Sähkömoottori(t) keskiohjaamopurjeveneeseen

Dieselkoneen korvaaminen sähkömoottorilla on kiinnostava aihe, joka näyttäisi vielä olevan odottamassa varsinaista buumiansa. Akuston lataus täytyy tehdä maasähköllä tai dieselgeneraattorilla. Muut vaihtoehdot taitavat vielä odottaa itseään.

Keulapotkureita on jo todella paljon, mutta ne ovat vaatimattomia vispilöitä. Varmasti hyödylllisiä tehtävässään, kunhan ei aivan liikoja niiltä odota. Sähkökään ei ole ongelma, koska diesel generoi sähköä keulapotkurille aina kun se on käytössä.

Moottorivenepuolella on muutama esimerkki hybridistä, mutta taloudellinen ratkaisu pelkälle koneveneelle se ei taida olla.

Mutta purjeveneessä hybridi houkuttelee:: Sähkökone(et) s-vetolaitteella tai akselilla, jonkin kokoinen akusto sekä dieselkone sähköä generoimassa. Kaikki rantautumiset ja pikkupyrähdykset hoituisivat sähköllä ja pitkät pläkäajot taas hyräyttämällä diesel käyntiin sähköä generoimaan, kovemmalla vastatuulella koneajot jatkuvalla dieselsyötöllä (tai sitten purjehditaani).

Tässä on pari kysymystä jotka pohdituttavat:

- mikä purjevenemalli söisi sisäänsä parhaiten tarvittavan tekniikan? Näkisin itse HR/Targa/Saare -tyypiset keskiohjaamoveneet helpoimpina, kun konetila on väljä. Diesel iso akusto menisi niihin heittämällä (tai hiabilla).
- keskiohjaamoveneessä voisi vetää kuivan pakoputken veneen ahteriin, koska ohjaus, oleskelu ym. tapahtuu päääosin vähintään pari metriä edempänä kuin missä mahdollinen pakoputken ulostulo voisi olla. Mutta onko tämä epärealistinen ajatus? Voisiko purjevene-dieselgeneraattorin toteuttaa kuivalla pakoputkella? Tavoite tässä olisi yksinkertaistaa pakoputkistoa ja tehdä siitä jäätymätön.
- mitä jos saman tien laittaisi kaksi sähkömoottoria S-vetolaitteella? Jonnekin peräpunkkien sisälle? Hintaa tulisi lisää, mutta myös redundanssia samalla. Jos jokin iskee vetolaitteen/potkurin rikki, olisi vielä toinen mitä todennäköisimmin ehjänä. Keulapotkuria ei tällaisessa sähkömonsterissa myöskään tarvittaisi. Ohjattavuus olisi todennäköisesti mahtava.
- Millä lämmintä käyttövettä tuotetaan dieselhybridissä? Sähköllä vai dieselkoneen hukkalämmöllä so. onko lämmönvaihtimia noihin dieselgeneraattoreihin?
9270
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Lagoon on jo pitkään tehnyt dieselhybrideillä varustettuja purjeveneitä, joissa on sähkömoottori saildriven edessa (näin katamaranin molemmissa rungoissa).

Ladata voi maasähköllä ja ajon aikana 10 kW dieselgeneraattorilla, mikä mahdolistaa jatkuvan ajon.

Googlaa vaikkapa Lagoon 421 hybrid.

Äänestä
  • Aivan, katissahan kaksimoottorisysteemi toimii loistavasti ainakin satamamanöövereita ajatellen. Ja jos on huonosti luoviva katti, koneilla ajetaan paljon myös vastaiseen eli maasähkö ei riitä.

    Mutta vielä valtameripurjehtijoille ja dieselmiehille kysymystä: Tässä hienossa keskustelussa keskustelu.suomi24.fi/node/11304601 keskustellaan mm. sähkön tuottamisesta valtameren ylityksellä. "konetta piti käyttää 2-4 tuntia vuorokaudessa sähkön saamiseksi."
    Eikö kuitenkin aluksen pääkoneen käyttäminen pelkkään sähköntuotantoon ole koneelle vahingollista? Väite siitä, että dieselkonetta ei pitäisi käyttää kuormittamattomina pitkiä aikoja on palstoilla usein nähty. Sitähän sähkön tuottaminen pitkälti on, esim. 100 A laturin kuormitus 14 V:n latausjännitteellä tuottaa vasta 1400 W:n kuorman. Siis pari heppaa ulos kymmenien hevosvoimien koneesta.

    Mikäli näin on, erityisesti purjehduspainotteiselle pitkän matkan purjeveneelle sopisi hybridiratkaisu. Tai erillinen aggregaatti, mutta kukapa sellaisen viitsisi asentaa.

    Äänestä

Jos on sekä iso sähkömoottori että iso generaattori, tulee painoa ja monimutkaisuutta aika tavalla. Ja jos on tarkoitus ajaa hybridinä pitkiä matkoja normaalivauhtia, tulee generaattorin olla yhtä iso kuin veneen tavallisen dieselmoottorin. Suomen saaristossa voisi varmaan pärjätä mainiosti ilman generaattoria, jos ajetaan vain satamaan sisään ja satamasta ulos.

Johonkin sisätilaan sijoitetun ilmajäähdytteisen generaattorin pakoputki ei ole ainoa ongelma, se vaatii myös paljon ilmaa jäähdytykseen, nehän on yleensä tarkoitettu ulkotiloihin tai johonkin väljään vajaan. Täytyy siis olla useita voimakkaita puhaltimia puhaltamassa ilmaa generaattorille. Helpompi voisi siis olla vesijäähdytteinen generaattori (kallis), tai sitten jossain avattavassa boksissa oleva generaattori. Tuskinpa ilmajäähdytteinen generaattori lämmittää käyttövettä muuten kuin sähköllä. Vesijäähdytteinen genu taas olisi ikään kuin veneen moottori ilman vetolaitetta, joten sen päälle tuleva sähkömoottori on melko lailla ylimääräinen vehje. Mun mielestä pienissä veneissä ei iso genu sähkömoottori-yhdistelmä ole järkevä. Pienellä sähkögeneraattorilla satunnaiseen lataukseen, ei pitkään hybridiajoon saattaa tilaa vielä järjestyä, kunhan sen saa jotenkin ulkoilmaan sitä käytettäessä. Isommissa veneissä usein onkin erillinen generaattorii tuottamassa sähköä, mutta se ei liity veneen liikuttamiseen.

Jäätymistä estämään voisi dieselmoottorin jäähdytyksen hoitaa kölin vieressä ulkopuolella kulkevalla putkistolla kuten täällä:

http://www.kmy.nl/yacht/bestevaer-53st-bestevaer-ii.html

Äänestä
  • Hybridiveneissä on tavallisesti vesijäähdytteinen generaattori, joka on äänieristetyssä kotelossa.

    Pitkäänkin ajoon riittää, kun generaattorin koko on noin kolmannes normaalista dieselkoneesta. Suuremman tehon tarve on lyhytaikaisempaa ja se saadaan aikaan akkujen avustamana sähkömoottorille. Akustot ovatkin noissa veneissä suuria.

    Äänestä

  • Tuossa taitaa akut olla jo samaa hintaluokkaa kuin vene. Ainakin Torqeedolla tuollaisen akun hinta on pari-kolme tonnia, ja tuossa noita oli 4. Tuollaisillahan sitä kapasiteettia saa toki mukavasti lisää.

    Äänestä

  • Bossu kirjoitti:

    Tuossa taitaa akut olla jo samaa hintaluokkaa kuin vene. Ainakin Torqeedolla tuollaisen akun hinta on pari-kolme tonnia, ja tuossa noita oli 4. Tuollaisillahan sitä kapasiteettia saa toki mukavasti lisää.

    Puomipussi päällystetty ohutkalvo aurinkopanelilla. 5000 euroa? Mistähän tuota kalvoa saa. Muisan nähneeni Amerikkalaisen firman esitteeessä armeijan telttojen katossa olleen moista ihmekalvoa.

    Äänestä

Tällaisen kompaktin dieselaggregaatin saisi 1790 eurolla:
http://www.kipor.com.au/index.php?p=line&sid=1312922795#

Oli ihan passelin kokoinen ja painoinen (168kg) ja tehoa olisi aivan riittävästi "ikuiseen" pläkässäajeluun. Vesijäähdytteinen tuo malli ei ole Kiporin sivuston mukaan (vaikka Kärkkäisen myymälän esittelylapussa niin lukikin.) Kiporin pienin vesijäähdytteinen on sitten jo moninkertainen painoltaan. Mikähän tuo Lagoonien vesijäähdytteinen dieselagregaatti on?

Äänestä

Isoon veneeseen se voisi tietysti käydä, jos viitsii rakennella ja muutaman kymmenen kilon painonlisä ei ole ongelma. Onhan tuossa se etu, että jos ajatellaan sähkömoottorin olevan hyvin kestävä, niin tuo dieselosa on helpompi vaihtaa tai viedä huoltoon, kun se on vain kiinni töpselissä. Ja sen käyttö voi jäädä vähäiseksi, jos sähkö saadaan yleensä tuotettua muulla tavoin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


gh34 kirjoitti:

Dieselkoneen korvaaminen sähkömoottorilla on kiinnostava aihe, joka näyttäisi vielä olevan odottamassa varsinaista buumiansa. Akuston lataus täytyy tehdä maasähköllä tai dieselgeneraattorilla. Muut vaihtoehdot taitavat vielä odottaa itseään.

Keulapotkureita on jo todella paljon, mutta ne ovat vaatimattomia vispilöitä. Varmasti hyödylllisiä tehtävässään, kunhan ei aivan liikoja niiltä odota. Sähkökään ei ole ongelma, koska diesel generoi sähköä keulapotkurille aina kun se on käytössä.

Moottorivenepuolella on muutama esimerkki hybridistä, mutta taloudellinen ratkaisu pelkälle koneveneelle se ei taida olla.

Mutta purjeveneessä hybridi houkuttelee:: Sähkökone(et) s-vetolaitteella tai akselilla, jonkin kokoinen akusto sekä dieselkone sähköä generoimassa. Kaikki rantautumiset ja pikkupyrähdykset hoituisivat sähköllä ja pitkät pläkäajot taas hyräyttämällä diesel käyntiin sähköä generoimaan, kovemmalla vastatuulella koneajot jatkuvalla dieselsyötöllä (tai sitten purjehditaani).

Tässä on pari kysymystä jotka pohdituttavat:

- mikä purjevenemalli söisi sisäänsä parhaiten tarvittavan tekniikan? Näkisin itse HR/Targa/Saare -tyypiset keskiohjaamoveneet helpoimpina, kun konetila on väljä. Diesel iso akusto menisi niihin heittämällä (tai hiabilla).
- keskiohjaamoveneessä voisi vetää kuivan pakoputken veneen ahteriin, koska ohjaus, oleskelu ym. tapahtuu päääosin vähintään pari metriä edempänä kuin missä mahdollinen pakoputken ulostulo voisi olla. Mutta onko tämä epärealistinen ajatus? Voisiko purjevene-dieselgeneraattorin toteuttaa kuivalla pakoputkella? Tavoite tässä olisi yksinkertaistaa pakoputkistoa ja tehdä siitä jäätymätön.
- mitä jos saman tien laittaisi kaksi sähkömoottoria S-vetolaitteella? Jonnekin peräpunkkien sisälle? Hintaa tulisi lisää, mutta myös redundanssia samalla. Jos jokin iskee vetolaitteen/potkurin rikki, olisi vielä toinen mitä todennäköisimmin ehjänä. Keulapotkuria ei tällaisessa sähkömonsterissa myöskään tarvittaisi. Ohjattavuus olisi todennäköisesti mahtava.
- Millä lämmintä käyttövettä tuotetaan dieselhybridissä? Sähköllä vai dieselkoneen hukkalämmöllä so. onko lämmönvaihtimia noihin dieselgeneraattoreihin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu