. Yksi on transihmiset, jotka tarvitsevat tukea ja kannustusta. Toinen on heitä jo nyt tukevat ja ymmärtävät ihmiset, joita kannustamme luomaan meidän elämäämme helpottavia ja ilahduttavia toimintaympäristöjä. Kolmas on ns. "tavallinen kansa", joilla ei ole mitään selkeää mielipidettä asiasta. Heihin pyrimme vaikuttamaan siten, että he kokevat meidät "tavallisiksi" ja siis ei pelottavaksi. Tällaista edistää vaikkapa ratikassa ajelu, työväenopiston ompelu- tai pilatesryhmä. Neljäs ryhmä on meitä vastustavat jäärät. Heihin vaikutetaan lähinnä niin, että ryhmän uusintaminen pyritään minimoimaan, siis tavallisten nuorten kasvaminen joko ryhmään kaksi tai kolme. Tässä on valtava potentiaali, sillä nykynuoriso on keskimäärin paljon suvaitsevampaa kuin entisinä aikoina, koska heistä monet ovat kohdanneet erilaisuutta paljon menneitä nuorisopolvia enemmän. Syrjäytyminen on toki valitettava vastavoima tälle, mikä polarisoi mielipiteitä voimakkaasti. Ja toisaalta ”tavallisten ihmisten” mielipiteeseen vaikuttaminen heikentää meitä aktiivisesti vastustavien porukoiden toimintamahdollisuuksia.

Strategiaamme kuuluu ”salakavala” vaikuttaminen ihmisten ympäristössä. Tuo ympäristö voi olla vaikkapa vaatetusliikkeet, kantakapakka, teatteri, kaupungin rouvasväen yhdistys tai oma taloyhtiö. Vaikka itse en ole tällä alueella aktiivisesti toiminutkaan, olen nähnyt siskojen hämmästyttävän työn jäljen käydessäni joissakin noista paikoista nauttimassa tavallisten ihmisten ystävällisestä ja kunnioittavasta vastaanotosta. Tässä suhteessa joku Pride ei ehkä ole meille niin tärkeä. Se ehkä rekrytoi ihmisiä ryhmään kaksi, mutta kiistämättä myös aktivoi ryhmän neljä myyräntyötä meitä vastaan.

Media ei ole sellainen peikko, mitä se Sinulle Serano-rilliesi takaa näyttäytyy. Sopiva media sopivalle kohdeyleisölle tuo nämä ilmiöt lähelle ja ymmärrettävässä muodossa. Erityisesti ammattilehtiin tehdyt artikkelit ja haastattelut ovat arvokkaita tasaamaan tietämme silloin, kun tuon ammattikunnan edustajia joudumme kohtaamaan.

Setaa on turha nimetä syylliseksi, jos Mummolaakso ei toimi jossain asiassa meidän kannaltamme järkevästi. Seta transtukipiste ovat meille tärkeä paitsi toiminnan turvaajana, myös lisäresurssina työssä, jota teemme lainsäädännön suhteen. On toki totta, että joskus tällä alueella tulee takkiin, mutta olemme onnistuneet sopivalla lobbauksella ja sinnikkäillä neuvotteluilla etenemään merkittävästikin. Yksi voitto oli transvestismin poistaminen tautiluokituksesta vuosi sitten. Toinen meille tärkeä asia, oikeus sukupuoli-identiteetin ilmaisuun, on nyt jännittävässä vaiheessa.
Seta on myös tärkeä linkki vaikuttaessamme sekä nuoriin (Protu-leirit) että ammattilaisiin kouluttajina.

Venäjä, Brasilia ja Yhdysvallat ovat kovin erilaisia yhteiskuntia Suomeen verrattuna. Toki täälläkin on ikävää säpinää tällä rintamalla, mutta sitä ei nähdäkseni ole aiheuttanut apriorisesti transihmisten vaan homojen näkyvyys julkisuudessa. Kaiken kaikkiaan tiukkapipoinen Seranoa Raamattuna pitämä fundamentalismisi olisi ajamassa meitä tranvestiitteja takaisin ahtaaseen kaappiin. Siitä tuskin hyötyisivät myöskään ne prosessiin haikailevat henkilöt, joiden fyysinen läpimenevyys ei käytännössä onnistu.

Lue lisää

Sinulla on epärealistinen käsitys siitä, mitä voit tehdä tai mitä "tavalliset ihmiset" voivat tehdä.

"Strategiaamme kuuluu ”salakavala” vaikuttaminen ihmisten ympäristössä. Tuo ympäristö voi olla vaikkapa vaatetusliikkeet, kantakapakka, teatteri, kaupungin rouvasväen yhdistys tai oma taloyhtiö. Vaikka itse en ole tällä alueella aktiivisesti toiminutkaan, olen nähnyt siskojen hämmästyttävän työn jäljen käydessäni joissakin noista paikoista nauttimassa tavallisten ihmisten ystävällisestä ja kunnioittavasta vastaanotosta."

Tuollaista näkyvyyttä minäkin kannatan, olettehan te siinä ihmisinä läsnä.

"Tässä suhteessa joku Pride ei ehkä ole meille niin tärkeä. Se ehkä rekrytoi ihmisiä ryhmään kaksi, mutta kiistämättä myös aktivoi ryhmän neljä myyräntyötä meitä vastaan."

En ole tuntenut Prideä omakseni. Helsingissä se on yksi viuhahdus tyhjässä kaupungissa juhannuksen jälkeen, kaupungissa, missä jäljellä on lähinnä ulkomaalaisia turisteja. Se ei anna oikein mitään myöskään ulkopuolisille. Kuten sanoit, se lähinnä on aktivoinut tuota jäärien ryhmää.

"Media ei ole sellainen peikko, mitä se Sinulle Serano-rilliesi takaa näyttäytyy. Sopiva media sopivalle kohdeyleisölle tuo nämä ilmiöt lähelle ja ymmärrettävässä muodossa. Erityisesti ammattilehtiin tehdyt artikkelit ja haastattelut ovat arvokkaita tasaamaan tietämme silloin, kun tuon ammattikunnan edustajia joudumme kohtaamaan."

Serano-rillit on hyvä olla päässä kun lähtee mediaan, mutta en ole ikinä vastustanut asiallista julkisuutta asiallisissa medioissa. Yleensä olen varmistanut sen asiallisuuden sillä, että toimittaja on ollut minulle tuttu.

"Yksi voitto oli transvestismin poistaminen tautiluokituksesta vuosi sitten. Toinen meille tärkeä asia, oikeus sukupuoli-identiteetin ilmaisuun, on nyt jännittävässä vaiheessa. "

Kieltämättä se oli niitä harvoja voittoja, mitä transyhteisö on saanut näinä synkkinä vuosina.

"Venäjä, Brasilia ja Yhdysvallat ovat kovin erilaisia yhteiskuntia Suomeen verrattuna. Toki täälläkin on ikävää säpinää tällä rintamalla, mutta sitä ei nähdäkseni ole aiheuttanut apriorisesti transihmisten vaan homojen näkyvyys julkisuudessa. "

Myönnät kuitenkin, että näkyvyys aiheuttaa ongelmia?

"Kaiken kaikkiaan tiukkapipoinen Seranoa Raamattuna pitämä fundamentalismisi olisi ajamassa meitä tranvestiitteja takaisin ahtaaseen kaappiin. Siitä tuskin hyötyisivät myöskään ne prosessiin haikailevat henkilöt, joiden fyysinen läpimenevyys ei käytännössä onnistu."

En pidä Seranoa Raamattuna sillä tavoin kuin fundamentalistit näkevät Raamatun, mutta minä pidän molempia teoksia hyvänä lähtökohtana keskustelulle. Minusta kaikkein ahdistavin kaappi on se, että joudut jatkuvasti pelkäämään ventovieraiden ihmisten ahdisteluja sen takia, että olet mokannut julkisuudessa. Niitä tulee, vaikka on ollut julkisuudessa suhteellisen asiallisesti. _______ on saanut tappouhkauksia ja hänen työpaikkansa ikkunoihin ammuttiin ilmakiväärillä.
Ne prosessiin lähtevät, joilta fyysinen läpimenevyys ei onnistu tai on ontuvaa hyötyvät siitä, ettei ihmiset tiedä transilmiötä. Minä kävin aikoinani välillä Venäjällä rentoutumassa, kun siellä ei ihmisillä ollut mitään tietoa. Ryhmä kolme oli siellä laajin. Ryhmään neljä kuuluvien kohteena olivat lähinnä etniset vähemmistöt.

anukatariina kirjoitti:

Ilmeisesti Sinulla on joku erityinen syy halventaa tranvestiitteja kirjoituksillasi. Kenties tunnet itsesi sillä paremmaksi tai kevennät pahaa mieltäsi. Solvauksillasi tuskin saat mitään suurta edistystä transihmiskunnan hyvinvoinnissa.

Transvestismi ei ole harrastus vaan osa kokonaispersoonaa. Se, mitä pidät transvestiittien raukkamaisena pakopaikkana, näyttäytyy meille vankilana. Transvestiitillä ovat hyvin usein panoksina perhe, läheiset ja tuttavat tässä vielä suvaitsemattomassa sosiaalisessa ympäristössä. Työkuvioissa esiin tulee myös paradoksi: Jos prosessissa oleva henkilö ilmoittaa asiasta, se on otettava ainakin periaatteessa vakavasti, vaikka niin aina ei tapahdukaan. Jos tiitti ilmoittaa sellainen olevansa, pomo voi tokaista, että ihan kiva, mutta et kai sentään tänne aio tulla sellaisena.... Tässä on syitä siihen, että moni tiitti on kaapissa ainakin henkilötietojensa puolesta, ei mikään pelkuruus tai muu luopuruus.

Jotta näin ei olisi, DWC pyrkii vaikuttamaan tähän ympäristön suvaitsemattomuuteen. Olemme jakaneet väestön neljään lohkoon. Yksi on transihmiset, jotka tarvitsevat tukea ja kannustusta. Toinen on heitä jo nyt tukevat ja ymmärtävät ihmiset, joita kannustamme luomaan meidän elämäämme helpottavia ja ilahduttavia toimintaympäristöjä. Kolmas on ns. "tavallinen kansa", joilla ei ole mitään selkeää mielipidettä asiasta. Heihin pyrimme vaikuttamaan siten, että he kokevat meidät "tavallisiksi" ja siis ei pelottavaksi. Tällaista edistää vaikkapa ratikassa ajelu, työväenopiston ompelu- tai pilatesryhmä. Neljäs ryhmä on meitä vastustavat jäärät. Heihin vaikutetaan lähinnä niin, että ryhmän uusintaminen pyritään minimoimaan, siis tavallisten nuorten kasvaminen joko ryhmään kaksi tai kolme. Tässä on valtava potentiaali, sillä nykynuoriso on keskimäärin paljon suvaitsevampaa kuin entisinä aikoina, koska heistä monet ovat kohdanneet erilaisuutta paljon menneitä nuorisopolvia enemmän. Syrjäytyminen on toki valitettava vastavoima tälle, mikä polarisoi mielipiteitä voimakkaasti. Ja toisaalta ”tavallisten ihmisten” mielipiteeseen vaikuttaminen heikentää meitä aktiivisesti vastustavien porukoiden toimintamahdollisuuksia.

Strategiaamme kuuluu ”salakavala” vaikuttaminen ihmisten ympäristössä. Tuo ympäristö voi olla vaikkapa vaatetusliikkeet, kantakapakka, teatteri, kaupungin rouvasväen yhdistys tai oma taloyhtiö. Vaikka itse en ole tällä alueella aktiivisesti toiminutkaan, olen nähnyt siskojen hämmästyttävän työn jäljen käydessäni joissakin noista paikoista nauttimassa tavallisten ihmisten ystävällisestä ja kunnioittavasta vastaanotosta. Tässä suhteessa joku Pride ei ehkä ole meille niin tärkeä. Se ehkä rekrytoi ihmisiä ryhmään kaksi, mutta kiistämättä myös aktivoi ryhmän neljä myyräntyötä meitä vastaan.

Media ei ole sellainen peikko, mitä se Sinulle Serano-rilliesi takaa näyttäytyy. Sopiva media sopivalle kohdeyleisölle tuo nämä ilmiöt lähelle ja ymmärrettävässä muodossa. Erityisesti ammattilehtiin tehdyt artikkelit ja haastattelut ovat arvokkaita tasaamaan tietämme silloin, kun tuon ammattikunnan edustajia joudumme kohtaamaan.

Setaa on turha nimetä syylliseksi, jos Mummolaakso ei toimi jossain asiassa meidän kannaltamme järkevästi. Seta transtukipiste ovat meille tärkeä paitsi toiminnan turvaajana, myös lisäresurssina työssä, jota teemme lainsäädännön suhteen. On toki totta, että joskus tällä alueella tulee takkiin, mutta olemme onnistuneet sopivalla lobbauksella ja sinnikkäillä neuvotteluilla etenemään merkittävästikin. Yksi voitto oli transvestismin poistaminen tautiluokituksesta vuosi sitten. Toinen meille tärkeä asia, oikeus sukupuoli-identiteetin ilmaisuun, on nyt jännittävässä vaiheessa.
Seta on myös tärkeä linkki vaikuttaessamme sekä nuoriin (Protu-leirit) että ammattilaisiin kouluttajina.

Venäjä, Brasilia ja Yhdysvallat ovat kovin erilaisia yhteiskuntia Suomeen verrattuna. Toki täälläkin on ikävää säpinää tällä rintamalla, mutta sitä ei nähdäkseni ole aiheuttanut apriorisesti transihmisten vaan homojen näkyvyys julkisuudessa. Kaiken kaikkiaan tiukkapipoinen Seranoa Raamattuna pitämä fundamentalismisi olisi ajamassa meitä tranvestiitteja takaisin ahtaaseen kaappiin. Siitä tuskin hyötyisivät myöskään ne prosessiin haikailevat henkilöt, joiden fyysinen läpimenevyys ei käytännössä onnistu.

Lue lisää

Eiköhän transvestisuus ole luettavissa enemmänkin harrastuksen piiriin. Transvestiitti voi aina palata kaappiinsa ja sulkea oven perässään tiukasti kun palaa siviiliminäänsä. Kukaan ei tunnista ja kun pitää suunsa supussa tiitteilystä, siitä ei ole haittaa muulle elämälle. Ainakin tiitteilystään puhuvat ja kirjoittavat pitävät pääasiana bilettämisen ja juhlimisen naiseksi pukeutuneena. Seuraavana aamuna voikin sitten mennä töihin harmaana massana jota ei tunnisteta, edellisillan bilehile on kadonnut. Transsukupuolisella ei ole tällaista pakopaikkaa ja tuntuu ettei tiitit ymmärrä elämäntavan erilaisuutta. Kun TS astuu kaapistaan ulos, sinne ei pääse enää takaisin turvaan.

Kuuma peruna

" "Transvestismi"

Tuota sanaa ei nykyään enää käytetä. "

Mitä sanaa käytetään sen tilalla. Tuohan näyttää asianmukaiselta.

8+12 kirjoitti:

" "Transvestismi"

Tuota sanaa ei nykyään enää käytetä. "

Mitä sanaa käytetään sen tilalla. Tuohan näyttää asianmukaiselta.

Transvestisuus.

"Kirjoitat täällä koko ajan muodossa transvestiit sitä ja transvestiitit tätä. En ole nähnyt missään vastaavia kirjoituksia, joissa väitettäisiin vaikkapa, että transsukupuoliset ovat riidanhaluista joukkoa ja vannovat kaikessa vain Seranon nimiin..."

Et siis tiedä mitään, miksi edes keskustelen sinun kanssasi.

"On toki helppoa tehdä yksittäisten ihmisten typeryyksistä ryhmään yleistyksiä, samalla unohtaen omat törkeydet (siis vaikkapa Sinun, ei transsukupuolisten yleensä....)."

Mitkä ovat minun törkeyteni koskien transvestiitteja? Muistan yhden vuodelta 1997 ja siitä olen pahoillani. Yleensähän en ole transvestiittien kanssa missään tekemisissä.

"Itsekin olen kyllä joutunut tilanteisiin, joissa olen katsonut tarpeen puuttua yksittäisten tiittien asenteellisiin heittoihin, mutta toisaalta niissä keskusteluissa loka on aina lentänyt molemmin puolin. On tällöin uskomattoman naivia ja yksisilmäistä väittää, että vain tiitit olisivat kykeneviä näitä toista osapuolta loukkaavia asioita aloittamaan. "

Joo, minä en ole tuollaisiin keskusteluihin osallistunut lainkaan, joten en tiedä.

"Jos taas tarkoitat sitä, että vaikkapa tiittien julkisuuskampanjat ovat olleet transsukupuolisten (tai ainakin sinun) mielestä heidän asemaansa uhkaavia, ollaan alueella, jossa itse uhkaat hataran teoriasi sapelilla tiittien oikeutta elää omaa elämäänsä."

Ei minulla ole mitään hataraa teoriaa, minulla on ollut vahva käytäntö. Kun joku pelleilee julkisuudessa, niin siitä noin vuorokauden sisällä minulle sattuu jotain ikävää, ellen linnottaudu kotiini tai ole metsässä tai vastaavaa. Kun joku ei pelleile julkisuudessa, minulle harvoin sattuu mitään ikävää.
Kun transihmiset eivät olleet vahvasti julkisuudessa, saatiin aikaan translaki. Nyt kun transihmiset ovat olleet vahvasti julkisuudessa on tullut hihamerkkilaki ja kaikki uudistukset ovat vesittyneet yksi toisensa jälkeen. Kaikki vain nyökyttelevät ja joojoo, mutta mitään ei tapahdu. Sen lisäksi ensimmäinen suomalainen transihmisiä suoraan halventava elokuva saa ensi-iltansa tällä viikolla.

Ainoastaan jos tulkitsee transvestiittien oikeus persutyylillä sanavv-vapaus, eli oikeus sanoa mitä tahansa, missä tahansa, kelle tahansa, milloin tahansa niin silloin, kyllä rajoitan oikeuksia.
Jos taas käsitetään että transvestiitit haluavat ilmentää miehistä illuusiota ideaalisesta naissukupuolen edustajasta kotona ja ulkona ja että he saavat shoppailla rauhassa tai jopa käydä ulkomailla, be my guest. Todellakaan, en ole rajoittamassa kenenkään oikeuksia. Muistutan vain VASTUUSTA.

"Tämä ristiriita on joko sovittamaton (sinun oletuksesi) tai sille on löydettävissä molempia osapuolia hyödyttävä ratkaisu (monen tiitin ja myös transsukupuolisen kanta). "

Esitinkin molempia osapuolia hyödyttävän ratkaisun: menkää ulos, shoppailkaa, käykää teatterissa, käykää ravintolassa.

" ...ja persuista puheen ollen, kirjoitustapasi mallikin on lähellä: Somalit sitä somalit tätä...."

Et voi ihan oikeasti verrata transvestiitteja somaleihin?!