Pullat ja jauhot sekaisin

Kihaqwa

7

281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • canis.familiaris

      En ihan ymmärrä mitä aloituksella ajetaan takaa, mutta jos taas haetaan "susidiipadaapaa" niin edelleen oma mielipide on, että ihan sama, koska ei vaikuta omaan arkeen, eikä koiran asemaan/oppimiseen. Oli koira sitten susi tai joku laumaeläin tai jotain siltä väliltä...Toisarvoista

      Jos taas puhutaan "pomottelevastajajohtajaksipyrkivästäkoirasta" niin pääsääntöisesti kyse on kouluttamattomasta/huonotapaisesta koirasta jonka päivittäiset tarpeet ei täyty (ylienerginen/turhautunut) tai sairaasta koirasta.
      Koira ei koskaan synny ongelmakoiraksi, joka tosin kohta on oma rotunsa, vaan edelleen se ohjaaja/elinolosuhteet sen aikaan saa.

      Ei kannata tehdä asiasta monimutkaisia asioilla, joilla ei ole merkitystä arkipäivään.

    • lammasten vaatteissa

      Semmoinen piirre tuossa keskustelussa on, että johtajuusoppien vastustajat itse aina vetävät nämä sudet mukaan, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
      Ihminen on laumaeläin, ihminen toimii useimmissa ryhmätilanteissa selkeän johtajuuden kaavalla, ihmisten yhteiskunta perustuu johtamisjärjestelmiin, sääntöihin ja kontrolliin.
      Myös perheet toimivat tältä pohjalta, jos asiaa lähemmin tarkastelee. Jos perheissä ei vanhemmat ota selkeää johtajuutta, puhutaan vastuutaan pakoilevista ongelmavanhemmista, ja lapsilla taatusti käytösongelmia. Mielestäni vaan koirat sopeutuu oikein hyvin tähän ihmisen luontaiseen auktoriteettiin.
      Kun huolehditaan koiran lajityypillisistä tarpeista hyvin, eikä aleta kummastelemaan saako se sielullensa vahingon jos ojennetaan, niin hyvin menee.
      Perusnäkemys se, että koira asuu ihmisen luona, eikä niin, että ihminen on koiransa palvelija.

      • canis.familiaris

        Samaa mieltä. Lisäksi olen ihmetellyt näissä "lauma" jutuissa että koirien päähuomio on aina sen ohjaajassa jonka huomio yksilölle on todella tärkeä, ei vastaavasti "lajikumppaneissa"..Koira helposti näkee toisen lajitoverin pelkästään kilpailijana joka kaventaa sen omia tarpeita.

        "Perusnäkemys se"...niin ja ihmisen muokkaamassa elinympäristössä ja säännöin...hyvin koira on siinä onnistunut.

        Mistään ei tule mitään, jos joku ei asioita ohjaa ja ota päävastuuta...koirasta ei luonnollisesti siihen ole...Kyse on ennen muuta miten mitäkin johdetaan.


    • Laumaeläin

      Joku aika sitten kanavasurffaillessa satuin katsomaan pätkän jotain ohjelmaa, jossa puhuttiin susista. Siinä sanottiin, että susi on laumaeläin, jonka laumassa jokaisella jäsenellä on oma tärkeä roolinsa ja paikkansa. Susilaumaa verrattiin itseasiassa perheeseen, nekin kun ovat lähisukulaisia keskenään.

      Miksi siis edelleen puheet laumasta, hierarkiasta, johtajuudesta yms. nähdään niin pahoina? Eihän kyse ole muusta kuin siitä, että on "vanhemmat" jotka määräävät loppupeleissä mitä tehdään, milloin ja miten. Sitten "lapsilla" on omat roolinsa ja tehtävänsä.

      Näin kai on ollut joskus esiteollisella ajalla ihmistenkin perheissä (esim. vanhemmat sisaret hoitaneet nuorempia, joku lapsista hoitanut eläimiä/ollut paimenena, joku viljellyt maata, joku tehnyt kotitöitä jne... JA vanhemmat päättäneet kuitenkin asioista). Koira on aina tähän kuvioon sopinut kuin nakutettu, joten miksi ei voisi hyväksyä, että ehkä se sittenkin on laumaeläin, ja kaipaa jonkun määrittelemään rajat...?

    • Perhe=lauma

      Ristiriitaista tekstiä kyseinen neito päästelee... Toisaalta susilauma kuulostaa ihan ihmisperheeltä, ja kuitenkaan hän itse ei ole susi, eikä halua olla... Ja koira ei ole laumaeläin, mutta kuitenkin pitää laumaansa kuuluvana perheen muita koiria pikemmin kuin ihmisiä... Koittais nyt päättää, että mitä mieltä on.

      Ja sillä paljon puhutulla maalaisjärjellä tästäkin oltaisiin selvitty perhe = lauma. Perheeseen eli laumaan voi myös kuulua eri lajisia otuksia, miksi ei voisi? Ei koirat niin tyhmiä ole, etteivät tajua että meidän miuku kuuluu meidän porukoihin ja naapurin mirri ei, meidän pikku -liisu ja -lasse kuuluu meidän porukoihin ja naapurin matti ja maija ei, meidän turre ja rekku kuuluu meidän porukoihin, mutta naapurin musti ja murre ei.

    • joopajoo

      Kiinnostus loppui tuohon väitteeseen että johtajuusopit perustuu vanhoihin susitutkimuksiin. Esim. Pevin metodit on syntyneet ihan koiralaumoja ja yksilöitä tarkkailemalla, ei susia :D he jokka kouluttaa operantisti tietää toki usein paljon omasta tavastaan, mutta noloksi se menee kun kuvitellaan tietävän kaikki myös johtajuusopeista, ja sit heti ekassa lauseessa näyttää omaavansa ihan väärää tietoa...

    • Anonyymi

      Lestadiolaisuus ja korvakuuloke pakko ja myynti vaara Tölli Raamattu Nivala 2022

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra sössi kaiken 2 vuodessa, itkee nyt Marinin perään

      Nyt on taas sama vanha itkuvirsi, kun ei omat taidot riittänee. Kaikki on taas muiden syytä. No miten sen "Tunnin juna"
      Maailman menoa
      63
      8847
    2. Ikuiset kaipaajat

      Miksette vaan mene sen kaipauksen kohteen luokse ja puhu sille suoraan? Mitä järkeä on kaipailla jotain puolituttua vuo
      Ikävä
      154
      5534
    3. Nyt se on selvitetty: Sanna Marinin hallitus lisäsi menoja 41 miljardilla

      ”vasemmistohallitus oli katastrofaalisen huono”, sanoo kokoomus. Sanna Marinin (sd.) hallituksen tekemät menolisäykset
      Maailman menoa
      127
      4986
    4. Orpon hallitus runnoi Tunnin junan ilman tarvetta

      Näinkö valtiontaloutta hoidetaan? Siis asiantuntijoidenkin aikoja sitten kannattamattomaksi laskema Tunnin juna tehdään
      Maailman menoa
      9
      3851
    5. Riikka ottaa miljardi euroa EU:n yhteisvelkaa Suomelle

      Niin kääntyi irvipersun takki taas, vaikka vaalilupauksissa oli ettei yhteisvelkaa Suomi enää koskaan ota. No nyt otti m
      Maailman menoa
      85
      3460
    6. Lindtman ylivoimainen suosikki pääministeriksi

      Lindtmania kannattaa pääministeriksi peräti 50 prosenttia useampi kuin toiseksi suosituinta Kaikkosta. https://www.ilta
      Maailman menoa
      53
      3359
    7. Veronmaksajat kustantavat yrittäjien eläkkeitä jo yli 500 miljoonalla

      Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota. Aktiivisen "yrittämisen" maksattaa yritystukina yhteiskunnalla, ja vieläpä
      Yrittäjyys
      36
      2711
    8. En tiedä ymmärrätkö

      Kuinka paljon merkitset mulle. Näet minut minuna etkä silti käännä selkääsi. Tökit jatkuvasti kepillä jäätä ja menit ehk
      Ikävä
      10
      2661
    9. Sanna Marin - Maailman paras talousasiantuntija?

      PersKeKoa pukkaa? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011636623.html
      Maailman menoa
      39
      2603
    10. Kenenkä halli se on tulessa nelostiellä

      11 yksikköä paikalla
      Pyhäjärvi
      24
      1727
    Aihe