Olen huomannut, että taloyhtiömme saunassa vanhoillislestadiolaisetkin ovat ryhtyneet nauttimaan olutta. Asumme pienessä kaupungissa, jossa on paljon vanhoillislestadiolaisia. Kerran lenkkisaunassa rohkenin ottaa puheeksi erään vanhoillislestadiolaisen miehen kanssa, että ettekö te ole niitä vanhoillislestadiolaisia. Mies vastasi, että kyllähän minä olen. No miten sinä sitten juot olutta, eikö se ole niin, että teidän kuuluisi olla täysin raittiita, kysyin.
Hän siihen, että eihän täysraittiuteen ole opetettu koskaan.
Mutta kyllä minäkin pakanana tiedän, että vanhoillislestadiolaisessa opissa erityisesti painotetaan ehdotonta raittiutta. Olenhan minä heidän kannanottojaan lukenut, sekä kuunnellut mielenkiinnosta muutamia seurapuheita, joita minulle on suositeltu. Niissä painotettiin, että uskovaisen kuuluisi pidättäytyä alkoholista kokonaan.
Otin nämä kuulemani seurapuheet ja kannanotot esille, niin tähän mies meinasi, että noin kai jotku vielä saattaa ajatella, mutta totuus on se, että näistäkin asioista vanhoillislestadiolaiset ovat ruvenneet ajattelemaan eri tavalla.
Mies totesi, että hän sallii itelleen alkoholinjuonnin, mutta ei tee sitä mielellään sellaisten kans, joiden hän tietää retkahtavan helposti.
Kylällä näin suuren joukon vanhoillislestadiolaisia nuoria. Useammalla näkyi olutpullot käsissään. Istuivat Osuuskaupan takapihalla portailla niin, etteivät näy autotielle päin. Kysyin heiltä, että miksi he juovat. Ja onko alkoholin juonti oikeasti yleistynyt teikäläisten keskuudessa? Nuoret sanoivat, että ei me yleensä paljon juoda, kuten varmaan huomaattekin. Olemme sen verran selvin päin vieläkin, ettei vanhemmat edes tiedä meidän juoneen mitään. Ja vaikka tietäisikin, niin tuskin välittäisivät, sillä hekin varmasti juovat saunassa. Ja nuoret vielä jatkoivat, että ei me juoda muuta, kuin keskiolutta ja sitäkin kohtuudella.
Otin sitten myöhemmin muutaman vanhoillislestadiolaisen työkaverin kanssa puheeksi, että onko oikeesti asia niin, että teidän keskuudessanne keskiolut on tullut hyväksytyksi. Tähän he sanoivat, että ei. Että edelleen pidättäydymme kokonaan alkoholista. Otin sitten puheeksi tapaamani nuoret ja ne lenkkisaunassa käyvät vanhoillislestadiolaiset miehet. Tähän he eivät osanneet sanoa mitään. Toinen vl-työkavereista totesi sitten, että no eihän me voida tietää kuka juo ja kuka ei. Kun kysyin, että pidättekö näitä olutta juovia vanhoillislestadiolaisia uskonveljinä, niin he vain siihen, että eipä me toisten sydämentilaa voida tietää.
Voiko tästä sitten tehdä sellaisen päätelmän, että keskiolutta ollaan vähitellen hyväksymässä myös vanhoillislestadiolaisten juomaksi?
Vai seuraako tästä pidemmällä ajanjuoksulla uudet hoitokokousaallot, jolloin aletaan voimallisesti saarnaa näille pikkusormen antaneille viinan kiroista?
Aika näyttää....
Hän siihen, että eihän täysraittiuteen ole opetettu koskaan.
Mutta kyllä minäkin pakanana tiedän, että vanhoillislestadiolaisessa opissa erityisesti painotetaan ehdotonta raittiutta. Olenhan minä heidän kannanottojaan lukenut, sekä kuunnellut mielenkiinnosta muutamia seurapuheita, joita minulle on suositeltu. Niissä painotettiin, että uskovaisen kuuluisi pidättäytyä alkoholista kokonaan.
Otin nämä kuulemani seurapuheet ja kannanotot esille, niin tähän mies meinasi, että noin kai jotku vielä saattaa ajatella, mutta totuus on se, että näistäkin asioista vanhoillislestadiolaiset ovat ruvenneet ajattelemaan eri tavalla.
Mies totesi, että hän sallii itelleen alkoholinjuonnin, mutta ei tee sitä mielellään sellaisten kans, joiden hän tietää retkahtavan helposti.
Kylällä näin suuren joukon vanhoillislestadiolaisia nuoria. Useammalla näkyi olutpullot käsissään. Istuivat Osuuskaupan takapihalla portailla niin, etteivät näy autotielle päin. Kysyin heiltä, että miksi he juovat. Ja onko alkoholin juonti oikeasti yleistynyt teikäläisten keskuudessa? Nuoret sanoivat, että ei me yleensä paljon juoda, kuten varmaan huomaattekin. Olemme sen verran selvin päin vieläkin, ettei vanhemmat edes tiedä meidän juoneen mitään. Ja vaikka tietäisikin, niin tuskin välittäisivät, sillä hekin varmasti juovat saunassa. Ja nuoret vielä jatkoivat, että ei me juoda muuta, kuin keskiolutta ja sitäkin kohtuudella.
Otin sitten myöhemmin muutaman vanhoillislestadiolaisen työkaverin kanssa puheeksi, että onko oikeesti asia niin, että teidän keskuudessanne keskiolut on tullut hyväksytyksi. Tähän he sanoivat, että ei. Että edelleen pidättäydymme kokonaan alkoholista. Otin sitten puheeksi tapaamani nuoret ja ne lenkkisaunassa käyvät vanhoillislestadiolaiset miehet. Tähän he eivät osanneet sanoa mitään. Toinen vl-työkavereista totesi sitten, että no eihän me voida tietää kuka juo ja kuka ei. Kun kysyin, että pidättekö näitä olutta juovia vanhoillislestadiolaisia uskonveljinä, niin he vain siihen, että eipä me toisten sydämentilaa voida tietää.
Voiko tästä sitten tehdä sellaisen päätelmän, että keskiolutta ollaan vähitellen hyväksymässä myös vanhoillislestadiolaisten juomaksi?
Vai seuraako tästä pidemmällä ajanjuoksulla uudet hoitokokousaallot, jolloin aletaan voimallisesti saarnaa näille pikkusormen antaneille viinan kiroista?
Aika näyttää....
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mielenkiintoista! Itsekin asiaa aloin miettimään, kun näin sattumalla vl miehen verstaalla tyhjän oluttölkin. Monet "kiellot"han on pikkuhiljaa lievenemässä. Ainakin itse seuroissa huomaan monen käyttävän meikkiä mitä ei esimerkiksi kymmenen vuotta sitten sallittu ollenkaan. Kyllähän se muillakin osa-alueilla näkyy, mikä ei ainakaan itseäni ollenkaan häiritse.
Totta. Itse törmään harva se ilta noihin vanhoillislestaatiolaisiin. Nykyisin juovat myös pakkasnestettä, ja lasinpesunestettä. Pikkuhiljaa siirtyvät tenttuihin ja muihin jäänestoaineisiin.
Muutamalla prosentilla suomalaisista on perimästä johtuva voimakas addiktoitumisvaara alkoholiin. Keskiolutkin voi aiheuttaa tällaisille vaikean riippuvuuden, josta irtipääseminen saattaa vaatia pitkällisen hoidon. Alkoholiaddikmissa aivoihin muodostuu pysyvä muutos, jolloin pienenkin alkoholimäärän nauttiminen voi laukaista uuden kierteen. Tietoa löytyy googlesta esimerkiksi hakusanalla Minnesotahoito.
Kaikki Vapautuu pian.. siirrymme Universaaliin Vapauden Aikaan.. Rakastamme toisiamme Sukupuoleen ja Ikään katsomatta.. Siirrymme Avoimeen Seksuaalisuuteen. Emme elä enää vanhassa avioliitto-ajatuksessa.. Sen sijaan harrastamme Universaalia Seksiä..
Yhden tai muutaman ihmisen perusteella ei voi yleistää mitään asiaa. Uskon, että kertomasi on totta. Olen nähnyt itsekin kaljottelevia lestadiolaisnuoria. Ilmiö se voi olla.
Ei kaikki ajattele kuitenkaan samalla tavalla vapautumisesta. On kahdenlaisia ihmisiä.
Seuraillan jälkeisen saunomisen jälkeen tölkin, tai kaksi kylmää 1-olutta, se vain tekee terää löylyissä kilvoittelun päälle eikä siitä humalaan tuu.
Samoin ekka tölkillisen aikana kertailen ensimmäistä puhetta ja toisen aikana toista.
Suviseuroissa sitteen onkin muisteltavaa kun puheita on 40 ja saunominen kestää pitkään.
ei olutta missä on prosentteja,ainoastaan kotikaljaa mukillisen.Ei alkoholi ole uskovaisen juoma.Hän joka niin tekee on mennyt "metsään".
Lidlissä on erinomaisen makuista pilsneriä joka sopii uskovaiselle kun ei juo kahta enempää kerralla.
Vaikka tuosta oluen juonnista ei olisi muuta haittaa se asettaa muut uskovaiset alttiiksi kiperille kysymyksile ja hankalile tilanteille kun pilkkaajat näkee joidenkin harhateille ajautuneiden olutta ostavan.
Mikä sinä olet arvioimaan muiden uskoja. Jos minä silloin tällöin sallin itelle lasin punaviiniä, se ei todellakaan anna muille oikeutta potkia minua ulos elävästä uskosta. Paljon on niitä, joita on yritetty potkia ties minkäkin asian takia joukoista ulos, ja jotku ovat luovuttaneetkin, jos ovat kokeneet, ettei tän takia tähän joukkoon jaksa enää kuulua. On aina väärin mennä sanomaan toiselle, että sinun uskosi ei ole oikea, jos vaikka käytät kynsilakkaa tms.
Ne ovat vain tapasääntöjä, eikä opillisia asioita.
Venäjän uskovaisilla on sallittu korvakorut yms. asioita, mitä taas meillä ei. Meillä taas on sallittu paljon sellaisia asioita, joita taas jenkkilässä ei hyväksytä jne. Mutta ne ovat vain tapoihin liittyviä, eikä millään lailla opillisia erimielisyyksiä. Oppi on sama, tavat voivat vaihdella.
Suomessa yleisesti ottaen vl:t opettavat ehdotonta raittiutta, mutta kuitenkin raamatussa puhutaan runsaasti myös hyvästä viinistä. Jeesushan oli itsekin viinitarhuri. Missä vaiheessa tulikin taivaasta viesti, että no niin, nyt viinit yms. ovat kokonaan kiellettyjä?
No niin, sitähän minäkin, eli vain tapakysymys.
Ja jos ei noudata jotain ylhäältä saneltuja tapasääntöjä, niin se ei todellakaan tarkoita samaa, että olisi myös luopunut elävästä uskosta! Sen monien olis hyvä viimeistään nyt tajuta!
eikö sulla ole omaa elämää?
Viiniä, tuskin tuohon aikaan oli alkoholitonta tarjolla????
Heh,
Olipa taas "avaus".
Eipä näille trolleille kantsi enempää ruutia tuhlata.
Keksihän lissää...
Ei tämä seuraväki mikään pulmusparvi ole.
Eikä lakiuskoa kaikki tunnists
Jos lestat ovat todella alkaneet litkiä olutta, on se hyvin valitettavaa. Suomi hukkuu tätä menoa juopotteluun. Alkoholin aiheuttamat vahingot ovat suuria ja edut pieniä.
Sullekin haluan teroittaa tämän asian: alkoholin juominen ei tarkoita aina sitä, että sitä pitäis imeä, kuin pesusieni. Se on alkoholin väärinkäyttöä.
Silloin tällöin saunaolut rentoutumiseen, tai punaviini ruoan kanssa ei ole keltään pois. Itse en kannata, eikä tuskin kukaan muukaan vl, humalan hakuista juomista.
Raamatussakin puhutaan paljon hyvästä viinistä, Jeesus oli viinitarhuri jne. Mutta samaisessa kirjassa varoitellaan myös liiallisesta juomisesta. Ei pidä juopuman viinasta, josta paha meno tulee!
Maailma kaadu vaikka se suurpeerheen isäkin kotia jää dokaamaan...
Dokaaminen ei ole koskaan järkevää. Jos silloin tällöin nauttii muutaman saunakaljan, tai juo ruoan kanssa punaviiniä, on ihan eri juttu, kuin alkoholin juominen humaltumistarkoituksessa. En näe mitään järkeä kännäämisessä, mutta kohtuu käyttö ei ole keltään pois.
Noista olosuhteista jos alkaa hörppimään, voi kohtuukäyttö olla hankalaa. Alkoholin kanssa täytyy olla järkevä, muuten menee höpsistä.Kohtuukäyttö vaatii tietynlaista itsekuria.
Kyllä minun mielestä aikuiset voisi jäädä seurojen jälkeen ihan yrkällekkin nauttimaan rennossa meiningissä kolpakon olutta, miksi kaiken pitää olla niin vakavaa ja ihmisten kurttuotsaisia?
lapsellisia on "mv.papparaissaarnaajien" ajatukset.
Jos yhdenkin oluen ottaa, päihtyy ja uutta ottamista ei voi lopettaa ja ehdoton ei....
Mutta piimässäkin on prosentteja. Eihän kukaan juo litrakaupalla piimää.
Jos juot litran, tunnet, kuinka päähän meni.
Siis pöljä, joka jatkaa, ja aikaisille miehille mv. saarnamies opettaa että Älä ota, olet alkoholisti heti...
Älä yhtään väheksy mv-puhujan ammattitaitoa.
Lehmien synnytyksissä ja keinosiementäjän apulaisena pätevöityy myös gynekologian asiantuntijaksi ja pystyy antamaan kalliita neuvoja perhesuunnittelua (tai sen estämsitä) myöten.
Missä menee juopumisen raja, kuka sen määrittelee? Mistä jäät oikeasti paitsi, jos et ota ollenkaan? Raamattu sanoo, että älkää juopuko... On parempi olla ottamatta ollenkaan. Samalla suojellaan niitä heikkoja, jotka saattaisivat retkahtaa vaikka yhdestä tuopista. Jumalan valtakunnassa rajat määritellään heikoimpien ehdoilla, ettei kukaan jäisi välille. Vaikka joku kokeilu tai asia ei suoraan olisikaan syntiä, sitä vähitellen antaa itselleen luvan uusiin kokeiluihin ja kohta ajattelee, että eihän tämä niin vaarallista. Samalla myös unohtuu omantunnon hoitaminen ja sitten lopulta huomaakin sotkeneensa vain oman pesänsä, joutunut ulos uskosta ja Jumalan valtakunnasta.