Mitä tulee ensimmäisenä mieleen siätä millaisia entiset lestadioaliset ovat?
Mielikuva ex-vl-ihmisestä
Utelu ikäinen
23497
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Hyviä ihmisiä.
Ystävällisiä ja kuuntelevat löhimmäisiä.
Iloisia ja lämpimiä.
Eivät enää kiinni vl vääräopeissa.
Saavat ajatella omilla aivoilla
Kaikki kymmenet tapaukset joita tunnen ovat hylänneet uskon ihan perinteisin syin, eli harjoittaakseen seksiä ilman avioliittoa ja ryypätäkseen. Varsin itsekkäitä ja julmia tyyppejä monet. Jotkut ihan on ja monet aralla mielellä ja etsimässä takaisin.
Ensimmäisenä tulee mieleen ajatus, että mikä syy on saanut irtaantumaan vl-liikkeestä? Pelkkä ex-vl on täysin riittämätön synnyttämään mielikuvia ihmisestä ihmisenä. Myös pelkkä vl on riittämätön määrittelemään ihmistä ihmisenä. Molempia kun on niin moneen junaan. Joillakin ex-vl:illä uskon loppuminen on ollut syy irtaantua - toisilla taasen uskoon tulo...
Tiedän ex-vl ihmisissä olevan mm: ateisteja, adventisteja, helluntailaisia, Jehovan todistajia, kirkkouskovaisia, muita lestadiolaisia, vapaakirkkolaisia ja uususkointoihin kuuluvia.
Pitää ottaa huomioon että on myös paljon niitä jotka eivät ole varsinaisesti ateisteja tai agnostikkoja, mutta joilla ei samalla ole varsinaisesti mitään uskontoakaan. Sellaisista osa (A) on kuitenkin jollakin tavalla uskonnollisia ilman varsinaista uskontoa, mutta osa (B) heistä ei taas välitä paskaakaan siitä mihin hän uskoo tai onko kokonaan uskomatta.
A-ryhmä on eräänlainen individualistisen uskonnollisuuden ryhmä. He ovat siis "individualistiuskonnollisia".
B-ryhmä on niitä joita ei kiinnosta uskonto tai uskomattomuus juuri millään tavalla. He ovat siis "katsomuksettomia".
Katsomukselliset pääryhmät ovat nämä (6 pääryhmää):
-individualistiuskonnolliset
-katsomuksettomat
-ateistit
-agnostikot
-teistit
-"abteistit uskovaiset" (Eivät usko varsinaisesti jumaluuksiin, mutta uskovat kuitenkin johonkin/joihinkin yliluonnollisiin tai nykytieteelle absurdeihin asioihin. Jotkut heistä saattavat uskoa esimerkiksi johonkin epätieteelliseen energiaan. Jotkut heistä uskovat sellaisiin yliluonnollisiin olentoihin jotka eivät kuitenkaan ole varsinaisesti jumalia.)
Vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä erkaantuneista osa pitää itseään yhä vanhoillislestadiolaisittain epäuskoisena tai uskovaisena.
Osa heistä uskoo omaan epäuskoisuuteensa ja uskoo joutuvansa kadotukseen jos kuolee nykyisessä sieluntilassa.
Osa heistä uskoo olevansa yhä oikeita uskovaisia ja "vanhoillislestadiolaisia" vaikka ei kuulu enää vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön.
RYHMÄ X: Toisaalta osaa niistä jotka kuuluvat yhä vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön sosiaalisessa merkityksessä, niin heitä ei kuitenkaan useimpien tai joidenkin vanhoillislestadiolaisten taholta enää pidetä oikeina uskovaisina. Osa tällaisista pitää kuitenkin itse itseään yhä oikeana uskovaisena. Osa heistä on uskovaisuutensa oikeellisuudesta epävarmoja. Osa heistä uskoo joutuvansa kadotukseen jos kuolee nykyisessä sieluntilassa. Osa heistä tiedostaa uskovansa ratkaisevasti eri tavalla kuin valtaosa vanhoillislestadiolaisista, mutta uskoo silti olevansa itse oikeassa katsomuksessa (osa tällaisista on ateisteja, osa agnostikkoja ja osa teisteja ja osa jotain muuta).
Sitten on ryhmä Z joita valtaosa tai jopa kaikki vanhoillislestadiolaiset pitävät oikeina uskovaisina, mutta jotka itse ovat uskostaan epävarmoja tai tiedostavat omaavansa ratkaisevasti erilaisen katsomuksen kuin on valtaosalla vanhoillislestadiolaisista. Osa heistä uskoo prikulleen samalla tavalla kuin vanhoillislestadiolaiset, mutta tiedostaa silti olevansa hengellisestikuolleessa sieluntilassa. Tämä ryhmä Z on ominaisuuksiltaan ja alakategorioiltaan muuten samanlainen kuin ryhmä X, mutta valtaosa tai kaikki muut vanhoillislestadiolaiset olettavat zetojen olevan oikeita uskovaisia.
Sitten on vielä kategoria Y, joiden muut vanhoillislestadiolaiset olettavat olevan oikeita uskovaisia ja jotka uskovatkin teoriassa prikulleen samalla tavalla kuin muutkin vanhoillislestadiolaiset, mutta ovat tiedostamattaan hengellisesti kuolleita.
Sitten on kategoria Å, jotka ovat muuten samanlaisia kuin kategoria Y, mutta jotka uskovat tiedostamattaan melko ratkaisevasti eri tavalla kuin valtaosa vanhoillislestadiolaisista.
Sitten on vielä muistettava että osa niistä joita valtaosa tai osa vanhoillislestadiolaisista ei pidä oikeina uskovaisina, saattavat kuitenkin kuulua sosiaalisessa merkityksessä vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön lievemmin tai selvemmin.
Sitten on vielä kategoria Ö, joita valtaosa tai kaikki vanhoillislestadiolaiset pitävät oikeina uskovaisina, mutta jotka eivät kuitenkaan kuulu vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön lainkaan tai juuri lainkaan sosiaalisilla tavoilla. Syynä sosiaalisen yhteyden puuttumiseen voi olla pitkät välimatkat, sairaus/tapaturma (esim syöpä, dementia, masennus tai muistin menetys...), liikuntarajoitteisuus, sosiaalinen rajoittuneisuus, kiireet, persoonan tylsyys(ei saa vanhoillislestadiolaisia kavereita koska ei ole lainkaan tai juuri lainkaan kiinnostava ihminen), haaksirikko autiolle saarelle, panttivangiksi joutuminen, vankilaan joutuminen ilman kuolemansyntiä jne.
vl-uskonkin mukaan sairaita, yksinäisiä ja sidottuja pitäisi käydä katsomassa ja masentuneita rohkaisemassa, mutta käytännössä niin ei kuitenkaan läheskään aina toimita. Siispä monet uskovaisetkin jäävät yksin ja ilman sosiaalista yhteyttä ja yhteisöllisyyttä vanhoillislestadiolaisuudessa.
Sitten on vielä muistettava että nekin saattavat olla elävässä uskossa, jotka ovat epävarmoja uskovaisuudestaan. Itsekin monasti epäilen että pääsenkö taivaaseen, tai jaksanenko perille.
Veeälliä on monta erilaista osa on laiteilla...
http://freepathways.wordpress.com/2012/08/05/missa/
"Ei pidä antaa laittajalle sijaa"
admata = tupakoiva ateisti
Sitten on niitä, jotka ovat alkaneet miettiä asioita omilla aivoilla.
Huomanneet kuinka vääräuksoisia VL liikkeen jäsenet ovat.
Raamattu ei ole tärkein vaan se kuinka SRK raamattua tulkitsee.
Ne Oulun 24 viisasta miestä päättävät mitä VL liikkeessä saadaan ajatella.
Se joka saa herätyksen ja huomaa kuinka väärin ja kaukana Jumalan tahdosta VL toiminta on. Siitä tulle todella hyv ex-vl
Jos ent. vl on löytänyt itselleen jotakin parempaa niin miksi tarvii alkaa mollaamaan vl:iä?
Mikä ajaa haukkumaan niitten uskoa ketkä on jääneet uskoon...?
"Mikä ajaa haukkumaan niitten uskoa ketkä on jääneet uskoon...? "
Erinomainen kysymys. Entiset vl:t ovat innokkaita, jos ei nyt ihan haukkumaan, niin ainakin kritisoimaan entistä uskonyhteisöään. Joku syy siihen varmasti on. Jos jättää taakseen jotain oikeasti hyvää, ihminen ei kyllä silloin molla, vaan sisimmässään kaipaa. Vl:t mielestäni tulkitsevat aivan väärin nämä arvostelemiset. Heidän mielestään sellainen on merkki takaisin kaipuusta. Niin se ei kuitenkaan ole. useimmille on selvästi jäänyt jotain hampaankoloon.
huomattavaa on myös vl:en tapa solvata porukasta eronneita. Nimitetään katkeriksi, armosta osattomiksi, jne. Armosta osattomaksi nimittäminenkin on herjaamista, koska kuka tietää toisen sieluntilasta yhtään mitään. Ja siitä, mitä yläkerta päättää.
Olisiko vl-yhteisöllä peiliinkatsomisen paikka.
Ex-vl:n kritiikki osuu usein täysin kohdalleen. moni entinen vl on joutunut perinpohjin miettimään uskon perusteluja ja lukemaan Raamattua ja Lutheria. Heill on oikeaa sanottavaa siitä mitä kristillisyys on ja mitä se ei ole.
Liikkeen sisällä harvat tuntevat edes oman uskonsa perusteluja, eivät pysty sanomaan muuta kuin että "on turvallista ". Monien elämää hallitsee erilaiset pelot.
Suurin niistä on elämänpelko.
Ihmetyttää se miksi omaa yhteisöä täytyy niin valtavasti ihannoida ja kehua sen täydellistä erehtymättömyyttä.
Viittaa siihen että kyseessä on yhteisöllinen narsismi, joka on vaarallinen tauti.
Entisilla vanhoillislestadiolaisilla on varmasti monia eri syitä ja tarinoita. Mutta ensimmäisenä tulee mieleen, että he ovat vahvoja ihmisiä, joilla on kyky nähdä uskonasioita muutenkin kuin ihmisen muokkaaman sanoman läpi.
Helppoahan tuollaisesta yhteisöstä eroaminen ei ole, kun useita kertoja viikossa lapsesta asti on kuunneltu puheita, joiden sisältö suuresti keskittyy toistamaan ko. yhteisön ylivertaisuutta ja muun maailman vaarallisuutta.
Mikä syy on siihen että liikkeessä täytyy jatkuvasti korostaa OMAN porukan ihanuutta ja suuruuttta?
Niinpä. Jos syy olisi se, että haluttaisiin oikeasti pelastaa sieluja, miksi ei oltaisi liikenteessä turuilla ja toreilla levittämässä sanaa. Eiköhän siis oikea syy ole porukan koossa pitäminen. Ulkoapäin tulijoita kun on vähemmän. Oma porukka kasvatetaan lapsesta asti.
Niin ja lestat ovat huolissaan vain ex.vl:ien sieluntilasta, koska he ovat joskus olleet vl:iä niin he ehkä haluaisivat vielä palata takaisin, toisin kuin ne jotka eivät ole ikinä vl:istä kuulleetkaan. Muita kristittyjä ei siis vl-joukkoon edes haluta. Kummaa ilosanoman levitystä, sanon minä.
Yksi syy on homoseksuaalisuus.
Entiset lestadiolaiset ovat tulleet järkiinsä. Ovat iloisia ja helpottuneita.
Olen x, mutta en ole muuttanut tapojani. En ryyppää, en polta, en kiroile, en puhu pahaa toisista ihmisistä, kuuntelen sunnuntaisin jumalanpalveluksen radiosta, käyn töissä, maksan veroni, pidän yhetyttä myös vl-sukulaisiini, annan veljilleni anteeksi jos he minulta sitä pyytävät, autan läheisiäni ja hyväksyn heidän vl-näkemyksensä, (tosin paljastan heille näitä viimevuosien uutisia vl-yhteisön ongelmista, joista he eivät muuten tiedä mitään).
Saatan käydä Kärppä-peleissä, hiihtokilpailuissa hiihtämässä, työporukan sählyilloissa, ammattiliiton vuosikokouksessa, sunnuntaina ongella, katsella tv:tä ym. minkä näen tarpeelliseksi tai mistä tunnen saavani lepoa ja mielenrauhaa.
Ok.
Perustuu omakohtaiseen ja hetkelliseen mutu tuntumaan.
Voidaan jakaa 2 osaan.
-20 % katkeria ihmisiä, jotka irtioton jälkeen alakavat vihaamaan vl-ihmisiä. Tämä ihmisrotu tietää kaikesta kaiken. Näistä ei ota kukaan selvää. Tulevia alkoholisteja.
-80 % = taviksia jotka säilyttävät kontaktit perheeseen ja ystäviin. Suhde vl-ihmisiin ei muutu. Tämä on suurin ryhmä. He eivät vain usko oikeastaan mihinkään. Jouluna saattaa käydä ehkä kirkossa.