Ihmettelen

Box

Aika usein nykyisin kuulee kun puhutaan kamppailulajeista että thai-nyrkkeily olisi kovin laji ja että nää thaimaalaiset on ihan helvetin kovia jätkiä. Jos verrataan thai-nyrkkeilyn ammattilaisia (myös k-1) Kaolarn Kaovichit, Nonthacai Sitoo, Alexei Ignatshov, Ernesto Hoost ja nyrkkeilyn ammattilaisia esim. Mike Tyson, Danny Williams, Roy Jones jr. ja jo lopettanut Lennox Lewis niin kyllä voisin lyödä vetoa että kukaan näistä thai-nyrkkeiliöistä ei pysyisi pystyssä kolmea erää vaikka Mike Tysonia vastaan. Se olisi aika mahdollista että ensimmäinen lyönti ja nukkumatin luo olisi asiaa.

21

4495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Andy

      Millä säännöillä ajattelit ottelut käytävän? Nyrkkeilyn vai thainyrkkeilyn?

      • Box

        Se on ihan sama millä säännöillä. Ei ne thai miehet ehtisi tehdä juuri mitään.


      • muumuu
        Box kirjoitti:

        Se on ihan sama millä säännöillä. Ei ne thai miehet ehtisi tehdä juuri mitään.

        Vaikea sanoa mitä kävisi, kun en noista ketään tunne. Luulisin, että nyrkkeilijöillä _voisi_ mennä pasmat sekaisin, kun potkua alkaisi tippumaan ennen kuin edes pääsisivät lyöntietäisyydelle. Lähietäisyydelläkin nyrkkeilijän voisi olla hankala ottaa alapotkuja vastaan kun siihen tuskin ovat tottuneet. Totta tietysti on, että nämä herrat varmasti lyövät lujaa ja nukkumatti voisi tulla lähes kenellä tahansa sitten kun siihen lyöntipaikkaan vain on aluksi päästy.

        Minua kiinnostaa tässä viestiketjussa lähinnä se, että mitä järkeä tämmöisessä spekuloinnissa on? Sinun lajiasi tuskin tarvitsee kauaa arvailla. Kaikkien mielestähän se oma on paras. Pointsit sille "Mun iskä hakkaa kaikki" viestin kirjoittajalle.

        PS. Karate on paras


      • toni
        muumuu kirjoitti:

        Vaikea sanoa mitä kävisi, kun en noista ketään tunne. Luulisin, että nyrkkeilijöillä _voisi_ mennä pasmat sekaisin, kun potkua alkaisi tippumaan ennen kuin edes pääsisivät lyöntietäisyydelle. Lähietäisyydelläkin nyrkkeilijän voisi olla hankala ottaa alapotkuja vastaan kun siihen tuskin ovat tottuneet. Totta tietysti on, että nämä herrat varmasti lyövät lujaa ja nukkumatti voisi tulla lähes kenellä tahansa sitten kun siihen lyöntipaikkaan vain on aluksi päästy.

        Minua kiinnostaa tässä viestiketjussa lähinnä se, että mitä järkeä tämmöisessä spekuloinnissa on? Sinun lajiasi tuskin tarvitsee kauaa arvailla. Kaikkien mielestähän se oma on paras. Pointsit sille "Mun iskä hakkaa kaikki" viestin kirjoittajalle.

        PS. Karate on paras

        k1:ssä on nyrkkeilijät kyllä pärjänneet vaihtelevalla menestyksellä, esim. Shannon Briggs voitti oman ottelunsa alle minuutissa mutta "white buffalo" on otellut varmaan kuusi matsia ja hävinnyt kaikki.
        Tyson muistaakseni teki sopimuksen k1:seen, en tiedä sitten miks ei kuitenkaan ole kehässä ollut.


    • Mr.Anderson

      Saako perusteluja?

    • turhaa

      Minun isäni voittaa kaikki

    • IP-mies

      Miten kuvittelet nyrkkeilijän sopeutuvan ottelutilanteeseen jossa sataa potkuja, polvia ja kyynärpäitä kun he eivät erikseen harjoittele sitä varten? Etenkin clinchissä voi tulla ikäviä yllätyksiä puhtaalle boksaajalle joka ei ole tottunut thaisääntöihin.

      Etenkin kun thainyrkkeilijä tällaisessa matsissa TIETÄÄ että vastustajalta ei ole tulossa yhtään potkuja ja voi pelata omaa peliään miten tahtoo.

      Epäilemättä nyrkkeilijä voittaisi nyrkkeilysäännöillä kun se on heidän leipälajinsa mutta jos joku väittää että nyrkkeilijä voittaisi huippu Thaikut thaikkusäännöillä mennään jo pahasti metsään. Parhaassa tapauksessa tarvitaan vain polvi päähän clinchistä ja ottelun kulku muuttuu täysin.

      • Box

        Varmaan kaikki luuli että harrastan nyrkkeilyä mutta itse asiassa harrastan thai-nyrkkeilyä. Alussa luulin että jos osaa vetää hyvin polvia ja potkuja niin pystyis helposti tainuttamaan kovan nyrkkeilijän mutta itse kokemuksesta voin sanoa että väärässä olin. Siinä pitää olla aivan loistava ottelusilmä jos aikoo ehtiä vetämään polven,kyynärpään tai potkun ennen kuin sieltä tulee kauhea heijjari. Ja yllättävän moni raskaansarjan nyrkkeilijöistä on erittäin vikkeliä käsistään. Sitä varten tämmöinen spekulointi että kun alkoi ärsyttämään kun lähes kaikki jauho sitä että kyllä thai-nyrkkeilijä voittaa painavemmankin nyrkkeilijän helposti. Ei ole tarkoitus ketään loukata eikä muuta.


      • Ram
        Box kirjoitti:

        Varmaan kaikki luuli että harrastan nyrkkeilyä mutta itse asiassa harrastan thai-nyrkkeilyä. Alussa luulin että jos osaa vetää hyvin polvia ja potkuja niin pystyis helposti tainuttamaan kovan nyrkkeilijän mutta itse kokemuksesta voin sanoa että väärässä olin. Siinä pitää olla aivan loistava ottelusilmä jos aikoo ehtiä vetämään polven,kyynärpään tai potkun ennen kuin sieltä tulee kauhea heijjari. Ja yllättävän moni raskaansarjan nyrkkeilijöistä on erittäin vikkeliä käsistään. Sitä varten tämmöinen spekulointi että kun alkoi ärsyttämään kun lähes kaikki jauho sitä että kyllä thai-nyrkkeilijä voittaa painavemmankin nyrkkeilijän helposti. Ei ole tarkoitus ketään loukata eikä muuta.

        Ei se lajista kiinni ole...
        Tunnen huonoja nyrkkeilijöitä jotka häviäisivät hampaattomalle mumollekin.
        Ei se laji tee pullamössöstä miestä oli se sitten nyrkkeily/thai-/karate ym..


      • Bingo
        Box kirjoitti:

        Varmaan kaikki luuli että harrastan nyrkkeilyä mutta itse asiassa harrastan thai-nyrkkeilyä. Alussa luulin että jos osaa vetää hyvin polvia ja potkuja niin pystyis helposti tainuttamaan kovan nyrkkeilijän mutta itse kokemuksesta voin sanoa että väärässä olin. Siinä pitää olla aivan loistava ottelusilmä jos aikoo ehtiä vetämään polven,kyynärpään tai potkun ennen kuin sieltä tulee kauhea heijjari. Ja yllättävän moni raskaansarjan nyrkkeilijöistä on erittäin vikkeliä käsistään. Sitä varten tämmöinen spekulointi että kun alkoi ärsyttämään kun lähes kaikki jauho sitä että kyllä thai-nyrkkeilijä voittaa painavemmankin nyrkkeilijän helposti. Ei ole tarkoitus ketään loukata eikä muuta.

        Kirjoitit:
        "Siinä pitää olla aivan loistava ottelusilmä jos aikoo ehtiä vetämään polven,kyynärpään tai potkun ennen kuin sieltä tulee kauhea heijjari."

        Tarkoittanet käsitystä etäisyydestä? On tietenkin lähes mahdotonta iskeä kaveria polvella/kyynärpäällä, jos lähdetään matkan päästä... vastaan tulee lyönti ennen kuin ehdit koipea nostaa. Oikealta lähietäisyydeltä tosin uskoisin kyynärpäiden olevan nopeampia kuin "hirveiden heijarien".


      • Box
        Bingo kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Siinä pitää olla aivan loistava ottelusilmä jos aikoo ehtiä vetämään polven,kyynärpään tai potkun ennen kuin sieltä tulee kauhea heijjari."

        Tarkoittanet käsitystä etäisyydestä? On tietenkin lähes mahdotonta iskeä kaveria polvella/kyynärpäällä, jos lähdetään matkan päästä... vastaan tulee lyönti ennen kuin ehdit koipea nostaa. Oikealta lähietäisyydeltä tosin uskoisin kyynärpäiden olevan nopeampia kuin "hirveiden heijarien".

        Mutta voin kokemuksesta sanoa että semmoinen 95 kiloset hyvät nyrkkeilijät on pirun nopeita käsistään. Ja omasta mielestä oon ihan hyvä thai-nyrkkeilijä mutta kun sparrasin hyvän nyrkkeilijän kanssa niin ei siinä paljoa mitään kerinnyt tehdä kun helvetin kovat iskut napsahteli. Kyllä mäkin alussa luulin että voisin helposti vetää kyynärpään, polven tai potkun lyöntiä vastaan.


      • flammee
        Box kirjoitti:

        Mutta voin kokemuksesta sanoa että semmoinen 95 kiloset hyvät nyrkkeilijät on pirun nopeita käsistään. Ja omasta mielestä oon ihan hyvä thai-nyrkkeilijä mutta kun sparrasin hyvän nyrkkeilijän kanssa niin ei siinä paljoa mitään kerinnyt tehdä kun helvetin kovat iskut napsahteli. Kyllä mäkin alussa luulin että voisin helposti vetää kyynärpään, polven tai potkun lyöntiä vastaan.

        Oiskohan tuossa takana jotain semmoista että kun nyrkkeilyssä treenataan suppeampaa määrää erilaisia tekniikoita niin siinä tulee lyhyemmässä ajassa aika hyväksi, eli ehkä jonkun tietyn määrän treenanneista nyrkkeilijät voi olla etulyöntiasemassa, mutta se sitten kääntyy toisinpäin huipputasolla?


    • phoenix82

      Ja nyt jo joku sanoo että Tony ei ole oikea nyrkkeilijä. Mut kyllä se oikeesti löi/lyö kovaa.

      Näillä kahdella piti olla matsi aikoinaan, mutta se vesittyi sillä Halme ei suostunut siihen että ottelu olisi käyty thainyrkkeilyn "ammattilaisten" säännöillä kyynärpää ja polvitekniikoineen. Halme vaati että matsi olisi käyty Ammattilaisnyrkkeilyn säännöin.

      Mistähän tällainen johtuu? Jomi painaa kuitenkin vain vajaa 70 kg ja tonylla massaa oli pitkälle toistasataa. Joten... "se olisi ensimmäinen lyönti ja nukkumatin luo olisi asiaa". kuitenkin vastustajia ei vain kehään Jomhodille kuulunut.

      • Box

        Joo tossa mä lähinnä tarkoitin oikeita nyrkkeilijöitä enkä mitään kansanedustajia. Ei Tony Halme koskaan mikään hyvä nyrkkeilijä ole ollut. Mun mielestä Jomhod on kyllä ehdottomasti paras thai-nyrkkeilijä esim. fysiikalta yleensä kaikki thaimaalaiset on todellisia keppejä. Mutta muistan kyllä kun Jomhod tuli suomeen niin eihän edes osanut lyödä kunnolla.


      • phoenix82
        Box kirjoitti:

        Joo tossa mä lähinnä tarkoitin oikeita nyrkkeilijöitä enkä mitään kansanedustajia. Ei Tony Halme koskaan mikään hyvä nyrkkeilijä ole ollut. Mun mielestä Jomhod on kyllä ehdottomasti paras thai-nyrkkeilijä esim. fysiikalta yleensä kaikki thaimaalaiset on todellisia keppejä. Mutta muistan kyllä kun Jomhod tuli suomeen niin eihän edes osanut lyödä kunnolla.

        Jeps mutta kyllä 70kg enemmän lihasmassaa pitäisi riittää nousemaan kehään.
        Kjällkään ei haastanut Jomia...


      • phoenix82
        phoenix82 kirjoitti:

        Jeps mutta kyllä 70kg enemmän lihasmassaa pitäisi riittää nousemaan kehään.
        Kjällkään ei haastanut Jomia...

        K1 turnauksissa on myös paljon nyrkkeilijöitä mut taitaapi olla sielläkin että thainyrkkeilijät ovat pyyhkineet kehiä niillä mennen tullen.

        Lisäksi -70 luvulla monet thainyrkkeilijät voittivat amatöörinyrkkeilyssä useita maailmanmestaruuksia....

        Ja helppoahan e sohvalta on sanoa että Halme ei osannu lyödä. Se äijä löi kovempaa kun moni potkasee.


      • vele
        Box kirjoitti:

        Joo tossa mä lähinnä tarkoitin oikeita nyrkkeilijöitä enkä mitään kansanedustajia. Ei Tony Halme koskaan mikään hyvä nyrkkeilijä ole ollut. Mun mielestä Jomhod on kyllä ehdottomasti paras thai-nyrkkeilijä esim. fysiikalta yleensä kaikki thaimaalaiset on todellisia keppejä. Mutta muistan kyllä kun Jomhod tuli suomeen niin eihän edes osanut lyödä kunnolla.

        Oot ihan oikeessa ei halme mikään nyrkkeilijä ole eikä ole koskaan ollutkaan,kyllä se on näin että hyvä boksari on yliveto jätkä ei ole mitään ylimääräisiä kommervinkkejä vaan suora viivaista touhua,ja toisaalta boksarit ovat hyviä yleensä liikkumaan,joka on noissa lajeissa aika kova etu.


      • phoenix82
        vele kirjoitti:

        Oot ihan oikeessa ei halme mikään nyrkkeilijä ole eikä ole koskaan ollutkaan,kyllä se on näin että hyvä boksari on yliveto jätkä ei ole mitään ylimääräisiä kommervinkkejä vaan suora viivaista touhua,ja toisaalta boksarit ovat hyviä yleensä liikkumaan,joka on noissa lajeissa aika kova etu.

        Meidän seurassa sparrataan niin että toinen käyttää vain käsitekniikoita ja toinen käyttää myös jalkojaan. Ns "nyrkkeilijä" on kärsimässä hätää siinä tilanteessa kun toinen potkii jaloille. Siinä ei voi oikeastaan muuta kuin torjua. Ongelma kuitenkin on kun nyrkeilijät oikeasti eivät osaa torjua niitä potkuja. Toinen ongelma tulee tilanteessa kun ollaan pystypainissa. (Nykyisin K1 turnauksissa kiellettyä sillä Thainyrkkeilijät eivät oikeastaan muuta tehneetkään kun roikkuivat niskassa ja potkivat polvilla. )Potkuja ei voi torjua käsillä eivätkä nyrkkeilijät ole tottuneet tilanteeseen sillä nyrkkeilyssä tämä on kiellettyä. (itse testattu kehässä)

        Kehässä sopii kyllä juosta mutta sillä tekniikalla ei voita. (lukekaa Jarmo östermanin kirjoittama: Maailman kamppailu taidot thainyrkkeilyn kohdalta)


      • Jess

        Eihän sitä tosiasiaa voi kiistää että vaikka Halme lyö kovaa, ei se silti nyrkkeilijä ollut..moni kyläseppä lyö lujaa, mutta nyrkkeilykehään ei ole asiaa. En viitsi nimeä mainita, mutta satun varmuudella tietämään että eräs suomalainen ammattinyrkkeilijä otteli aikoinaan Thaimaassa sikäläisen mestarin kanssa Thai-nyrkkeilyn säännöillä ja veti kaverin sileeksi alta minuutin. Thai-miehen tasosta en ole varma...tää suomalainen oli ihan hyvä amatööri aikoinaan ja keskinkertanen ammattilainen joka ei koskaan ole harrastanut Thai-nyrkkeilyä sen enempää.


    • Juu_ri

      http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1gp/b03_1119.htm

      "I was relaxed," said Masato post-bout, "and he had never seen kicks, and he couldn't handle them."

      "Masato's formidable opponent tonight was Vince Phillips, a former IBF World Junior Welterweight Champion and a veritable punching machine."

      Sattuipa taannoin oheinen stoori silmiin jossa kerrotaan kuinka ex-maailmanmestari; puhdas nyrkkeilijä, oli täysin vastaantulija K-1 säännöillä käydyssä matsissa.

      Lukekaa itse ja vetäkää omat johtopäätöksenne. Kyseessä on kuitenkin kaikesta huolimatta yksittäinen ottelu, mutta sittenkin...

      ----------------------------------------------

      And on to the main event. Shrieks were shrieked from the sizeable female contingent when 2003 World Max Champion Masato was introduced to the crowd. Masato is more than a pretty boy, he is arguably the best pound-for-pound Japanese fighter on the K-1 circuit. This year, he used smarts and some hard low kicks to dispatch a couple of challengers and defending Champion Kraus to win the World Max 2003 Final at the Saitama Dome. It was the first time a Japanese had won a K-1 World Championship, and it elevated Masato to hero status in the Land of the Rising Sun.

      Masato's formidable opponent tonight was Vince Phillips, a former IBF World Junior Welterweight Champion and a veritable punching machine. According to the experts at Compubox, Phillips holds the record for most punches thrown by one fighter in a single round of a bout -- 237.

      That's a lot of punches, but sixteen is also a lot of years, and Phillips is that many older than Masato. Now, it would be romantic if I could write about how Phillips overcame that handicap, how his experience stood him in good stead, how he reached deep down inside and summoned the gumption to put one more notch in his gun belt, as the old American idiom goes, by defeating this upstart. It would be romantic, but it would be totally inaccurate.

      It had been suggested that Phillips, accustomed to fighting 12 round bouts, would be able to stay with his younger opponent for three rounds. But Masato set a frantic pace, one that might have caught Phillips off guard. More importantly, Masato threw in something else Phillips had certainly not seen in his long career -- kicks.

      "It would be nice for Vince," Phillips' trainer Captain Cassius Green told me before the bout, "if he had a couple of these kickboxing fights under his belt. But he knows what he has to do."

      What Phillips had to do, of course, was punch Masato. But from the first bell, even as he set himself up for the attack, coming in with the left jab, coolly looking for an opening for the right, Phillips was mercilessly pounded, and constantly driven back by Masato's kicks.

      The K-1 World Max Champ tailored a simple but sound strategy for this fight -- hit the side and rear of Phillips' lead leg with right kicks, and snap the occasional left kick up toward Phillips' head. Unaccustomed to this sort of attack, Phillips fell into an improvised, ad hoc, ineffectual defense, and fell off his game plan. The only good rights Phillips got in were late in the round, and he was forced to throw these to the body. When the bell sounded to start the second, Phillips limped as he moved in from his corner. One kick from Masato was all it took, and he was down and not getting up.

      "I was relaxed," said Masato post-bout, "and he had never seen kicks, and he couldn't handle them."

      That pretty well summed it up, a convincing win for Masato in what is shaping up as a real battle between boxing and K-1.
      -------------------------------------------------

    • Monster

      Thaikut reenaa ehkäpä koviten kaikista maailman kamppailijoista, mutta massa ja voima puuttuvat näiltä länsimaalaisia pienemmiltä miehiltä. Jos olisivat suhteessa saman kokoisia niin...
      Toki myös Tyson reenasi todella kovaa, kuten ammattinyrkkeilijöillä on tapana ja kova oli isku, mutta ilman jalkatekniikoita ei välttämättä pärjäisi samanluokan thaikkuja, Hoosteja ja Bonjaskeja vastaan.
      Onhan se nähty monta kertaa kuinka nyrkkeilijä saadaan tiputettua alapotkuilla reisiin kun ei ole jalkatekniikoista mitään tietoakaan.
      Sama myös jos Tyson pistettäisiin vapaaotteluun jonkun kovan vastaavan kanssa, ei pärjäisi, riittäisi yksi maahanvienti ja sitten ei Tysonilla olisi enää mitään aseita pärjätä...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe