Mutta ei hätää , tunnin päästä olen kotona ja sytytän tulet isoon takkauuniin , poltan kaksi pesällistä ja taas on talon lämmitys hoidettu huomis-iltaan asti , eikä maksa mitään !!
Kova pakkanen iskee taas eteläänkin !
kuoritakkaukko
78700
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Aurinkoisien päivien jälkeen iso pysty on kuumana ;)
Mine taas vääntnä termoristaatti isonmale ja poltaa sähköö ja sossu -eli euroopan Suomi nimisen osavaltion työtätekevä kansanosa maksaa laskun
Meillä ei koskaan ole huoltas. Meillä on aina lämmintä eikä maksa mitään!!
Mine kun en laittanu kortta ristiin ja talossa 22 en vaikka olis 40 astetta pakkasta. 2,5 euroa maksoi tuokin vuorokausi. ei siinä paljoa tuntipalkoille pääse vaikka kuin hakkaisi klapeja.
Paljonkon laitoit rahaa vehkeisiin, no sitä ei tietysti lasketa lämmityskuluihin.
Jos tekee omasta metsästä koivuklapeja ja myy ne tyhmille kaupunkilaisille etelä-suomeen niin takuulla pääsee tuntipalkoille. Sata mottia (tuon saa vuodessa ottaa puuta verottomasti omasta metsästä) kun paukuttelee koneella paloiksi menee noin 50 tuntia ja siitä tulee 250 heittokuutiota. Kaatoajaksi ja ajoajaksi vois laittaa toiset 50h eli yht. 100h. Hinnaksi voi huoletta laittaa 75€/im3 ja kaupaksi menee. Ja sitten palkan laskuun, 250x75 tekee 18750€. Kone kulut ja polttoaineet pois päältä niin jää sellaset 15000€, eli tuntipalkaksi tulee 150€. Vieläkö väität ettei pääse tuntipalkoille.
Ei lasketa lämmityskuluihin seinissä olevia villojakaan.
"Hinnaksi voi huoletta laittaa 75€/im3 ja kaupaksi menee"
Meille maksaa ladottu klapikuutio 40€, mutta löytyy niitäkin myyjiä joilla heitto 50€.
Kuuluuko villa lämmitysjärjestelmään, ei meillä ainakaan. Lämmitys ei ole yhdenpäivän juttu, vaan kokonaiskustannukset siinä lasketaan. Juuri näitä velkaantuneiden maahisten juttuja.
"Ilmaisiin" puihin ei lasketa niiden hakukuluja metsästä, pää märkänä niiden kaatamista, traktorilla kotiin vetämistä, saha tai muu pilkontakone laulaa päiväkausia eikä savuttavan kattilan ja takan hankintahintoja.
Olen itsekin tuota harrastanut muutaman vuosikymmenen joten tiedän tuon ympärivuotisen puurallin "ilmaisuuden". Ei enää, nyt mennään huolettomalla maalämmöllä ja maksan miel. n. 500 €/v lämmöstä.
Kaikissa mlp taloissa, missä olen käynyt (noin 100) on ollut takka ja myös käytössä.
Niiden perusteella omaani ei tullut mlp, eikä takkaa ja n.500€/v menee täälläkin lämmitykseen!
Mlp ei ole halpa ja vain harvoin vähätöinen!
Kiinnostaisi paljonko maksaa "pää märkänä" onko se kalliimpaan kun pää kuivana. Ja jos menee metsään traktorilla ja tulee kuorman kanssa pois niin paljonko silloin maksaa kun ei tule hakua erikseen. Ja jos klapikone tekee 5im3 tunnissa niin miten se päiväkausia laulaa, kun 8h tulee 40im3. Joka varmaan riittää vuodeksi omakotitaloon. Ja uusi hieno käänteispalokattila maksaa 3000€, joka on 5 osa maalämmön hinnasta ja tuo kestää varmasti yhtä kauan kun kompura. Ja ei savuta ja yksipesällinen riittää päivässä pakkasilla ja leudoilla keleillä joka toinen tai kolmas päivä.
Taisit taas antaa aika negatiivisen kuvan puulämmittämisestä, ja en oikein ymmärrä tuota orjuutta. Jos itselle tekee jotain niin en näe sitä orjuutena, siitä saa hyvän mielen. Ei kaikessa ole aina rahasta kyse, vaan omavaraisuudesta ehkä tässä tapauksessa :))
Ja tuo sinun antama 500€ näillä sähkön hinnoilla 12500kWh 3 copilla, tuskin parempaan pääset. Koivuklapia n. 9m3 käänteispalolla poltettuna antaa saman verran kWh. Eli jos tuota puumäärää pidit ympäri vuotisena rallina ja orjuutena niin ihan oikein teit kun vaihdoit. Heikot sortuu elontiellä ;)
Anna joku euro summa kun olet tuollainen asiantuntija tällä sinun muutaman vuosikymmenen puuorjuudella, vaikka ihan vuoden lämmityskustannukset puulämmityksellä ?
Tuossa hyvinkään hintoja ilman kuljetusta...
Koivu, Pilke 33 cm, Kuiva, 74.00 €/Irto-m3
Koivu, Pilke 33 cm, Kuiva, 95.00 €/Irto-m3
Koivu, Pilke 33 cm, Kuiva, 125.00 €/Irto-m3
Sekapuu, Pilke 33 cm, Kuiva, 45.00 €/Irto-m3
Sekapuu, Pilke 33 cm, Tuore, 65.00 €/Irto-m3
Siksi, että monella on takka ostettu jo ennen mlp:tä. Kuten meilläkin, mutta roskia muutaman puun kanssa ehkä 3 krt viikossa siinä nykyään poltellaan. Usein pelkät roskat.
Paljonko maksaa kunnon klapikone ja traktori, taitaa olla hiukan enemmän kuin mlp ?. Sekä niiden kunnossapito, polttoaineet, huollot, korjaukset ja vakuutukset ?. Siitä massikasta, kun tärähtää vaihdelaatikko niin tulee kalliit puut.
Siinäpä sinulle askartelua ja maksamista.
niin uusissa kuin vanhoissa mlp taloissa on kaikissa ollu takka käytössä.
mutta 3krt/vko auttaisi lämmityskaudella 1000kWh hyvällä vesitakalla. Eli ei paljon mitään, tosin on helposti 1/8 lämmityskuluista.
Mlp-taloissa on esim. patteritaloissa termostaatit täysillä, joten takan "apu" on melko kyseenalaista.
1/8 lämmityskuluistani on n. 60 € eli ei mitään järkeä askarrella puiden saatikka vesitakan oston kanssa.
No ei osta koneita vaan ostaa puut valmiina, niin säästää sen alkupääoman 10000€. Niin ei tarvi lämmityskuluista laskea massikan remonttia. Tuo 9m3 maksaa meillä päin valmiina pihaan tuotuna kuivana koivuna 450€. Ja jos on omaa metsää niin myi sitten vaikka 10v välein sen minkä olisi polttanut ja laittaa rahat samalle tilille tuon 10K€ seuraksi. Sitten voi vertailla 25v päästä kumpi lämmitysmuoto kannatti. Tuossa ajassa menee pari kompuraa ja varmasti on muutakin huolta tuon hienon uudenaikaisen tekniikan osalta. Puukattilan remontit on ehkä pienemmät.
Enhän minä pakota ketään puulla lämmittämään, mutta turha siitä täällä antaa aina niin negatiivinen ja kauhean työläs kuva. Todellisuudessa nykyaikaisilla vehkeillä se on vaivatonta. Täällä muistelee nämä 60 luvulla lämmittäneet kuinka vaikeaa se oli. Jotkut väittää että 24/7 menee lämmitykseen aikaa vuodessa. Ei mitään realismia noissa väitteissä. Jotkut on täällä väittäneet että nämä uudet talot vie puuta vuodessa 5pm3, tuo on jo niin pieni määrä ettei tuon takia kannata metsään lähteä ja tuon polttamiseen ei todellakaan mene 24/7 aikaa. Laiskuus se vaan vaivaa nykyihmisiä, mitään ei viitsitä tehdä. Onhan siinä sohvalla kiva maata, kaljapullo toisessa kädessä ja sipsipussi toisessa.
Ei tullut sinulta sitä hintaa puulämmitykselle vuosittain, vaikka oli vuosikymmenien kokemus siitä.
Hinta juu, jos työlle ja ajalle ei laske hintaa niin halvaksi tulee puulämmitys, sen myönnän. Tuskin maksaa 200 € enempää vuoden lämmitys esim. 10 m³ puuklapia omasta metsästä. Moottorisahan bensat ja traktorin polttoöljyt siinäpä se melkein on. Mitään klapikonetta ei kannata esim. 10 m³ puumäärälle hommata.
Viimeiset vuodet ostin mm. sahoilta, hirsitalotehtailta ym. paljon ns. jätepuuta, jonka piti pilkkoa oikeastaan vain osittain. Omasta metsästä puut olen myynyt pystyyn.
Omasta metsästä polttopuun teko myyntiin on aika kehno business, sillä silloin ehtii vähän heikosti muihin töihin ja eläminen pelkällä polttopuiden myynnillä... jaa, valinta sekin.
Laiskuudesta; ihmiset myös vanhenevat joten eivät kyllä kaikki pysty vaikka 70-kymppisenä hoitamaan puulämmitystä, joten mlp on oikein hyvä valinta sen ikäisille. Tietenkin ihmiset haluavat nykyisin vapaa-aikaa paljon (ei sohvalla makaamiseen), joten puulämmitys on hiukan aikansa elänyt lämmitysmuoto nykyaikana. Mutta makunsa kullakin...
No ehkä tuo polttopuun teko myyntiin sopii vaan vaikka maanviljelijöille jolla on metsää ja vehkeet siihen, talvihommiksi kun on vähän muuta touhua. Tuskin tuolla kukaan elää suomessa pelkästään. Patsi halkokauppiaat, mutta ne eivät itse metsässä ryve. Ostavat halvalla ja myyvät kalliilla.
Itse lämmitystyötä joka vaatii pv sen ehkä 15min lämmityskaudella, en pidä mitenkään raskaana. Toki sille puusavotalle pitää löytää ehkä 2-3 viikkoa vuodessa. En koskaan ole tuota aikaa laskenut, tulee niin pätkissä sitä tehtyä. Syksyllä puut metsästä kotiin, helmikuussa pihassa pilkkominen ja loppukesästä literiin pinoaminen. Ja näistä emäntä hoitaa tuo pinoamisen.
Tuskin itsekkään enää yli 65v metsää puusavottaan tungen, no ehkä jos on kunnossa. Sitten pitää keksiä joku muu järjestelmä. Maalämpö tuntuisi näistä nykyisistä järkevimmältä, mutta 20v päästä voi olla jo paljon muutakin.
jos lämmitykseen mlp kanssa menee 480€, niin siinä on aika vaikea tervejärkiselle perustella, että oli kannattava investointi!
Vuodessa kun säästää sen 600€, jolloin pumppu hajoaa 2-3krtaa ennenkuin olisi järkeväksi investoinniksi tullut!
ja sitten ei ole varaa laittaa 1000€ vesitakkaan? on noi hoopoja noi uskikset ;)
COP on kaikissa testien mukaan yli 3, joten säästät sähkölaskussa n. 1000 € / vuosi. Ja sen on osoittanut jo mm. ed. vuoden kulutukseni.
Missä sanotaan, että pumppu hajoaa ?. Ai, sinun märissä unissasi.
Meillä oli muutenkin lämmitysremontti edessä ja saimme taloon lisää tilaa maalämpöpumpun poistuessa pannuhuoneesta. Tarjousten mukaan maalämpö oli n. 8000 € kalliimpi kuin halvin muu järjestelmä. Valinnastani olen iloinen n. 10 v. päästä
Yli 3 coppi, huhhuh... 10 vuotta on pitkä aika, itse tein laskelman uuteen taloon (2009) ja se olisi vaatinut yli 13 huoletonta vuotta mlp kanssa. Tuohon 13 vuoteen ei uskonut edes mlp-toimittaja. Nyt 3 vuoden asumisen perusteella olisi varmaan ollut vielä pidempi aika.
Mutta Sulle riittää 10v, onnea matkalle .
p.s. ainiinku autovalmistajien päästötestit? Niihin sitten luotatkin 100%, uskosi on rajamailla...
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Kun kyseessä on SÄHKÖALA niin se kertookin jokaiken.
Olen itse lukenut tuon Folksamin raportin ja suurin osa vioista oli ilmalämpö- ja ilma-vesipumpuissa ja maalämpöpumpuissakin keskittynyt vain tiettyihin merkkeihin/malleihin. Folksamin taulukoissa olleiden viallisten maalämpöpumppujen määrät oli alle 5% Ruotsin kok. maalämpöpumppumäärästä.
Kun on oma lehmä kovasti ojassa niin "tutkitaan" ja "raportoidaan" vaikka puuta heinää.
Auringolla mennään tämäkin päivä :)
Älä jaksa valehdella....
Pumppu pyörii vinhasti, mennään ehkä tämäkin päivä auringolla!
Ei maksa mittään kun vanhemmat hoitaa nuo laskujen maksut. Voipi olla että ottaa lapsilisistä rahaa maksuun.
Onneksi suorasäteilysähkö on kelletty!
missä se on keillitty? kukeka sen on keiltänyt?
minäkin väännän termostaattia, lisään puita takkaan, käynnistän lämpöilmauppopumpun, otan konjakin eikä mkasa mittään ! ! !
Ite istun sisällä ja öljypoltin puhkuu ja lämmintä on se 24 sisällä
Hyi,helvata!
Siis 24 lämmintä,ei pysty!
Kodinhoito huoneessa voi olla 20-23 ,muuten 18-20 astetta.
En pysty olemaan niin kuumassa!
Makkarissa 18 astetta.
GAL.
sellaista polttoainetta talon lämmittämiseen jotta ei maksa mitään,tuo minullekin
etälä-suomessa taas aurinko paistaa ja pumppu pyörii.
taas menee päivä auringolla, lämmityspäiviä aika harvassa.
Minä ainakin ostan puut valmiiksi halottuina metrin halkoina. Hinta naapurilta on 25 € motti. Vuodessa kuluu noi 10 mottia ja lämpöä riittää todella hienosti.
Eli puut maksaa noin 250 € ja siihen päälle päivän työ moottorisahalla, kun katko halot sopivan mittaisiksi.
onpas täällä köyhää porukkaa,kun pitää jo laskea lämmityskustannuksia.jos meinaa lämmittää niin se maksaa minkä maksaa.satanen vuodessa sinne tai tänne ei tunnu missään,eihän sillä saa edes saunakaljoja.
Niin niin, siksi minulla onkin metsää (62000€) ja traktori (45000€) metsäkärry kuormaimella (25000€) ja klapikone (10000€). Mutta ostan puut kun en itse viitsi niitä tehdä. 25m3 ostan valmiita 50cm halkoja liiteriin pinottuna, ja laatu pitää olla ykköstä konekuivattua, homepilkutonta ja vinoja päitä en hyväksy. On palkattu renki joka hoitaa lämmityksen (halpa 15€/h) mutta ei tuohon mene vuodessa kun 200h (3000€). Näin meillä vaivaton puulämpö ja omat metsät ja koneen säästyy. Vain köyhät lämmittää maalämmöllä, suora vai oliko se suorosähköllä. Öljyyn siirtymistä olen miettinyt sais liiterin hävittää pois pihaa rumentamasta. Voisi tehdä lämpöisen uimaaltaan, vois talvellakin pulahtaa..
siitä vain rakentamaan allasta,tai rakennutamaan pianhan se renki sellaisen tekee.Vielä kun höyläät ne polttopuut ettei tuu tikkuja käsiin.mukavia uimakelejä.T: Olli
Onpa taas poskettoman huono ketju.
Ei siinä mitään, itsellä ei niin väliä tulenko tunnin.. kahden... vaiko kuukauden tai kahden kk. päästä kotiin....
Tulen sitten kun tulen ja talo on lämmin 24/7.
Jos minulla olisi jonkun nokisysteemin varassa talon lämmitys niin enhän minä pystyisikään kuin max tunnin kahden reissuja koska on "ei maksa mitään" -lämmitys ;)
On kuitenkin sieltä nuoruuden oppivuosista kokemusta noista "ilmaisista" lämmityksistä (puu&turve&koksi) ja nyt kun iän kartuttua on tullut realistista järkeä korvien väliin niin huvittaa teidän tollojen selittelyt ;)
Jos puula/turpeella/pellepelletillä "säästää" nettoeuroina sen vajaan euron per vrk. verrattuna huolettomaan ja edulliseen arvoaan nostavaan lämmitykseen verrattuna niin voin jättää huoltsikalla sen pari euroa per päivä välistä jonka pistäisin RAY -peleihin... ;)
Itse lasken sille huolettomalle ja edulliselle lämmitykselle kohtuu hyvän katteen kun minun ei tarvitse olla käytännössä jatkuvasti 24/7 valmiustilassa sen vuoksi että talo pysyy lämpimänä tai kesäisin että lämmintä vettä piisaa...
(siltikin pystyn laittamaan sinne huoltsikan RAY -peliin euron, pari josko kolmannenkin rauhassa kun ei ole alituinen kiire pannuhuoneeseen... ;)
Tuularin ja lämmpöpumppu-uskovaisen essee. Uskovaisten talo ei ole aina lämmin:
http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
Ahaa tulit taas ESSON baarista lataamaan totuuksi meille. Pysy siellä noiden teorioiden kanssa pelaamassa RAY peliä. Siellä on muitakin sinun kaltaisia tekniikan ihme peräkamarinpoikia. Taidat olla se "kädetön" metsuri sieltä Esson Baarin nurkasta.
Olen aina sanonut että maahisuskovaisilla on suppea maailmankuva ja tuosta kertomuksesta sen taas huomaa. Tosi taas kaukana noista saduista joita täällä kirjoittelee. Tietysti se sähkölasku pistää eräpäivänä tänne purkamaan paineitaan. Ja lomat yhtä hermoilua kun ei tiedä kestääkö halpa kiinalaisista komponenteista kasattu kompura ja meneekö koko talo jäähän. Sehän varsinaista 24/7 hermolepoa on. Sitten "huoltikalla" kehutaan omaa vehettään maailman parhaaksi ja seuraavan päivänä on huoltoauto pihassa. Olen maahisuskova ja minulla on maailmanparas lämmitysmuoto, älä asenna muita lämmitysmuotoja.
Ja mun mielestä on ihan turha täällä kertoa puulämmityksen vaikeuksista. Kyllä jokainen puulämmittäjä tietää mitä se omalta kohdalta vaatii. Kaikilla se ei ole yhtä vaikeaa kun sinulla. Sinä olet luuseri joka ei edes pystynyt taloa lämmittämään puulla, joka onnistui naisilta jo 1900 alkupuolella. Ja niillä ei ollut vaan yhtä puukattilaa hoidettavana. Ja he tekivät siinä sivussa navettatyöt. ruuat, leipomiset, kantoivat vedet kaivosta ja hoitivat vielä 4-5 alle kouluikäistä kersaa. Pidä vain omana tietona tuo surkeus. Mitä tästä voimme päätellä, olet naisiakin heikompi luuseri ja turhan valittaja, en kyllä kehtaisi julkisesti tuollaista edes kirjoittaa. Voiko sinua edes mieheksi kutsua. Ja tuskin kaikki puulämmittäjät on yhtä köyhiä kun sinä.
Kyllähän jokainen on kokeillut ja osaa puullämmityksen. Jotkut vaan ovat savun sumentamana jämähtäneet menneisyyteen eivätkä ymmärrä että aika on muuttunut eikä moinen tuhertaminen nykyaikana ole järkevää. Siinä vaan näpertele mielesi mukaan. Taitaa laistasi harmittaa muiden onni ja kateeksi varmaan käykin kun huoltoautoa ei näy mlp- taloissa. :DDD
Pakkohan se on sitä kiinan kompuraa kumartaa kun on siihen 15K€ sijoittanut. Onneksi jotkut vielä tajuaa että on muitakin mahdollisuuksia. Ja vielä kotimaisia ja niin sanottua lähilämpöä. Ei kaikki rahat katoa kiinalaisten taskuu, tai tuskin niitä kiinalaisetkaan saa vaikka siellä ne komponentit tehdään. Puulämmityksessä on suomen tulevaisuus, kyllä sen aika tulee näyttämään näille maahishöynäytetyille. Itsellä ei mitään mahdollisuutta vaikuttaa mihinkään. Ihan olette sähkö/pumppuyhtiöiden torppareita/orjia. Nahkansa myyneitä luusereita.. nähty liian usein sama kuvio. Te luulette säästävännne kauheasti, todellisuudessa te olette se osa joka maksaa kaiken. Sanoppa paljonko sinun lämmitys maksaa 10v päästä, joo tiedän että et tiedä. Minä tiedän paljonko maksaa omani, 18m3 puuta omasta metsästä samaan omakustannushintaan kun tänä vuonnakin. Näin helppoa se on.
Toki tämä on järjetöntä tuhertamista, menneisyydessä elämistä ja taloudellisesti kannattamatonta. Mutta täysin omavaraista ja ennen kaikkea vapautta energiayhtiöiden ylivallasta. Kukaan ei tule ainakaan minun lämmityskulujani nostamaan ilman minun suostumusta. Ja eipä tarvitse pihistellä ja palella. Kyllä omavaraisuus rauhoittaa kummasti, eipä ole mitään 10K€ paukkuja tulossa lämmitysrintamalla.
Puutiaisen ylimielisyyttä. Muutaman satasen omalla säästöllä aiheutetaan yhteiskunnalle miljoonien menot pienhiukkasten aiheuttamien sairausten hoidossa.
Yhtä vähän tiedät sinä, oletko 10 v päästä puuntekokunnossa. Mutta sen tietää että meikäläinen voi asua täällä niin kauan kun jalat kantaa mutta teikäläinen on silloin jo olut pitkään hoitokodissa tai riistäjäkapitalistiklapimyyjien armoilla.
Lopuksi kun tarviit jo klapien sisällekannossa apua niin silloin hätäpaskat housuissa asennutat sähköpattereita seinii.
:-))
Tuo ei ollut ylimielisyyttä vaan tosielämän tosi juttuja. Eiköhön tuo hiukkas asia ole jo loppuunkäsitelty.
Suomen pienhiukkaspäästöistä n. 38% tulee puunpienpoltosta ja tuosta jää puukattilalla lämmittäville 30% siis tuosta 38% ja loput 70% näille takkatuhertajille johon kuuluu nämä kaupunkien ekoihmiset jotka ei saastuta yhtään. Sitten väestöaltistuksita tästä paukusta kuuluu puukattilalämmittäjille 11% ja loput 89% taas näille tuhertajille. Ja mitä tästä päättelemme. Esim. liikenne aiheuttaa moninkertaisen määrän hiukkaspäästöjä verrattuna puukattilalämmittäjiin. Ja sitten kun otetaan se hiukkaspäästöarvo näistä nykyisistä kattiloista joilla on päästörajat niin tuo arvo putoaa rajusti. Itselläni on juuri tälläinen puukattila joka on läpäissyt saksan päästörajat. Eli en pidä itseäni mitenkään suurena saastuttajana. Te jotka kaupungeissa tuherratte lisälämpöä pakkasilla niin olette niitä suurimpia saastuttajia. Ja pidän puulämmittäjinä ainoastaan puukattilalla lämmittäviä ja olen päästörajojen kannalla niin saadaan suomalaisetkin kattilan valmistajat tekemään parempia kattiloita.
Kannattaisi perehtyä vähän asioihin ennen kun kirjoittelee miljoonien menoista. Ja se sähkökään ei ole ilman pienhiukkasia valmistettua 0,09g/kWh tulee suomessa keskimäärin. Ja sitten muut päästöt vielä päälle. Ja mites tuo ydinjäte, siitä ei kukaan puhu mitään. Jätetään tulevien sukupolvien riesaksi kallionkoloihin. Ja koska ensimmäinen pohjavesialue pilataan, vai onko jo pilattu maalämmön litkuilla. Eli kannattaa miettiä mille asioille laittaa painoarvoa, meillä suomessa on poltettu puuta jo tuhansia vuosia ja asuttu savupirteissä ja saunottu savusaunoissa. Käytännössä meidän pitäisi olla kaikkien kuolleita jos nuo sähkö/maalämpölobbareiden harhakuvat pitää paikkansa. Tuossa vähän enemmän oikeata tietoa...katsokaahan tarkasti niitä kuvia missä näkyy ne pahimmat paikat, ei taidat niillä alueilla olla pahemmin puukattilalla lämmittäviä. Kiitos ja näkemiin.
http://www.hsy.fi/seututieto/Documents/ilmanlaatu_tutkimusseminaari/tutkimusseminaari2012/Karvosenoja_HSY2012.pdf
No jos en ole tekemässä klapeja niin sitten siellä paikassa ei tarvita lämmitystä. Ja tuskin 50v pääsee vielä hoitokotiin. Ja jos meinaat että tuo pikkupuuhastelu vie minut sairaseläkkeelle, niin älä unta nää. Aion ainakin vielä 20v vuotta lämmittää puulla ja sitten katsotaan miltä maailma näyttää. Ja jos käy niin että en pysty enää metsään lähtemään niin myin pois ja laitan sen hienon maalämmön. Nykyhinnalla saan maalämmön ja ilmaisen sähkön 25v. Ja tuskin tuo metsän hinta laskee, pumppujen hinta varmasti laskee rajusti seuraavan 10v aikana ja vastaavasti sähkö nousee. Mutta katsellaan, mulla on ainakin kaikki ihan ok näin :))
Eli kumpikaan ei tiedä mikä tilanne on 10 vuoden kuluttua mutta näillä mennään.
Mähän kirjoitin että 20v ainakin puulla mennään.. ;))
Aurinko paistaa vielä huomennakin ;). Tänään auringolla, vastuksen vois näköjään sammuttaa helmikuun puolivälissä!
Juu ja mulla pumppu kestää ainakin 25 vuotta ilman huoltoja.
Nyt se on kirjoitettu.
:-))
Ai maalämpö sitten kelpaakin ?. Älä nyt ala värkkämään pumppujen kanssa vaan möyri nyt siellä klapikasassasi, sehän oli niin mahtavaa.
Nämä maahiset ei edes ymmärrä ironiaa...;))
Tuo komentti voi aloittaa kokonaan uuden keskustelun ;))
Tuo 3030 kaveri ilmeisesti ole huomannu aurinkoa, vaikka sen talo on aika risukasa, kulutuksesta päätellen ;)
hyvin on paistellu viime aikoina
Kyll se on poika niin että elämä kuluttaa eikä talo ;-D
Jos nyt maalämmön vuosikulutus on 14-15 tkW, niin melkein samanverran kuluttaa allas vuodessa sähköä.
Taas mennään päivä auringolla ;), helmikuussa 1/3 osa meni auringolla.
Mistäs päättelit että olisin mies? Tosin vois jollain miehelläkin olla elämää pannuhuoneen ulkopuolella.
Sinä nyt et ole sama henkilö. Mutta selvennykseksi se että tämä säälittävä tyyppi itkee tätä samaa sontaa joka keskustelussa. Ja 10min joka siellä pannuhuoneessa menee ei hetkauta kenenkään elämää suuntaan eikä toiseen. Kuten olen sanonut ei kenenkään ole pakko puilla lämmittää, mutta jos joku haluaa sitä tehdä niin antaa tehdä. Ei siitä noin suurta numeroa tarvitse tehdä. Se kyllä onnistuu kaikilta. Paitsi tältä luuserilta. Ja kirjoitukseni ei halventanut naisia, päinvastoin.
Taas mentiin auringolla, helmikuussa paistoi, maaliskuussa paistaa, se on kevät ;)
Meillä paistaa aurinko joka kuukausi aina auringon noususta auringon laskuun asti...
Tahtoo vaan olla että että se aurinko on niin matalalla horisontissa just silloin kun talvella sitä lämpöä tarvittis kipeimmin, ...ja niillä horisonttisäteillä ei kahvikuppoista saa lämpiämään....
Kyyylllähän ne aurinkokeräimet kesähelteellä lämpimässä auringonpaisteessa tuottaa sitä lämmintä vettä suihkuun mutta eipä se lämmin suihku kesähelteellä ole tärkeysjärjestyksessä kovinkaan korkealla, ja eipä sitä keräinten lämpöä oikein viitsi lattialämmitykseenkään ajaa....
Kyyylllähän kesälläkin pitää tiskata astioita aurinkoisellakin kelillä joten lämmin käyttövesi tiskatessa on iso plussa kun hanasta tulee "ilmaista kuumaa" (no joo, astianpesukone aina kuitenkin hoitaa tiskit kun eihän sitä jaksa helteellä tiskiharjan varressa ja sähkövastukset lämmittää pesukoneessa sen vesijohtoveden joka on juuri kesäkuukausina kylmimmillään...)
Tokihan kesällä tulee niitä kylmiä sateisia pilvipäiviä aika paljonkin jolloin on mukava pistää vesikiertoinen lattialämmitys päälle.
Tosin se betonilattia ei lämpiä pilvisäällä aurinkokeräimillä vaan varaajan sähkövastukset räpsähtävät päälle kun vesikierron laittaa päälle, siitä n. vuorokausi ja lattia on ihanan lämmin! (tosin silloin paistaa se aurinko ja on helle mutta asian korjaa se ilmalämpöpumppu jolla yritetään viilentää perimmäinenkin makuuhuone lämpöään luovuttavista lattioista huolimatta siedettävälle tasolle, ja on HALPAA!)
Kantapään kautta piti opetella että aurinkokeräimet soveltuu korkeintaan päiväntasaajan paahteeseen lämmittämään ruokavettä tai tuottamaan helppoa rahaa suomalaisille aurinkokeräinten myyjille hyväuskoisten piikkiin.
En suosittele, en missään nimessä ainakaan näille leveysasteille.....
Keräinten kulma on ehkä tärkeä?
Varmaan aurinkokeräinten kulman muutaminen siten että keräimet on pystysuorassa lipputangon nokassa vois auttaa siihen että ne lämpiäis plussan puolelle niinä talvikuukausina jolloin aurinko just horisontin yläpuolella.
Eikä siinäkään tapauksessa enää "hyötysuhdetta" laskisi juurikaan se kun taivaalta tupruaa lunta ja on ns. pilvikeli ;)
Käytännön kokemuksella voin luvata että aurinkokeräimet on yhtä huuhaata Suomessa kuin ilmalämpöpumput....
Kuulostaa hienoilta ideoilta mutta realistisuudessaan näyttää rumalta ja kuulostaa rumalta... (aurinkokeräimet: kiiluvat katolla ja hirmu huoli ettei nuoskalumi ja sen jälkeen tuleva pakkanen hajota niitä putkia sirpaleiksi. Ilmalämpöpumput: hirveä meteli ulkona ja sisälläkin sietämätön hurina ja aivan liian kapea-alainen yhtään realistiseksi lämmitysmuodoksi)
Höpöhöpö juttuja nuo "lämmitysmuodot" käyttäjälle, myyjälle oikeinkin hyviä juttuja joilla tehdään helppoa rahaa uusavuttomien piikkiin.....
Höynäytettyä on viety ku pässiä narussa, surullista ;(. Keräinten takaisinmaksiaika on meillä mittausten perusteella 7 vuotta, josta siis 3mennyt.
Helmikuussa alkaa aurinkoiset päivät. Jos on yöllä kova pakkanen niin päivät paistaa aurinko pilvettömältä taivaalta ja lämmittää varaajan taas pakkasyötä varten. Jos on pilvistä niin silloin on yleensä lauhaakin. Silloin mennään jollain muulla kun auringolla. Syksylläkin noita aurinkoisia päiviä riittää. Eli oikeita kokoaikaisia lämmitys kk jää aika vähän 3-4. Muu aika aurinko osallistuu ja kesällä vesi lämpiää kokonaan auringolla. Ja voihan sen astiapesukoneen kytkeä kuumaan veteen jos haluaa senkin auringosta ottaa. Aurinkolämmössä tuo varaaja on se ykkösasia jota tämä "100-0" ei varmaan ole ymmärtänyt, siitä riittää sitten niille päiville kun ei paista vaikka sinne lattiaan. Jos joku ääliö nyt keskellä kesää laittaa lattian lämpenemään. Voihan sitä vaikka takkaan tehdä pikkutulet. Kannattaa vähän perehtyä näihin asioihin ennen kun kirjoittelee omasta päästä puuta heinää..
Itsellä ei ole aurinkopaneeleja ja tuskin laitankaan, mutta en tyrmää niitä suoralta kädeltä. Ehkä joskus voisi laittaa kesäksi käyttöveden lämmitykseen sellaiset. Olis iso tontti saisi ne tuohon pellolle maahan, ei tarvitsisi katolle laittaa. 500m3 olis joutilasta tuossa koivikon vieressä. Hyvä aurinkoinen paikka ;)
Minä myönnän tulleeni 100-0 höynäytetyksi noiden aurinkokeräimien kanssa mutta joillakin ei riitä luonto myöntää että vipuun meni...
Käytäntö kun ei oikein ole mennyt yksiin noiden myyntimiesten antamien kultaisten teorioiden kans.... Ei sitten lähimainkaan vaikka optimistina toivoin sitä "egologista huokeaa" lämmitystä....
Käytännössä nuo aurinkokeräimet on niin susisysteemi kuin vaan olla ja voi, ...ja eikö nykyään susia puolla juuri ne isojen asutuskeskittymien rasta/pyöreärillipäiset luomukettutytöt spraypurkkeineen jotka eivät tiedä itse susista mitään muuta kuin että ne eivät uhkaa stadin ydinkeskustan asukkaita joten susien on oltava hyvä asia!!!
Usein kun vaan tapaa olla niin että olkoon kuinka se helmikuu ja tähtitaivaan pakkasyö niin päivisin se pilviverho täyttää taivaan ja ne horisontin harvat auringonsäteet ei tavoita niitä aurinkokeräimiä jotka makaavat käytännössä pakkasen puolella koko ajan.
Miksi se takka muuten pitää olla aurinkokeräinlämmittäjän talossa "pikkutulien" tekoon?
Kun talvella on pilvistä niin se ei tosiaan tarkoita että on lauhaa! Silloin mennään (taas) muulla kuin aurinkolämmityksellä....
Mistä löytyy se tiskikone/pyykinpesukone jonka vesiliitännäksi voi laittaa lämpimän veden? ;o) (ok, 80 -luvulla oli niitä koneita mutta nykyään ei!)
Varaaja on vesikiertoisessa lämmityksessä ok mutta se ei poista sitä faktaa että sen varaajan lämpötila on pidettävä yllä koko ajan, oli kesähelle tai pimeä talvipakkanen.
Kantapään kautta olen joutunut toteamaan että aurinkokeräin on täällä peräpohjolassa Suomessa hanurista, ja syvältä!
Muuten sinulle nimim. eityrmä. aurinkopaneelit ovat täysin eri asia kuin aurinkokeräimet ;o)
Eipä sen puoleen aurinkopaneelit on vielä järjettömämpi homma kuin keräimet! (jos et usko niin mieti poika realistisesti!)
Juu sori tuli ajatuskatko, tiedän erot. Noita nyt on aina meilläpäin kutsuttu kaikkia paneeleiksi. Tuli sähköä tai nestettä ulos. Ja kannattaa laittaa molempia niin saa kiertovesipumpunkin pyörimään akulla auringolla.
Astiapesukoneeseen saa kuumanveden ihan siitä hanasta http://www.kuluttaja.fi/fi-FI/ostajan-oppaat/astianpesukoneet/kayttoonotto/
Pesukoneisiin en ole perehtynyt.
No aika usein talvella jos on pilvistä niin pakkasta on alle 10 astetta ja se on mulle lauhaa. Ja jos helmi-maaliskuussa on yöllä pakkasta niin päivä on aurinkoinen ja lämmin. Lähelle nollaa mennään ja auringossa plussan puolelle, kyllä siinä jo "keräimistä" kuumaa pukkaa varaajaan. Työkaveri kehui että tammikuussa tuli aurinkoisena pakkaspäivänä 50 ulos. Tuota nyt en minäkään uskonut ennen kun kävin katsomassa.
Minulla muutenkin tulee käyttövesi kierukalla joten varaajan pitää olla väh 50 aina.
No takka nyt tulee olla joka talossa varalämmönlähteenä sähkökatkojen varalle. Ei mitenkään erikoisesti aurinkovoima taloissa. Takalla on järkevintä kesällä poistaa kosteutta ja kylmyyttä jos sitä on. Sen saa nopeasti kylmäksikin kun jättää pellin auki niin lämpö menee harakoille.
Kyllä mulle ainakin kelpaisi keräimet, helppaisi kesällä, keväällä ja syksyllä vedenlämmitystä ja lämmitystäkin osittin. Ei vaan nykyisellä energian hinnalla kannata hankkia. 5000€ pitäis sijoittaa. Katsotaan jos hinnat tippuu. hyviä vehkeitä nuo on älä nyt väitä vastaan, mieti sitä poju rehellisesti, se on ilmaista..
Höynäytetty ei näköjään usko, että oikealla suunnittelulla ja laitteilla aurinkokeräimet toimii. Kun hänellä ei toiminut, niin ei muillakaan.
myönnetään, että alalla on vain muutama ammattitaitoinen henkilö ja niiden löytäminen on avainasemassa. Kokonaisuus ratkaisee ;). Oikealla kokoonpanolla keräinten takaisinmaksuaika jää helposti alle 10 v, jonka jälkeen tuottaa vielä 20-40vuotta todella pienellä ylläpidolla.
Moi, luin tämän väittelynne ja tässä itsekin aurinkokeräinten kans yli kolme vuotta ihmettä odotellessa olen päätyny samaan lopputulokseen ton höynäytetyn kans.
Kysyn sinulta aurinkhoinen että millainen on se oikea suunnittelu ja laitteisto jolla eliminoidaan tämä suomen ilmasto?
Kaikki nuo höynäytetyn kertomat esimerkit pitää paikkaansa ja itselläni tuli dejavu kun luin hänen kertomaansa.
Ehkä sinä aurinkhoinen voit kertoa mitkä on ne suunnittelut/laitteet joilla nämä aurinkokeräimet saadaan toimimaan niin että ne muuttuisivat hukkaan heitetystä rahasta tuotoksi?
Kuka tai ketkä ovat niitä vaikeasti löydettäviä avainaseman henkilöitä joilla on ammattitaitoa tehdä sadusta totta?
Jos todellakin tuollaisia ihmisiä/yrityksiä on olemassa niin nyt sinulla on oiva paikka antaa nimiä tänne meidän muidenkin tietoisuuteen.
(vai onko tuo tietotaito niin salaista kannattavaa yritystoimintaa ettei sitä voi antaa ihan kaikkien saataville?) hehh...
Mieli tekisi kertoa mutta kun en ole mukana alalla niin en hyötyisi siitä mitään. Jokainen tehköön oman selvitystyönsä kuten minäkin aikoinaan ;). Yksi jolla on oikeaa tietoa aiheesta on Sitran Jarek.
Minä vain tuon esille, että aurinko on tehokas mutta vain kun kokonaisuus on kunnossa.
mita mita mika maksaa
mitämitämaksaa, no Meillä keräinten takaisinmaksiaika on mittausten perusteella 7 vuotta, josta siis 3mennyt.
let there be Sun :D