Dance+Pray Helsingissä, Johannes Alaranta saarnaa!

Virallinen linja on kautta aikain muuttunut. Muistan ajan, jolloin mm. kesäillan valssia pidettiin maailmallisena. Nykyään kaikki klassiset kappaleet ovat vapautuneet, eli tulleet sallituiksi. Ennen karsastettiin valsseja ja ylipäänsä kaikkia kappaleita, jotka jollain tapaa liittyivät tanssiin. Myös viulua pidettiin todella sopimattomana ja näin ollen mm. mozzartin kappaleita ei voitu kuunnella viulusäestyksellä, vaan päädyttiin aina pianoversioihin jne.

Äitini aikoinaan torui meitä, kun saatoimme laulaa kotona laulua Täällä pohjan tähden alla, Tein lasinkuultavan laulun jne. Nykyisin kotonamme kuunnellaan näitä lauluja. Edelleenkään kotonamme kuunnellussa musiikissa ei ole rumpuja lukuunottamatta sotilasmarsseja. Sotilasmarsseiksi kelpuutetaan kotonamme nykyään myös sen ajan iskelmät. Eli kun musiikki tarpeeksi vanhenee, siitä tulee sallitumpaa. En usko ikinä, että koskaan tullaan hyväksymään sitä musiikkia, joka on uutta ja tuoretta. Rock-musiikki tuli suomeen 50 - 60-luvulla, mutta meille se tulee ehkä joskus aikaisintaan vuonna 2100. Musiikin on oltava kyllin vanhaa, jotta se voidaan hyväksyä ohjelmistoon. Aika jännää, mutta näin se vain menee...

Daavidkaan ei lihallisen tahtonsa kautta ryhtynyt tanssimaan liitonarkkia tuotaessa (kysymys ei siis ollut kylmistä hypyistä), mutta kysymys oli siitä että Jumalan Henki sai Daavidin liikutuksen tilaan, jolloin hänen järkensä ei hallinnut kehoa, vaan hän humaltui Jumalan Hengestä. Silloin Daavidin päältä vahingossa putosi vaatteet pois koska sen ajan vaatteet olivat sellaiset etteivät ne pysyneet päällä kovin hyvin. Kylmät hypyt ovat Jumalan pilkkaamista ja teeskentelyä.

Vastaava asia tapahtui sen ajan vaatetukseen liittyen, kun Jeesusta tultiin pidättämään niin yksi opetuslapsista lähti juoksemaan pakoon niin että hänen vaatteensa putosivat ja hän pakeni alasti. Myös esimerkiksi kivitystilanteissa vaatteet jouduttiin ottamaan pois päältä, koska kiviä heiteltäessä ne olisivat kuitenkin helposti tippuneet. Päälle jätettiin vain vaippa (vastaa alushousuja). Siksi esimerkiksi Stefanuksen kivittäjät antoivat vaatteensa Saulin (tulevan Paavalin) käsiin siksi aikaa kun kivittivät Stefanuksen.

Vanhoillislestadiola kirjoitti:

Daavidkaan ei lihallisen tahtonsa kautta ryhtynyt tanssimaan liitonarkkia tuotaessa (kysymys ei siis ollut kylmistä hypyistä), mutta kysymys oli siitä että Jumalan Henki sai Daavidin liikutuksen tilaan, jolloin hänen järkensä ei hallinnut kehoa, vaan hän humaltui Jumalan Hengestä. Silloin Daavidin päältä vahingossa putosi vaatteet pois koska sen ajan vaatteet olivat sellaiset etteivät ne pysyneet päällä kovin hyvin. Kylmät hypyt ovat Jumalan pilkkaamista ja teeskentelyä.

Vastaava asia tapahtui sen ajan vaatetukseen liittyen, kun Jeesusta tultiin pidättämään niin yksi opetuslapsista lähti juoksemaan pakoon niin että hänen vaatteensa putosivat ja hän pakeni alasti. Myös esimerkiksi kivitystilanteissa vaatteet jouduttiin ottamaan pois päältä, koska kiviä heiteltäessä ne olisivat kuitenkin helposti tippuneet. Päälle jätettiin vain vaippa (vastaa alushousuja). Siksi esimerkiksi Stefanuksen kivittäjät antoivat vaatteensa Saulin (tulevan Paavalin) käsiin siksi aikaa kun kivittivät Stefanuksen.

Lue lisää

Kuningas Daavidilla taisi olla omat orkesterinsa ja esiintyjät (tanssijatytöt).
Tosin he soittivat ja tanssivat Jumalan kunniaksi. Kuninkaan elämä ja sen puitteet muutenkin olivat niin ylelliset, ettei monikaan tämän ajan vl voisi hyväksyä sellaista menoa.

- Daavidilla oli ainakin kahdeksan vaimoa -
, että massa maan tavalla :-)

Anteeks väärinkäsitykseni. Dance Pray-messu järjestetään siis Mikael Agricolan kirkossa. Olen kuullut joissain yhteyksissä Helsingin Mikaelin kirkosta, joten jotenkin sekotin sitten tuon Mikael Agricolan kirkon siihen. Eli Acrigolan kirkossa nähdään!

Kyse on varmaankin kotimaa24 jutusta joka on tässä:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/9675-kaanne-dance-messu-jarjestetaan-sittenkin

Paikka on siinä jutussa Mikael Agrcolan kirkko. Mikaelin kirkko on Turussa paikka missä se taisi olla ensimmäisen kerran.

Mitään tallasita tapahtumaa ei kuitenkaan ole Agrcolan kirkossa tapahtumakalenterin mukaan.

Onko kyseessä keskiviikkomessu Agrikolan kirkossa

Agricolamessua vietetään joka keskiviikko kl0 20

Agricolamessu on uusi etelähelsinkiläinen viikoittainen messu, joka kerää yhteen Mikael Agricolan kirkkoon hyvin erilaisia ihmisiä, etsijöitä ja epäilijöitä, löytäneitä ja lohduttautuneita – miehiä, naisia, nuoria, vanhoja, liberaaleja, konservatiiveja ja kaikkia muita.

Messussa kuulet isoja sanoja, innostavia rytmejä ja rauhoittavaa rukousta. Agricolamessu on yhdistelmä matalinta mahdollista kynnystä, kompromissittominta puhetta ja kaupungin parasta musiikkia. Tavoitteena ei ole luoda palvelutuotantoa, vaan seurakunta. Agricolamessu on leikkikenttä, seurapiiri tai rakennustyömaa – jotain, jota ollaan tekemässä yhdessä. Mieli voi olla eri, kunhan tahto on sama. Ja se on tehdä tästä messusta kaupungin paras messu.

etsivä-xx kirjoitti:

Kyse on varmaankin kotimaa24 jutusta joka on tässä:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/9675-kaanne-dance-messu-jarjestetaan-sittenkin

Paikka on siinä jutussa Mikael Agrcolan kirkko. Mikaelin kirkko on Turussa paikka missä se taisi olla ensimmäisen kerran.

Mitään tallasita tapahtumaa ei kuitenkaan ole Agrcolan kirkossa tapahtumakalenterin mukaan.

Onko kyseessä keskiviikkomessu Agrikolan kirkossa

Agricolamessua vietetään joka keskiviikko kl0 20

Agricolamessu on uusi etelähelsinkiläinen viikoittainen messu, joka kerää yhteen Mikael Agricolan kirkkoon hyvin erilaisia ihmisiä, etsijöitä ja epäilijöitä, löytäneitä ja lohduttautuneita – miehiä, naisia, nuoria, vanhoja, liberaaleja, konservatiiveja ja kaikkia muita.

Messussa kuulet isoja sanoja, innostavia rytmejä ja rauhoittavaa rukousta. Agricolamessu on yhdistelmä matalinta mahdollista kynnystä, kompromissittominta puhetta ja kaupungin parasta musiikkia. Tavoitteena ei ole luoda palvelutuotantoa, vaan seurakunta. Agricolamessu on leikkikenttä, seurapiiri tai rakennustyömaa – jotain, jota ollaan tekemässä yhdessä. Mieli voi olla eri, kunhan tahto on sama. Ja se on tehdä tästä messusta kaupungin paras messu.

Lue lisää

Helsingissäkin on Mikaelin kirkko. Se on Mellunmäessä. Oon käyny siellä seuroissa. Mikaelin kirkko on nykyaikainen moderni lähiökirkko. Mikael Agricolan kirkko on taas upea jylhä korkeatorninen tiilikirkko Punavuoressa.
Itse aion todellakin osallistua myös Dance Pray-messuille. Olen melko varma, että tulen bongaamaan sieltä muitakin vanhoillislestadiolaisia ja onhan täälläkin muutamat vanhoillislestadiolaiset kertoneet aikovansa mennä sinne (siis jos ne nyt oikeasti ovat myös vanhoillislestadiolaisia niin kuin minä).

Miira. kirjoitti:

Helsingissäkin on Mikaelin kirkko. Se on Mellunmäessä. Oon käyny siellä seuroissa. Mikaelin kirkko on nykyaikainen moderni lähiökirkko. Mikael Agricolan kirkko on taas upea jylhä korkeatorninen tiilikirkko Punavuoressa.
Itse aion todellakin osallistua myös Dance Pray-messuille. Olen melko varma, että tulen bongaamaan sieltä muitakin vanhoillislestadiolaisia ja onhan täälläkin muutamat vanhoillislestadiolaiset kertoneet aikovansa mennä sinne (siis jos ne nyt oikeasti ovat myös vanhoillislestadiolaisia niin kuin minä).

Lue lisää

Kiva, että sinne on tulossa muitakin vl:iä. Voitaisiinko sopia joku yhteinen kokoontumispaikka, missä me vanhoillislestadiolaiset kokoonnumme. Monille meille diskoissa, yms dancetilaisuuksissa käyminen voi olla uutta. Voimme jakaa yhdessä kokemuksia tapahtumasta. Koemme tilaisuuden varmasti ihan eri tavalla, mitä ne, jotka ovat jo tottuneet käymään diskoissa yms.

Joo, itekkin ihmettelin, miksei Kirkko & Kaupunki -lehdessä ollut noista mitään. Ite olen vanhoillislestadiolaistaustainen ja luen aktiivisesti Kotimaa24:n uutisia. Sieltä bongasin tämän Dance Pray-festarin ja mielen kiinnolla aion mennä itekkin tutustuu niihin. Katoin Turun vastaavista festareista youtubesta videoita, niin oli se aika mielenkiintoinen yhdistelmä rauhoittavaa saarnaamista ja nopeatempoista dancemusiikkia. Odotan, että Johannes Alaranta tulee saarnaamaan tuttuun turvalliseen tapaan, mitä olen rauhanyhdistyksilläkin tuttunut kuulemaan sillä erotuksella, että hän saarnaa kaikille uskovaisille. Että hänen saarnoistaan huokuisi sellainen lämmin henki. Odottavin mielin olen menossa näihin festareihin!

Seuraava "messu" Vaasankadulla jossain runkkubaarissa? Onhan ruumiimme Pyhän Hengen temppeli ja seksuaalisuus luonnollinen osa ihmisen elämää, voimakas synnynnäinen vietti.

Sylitanssimessu? Lisääntykää ja täyttäkää maa!

Gospelbic on myös todella edistyksellinen palvelusmuoto: Nyt kaikki peppu venymään... venytää... yks, kaks... Herra on hyvä... venytä persettäääää... nyt kaikki yhteen ääneen Hallelujaa...

Irvailua ja perussuomalaista satiiria mutta minusta perseenkeikutukseen keskittyvä messu kuulostaa kovin vieraalta. Eikös tämä ole sitä maailmallisuutta ns. pahimmillaan? Jos tykkää pitää hauskaa ja käydä kapakassa joraamassa niin miksi tällainen tuodaan KIRKKOON?!? Ja sitten joku rukouksella parantaja leimataan manaajaksi ja häädetään ulos?

Taitaa olla vaan kirkollisveroeurot/-äyrit mielessä...

Kuinkahan paljon porukat vetävät essoa (=ecstacy) tai muita huumeita ennen tätä messua?!?

Van Hurskas kirjoitti:

Seuraava "messu" Vaasankadulla jossain runkkubaarissa? Onhan ruumiimme Pyhän Hengen temppeli ja seksuaalisuus luonnollinen osa ihmisen elämää, voimakas synnynnäinen vietti.

Sylitanssimessu? Lisääntykää ja täyttäkää maa!

Gospelbic on myös todella edistyksellinen palvelusmuoto: Nyt kaikki peppu venymään... venytää... yks, kaks... Herra on hyvä... venytä persettäääää... nyt kaikki yhteen ääneen Hallelujaa...

Irvailua ja perussuomalaista satiiria mutta minusta perseenkeikutukseen keskittyvä messu kuulostaa kovin vieraalta. Eikös tämä ole sitä maailmallisuutta ns. pahimmillaan? Jos tykkää pitää hauskaa ja käydä kapakassa joraamassa niin miksi tällainen tuodaan KIRKKOON?!? Ja sitten joku rukouksella parantaja leimataan manaajaksi ja häädetään ulos?

Taitaa olla vaan kirkollisveroeurot/-äyrit mielessä...

Kuinkahan paljon porukat vetävät essoa (=ecstacy) tai muita huumeita ennen tätä messua?!?

Lue lisää

Kirkon on jalkauduttava sinne, missä jäsenensäkin ovat. Ei kirkon pidä sulkeutuman minnekään erilleen ihmisistä. Tänä päivänä on vain niin, että valtaosa suomalaisista on vieraantunut vanhankantaisesta jumalanpalveluselämästä, eikä juuri kukaan käy enää jumalanpalveluksissa. Ei edes vanhoillislestadiolaiset. He käyvät vain itse järjestämissä seuratilaisuuksissa rauhanyhdistyksillä.
Kirkkojen jumalanpalveluksiin ja messuihin ei vain riitä käviöitä. Näin on hyvä tarjota sitten tämän ajan ihmisille mieluista ohjelmaa. Papit jalkautuvat jopa pubeihin. Kirkkoihin tuodaan uudenlaisia tapahtumia, että jäsenensä saisivat kirkollisveroille vastinetta. Ja onhan se nähty: erikoismessut vain kerää paljon enemmän väkeä, kuin perinteiset jumalanpalvelukset. Vai miten oli mm. turun dance pray- messujen laita. Kirkko pullisteli ääriä myöten ja porukka oli hyvin messissä mukana. Näinkö kirkko ei mielestäsi saisi toimia? Olisiko kirkon mielestäsi jäätävä jonnekin 1800 luvulle? Pidättäytyä ikivanhassa musiikissa, jäyköissä kaavoissa, että varmuudella kukaan nykyajan ihminen ei jaksaisi näihin tilaisuuksiin mennä. Kirkon on elettävä ajassa ja kyllä tuolla Turunkin Dance Pray messuissa kuultiin raikasta Jumalan sanaa!

Donan. kirjoitti:

Kirkon on jalkauduttava sinne, missä jäsenensäkin ovat. Ei kirkon pidä sulkeutuman minnekään erilleen ihmisistä. Tänä päivänä on vain niin, että valtaosa suomalaisista on vieraantunut vanhankantaisesta jumalanpalveluselämästä, eikä juuri kukaan käy enää jumalanpalveluksissa. Ei edes vanhoillislestadiolaiset. He käyvät vain itse järjestämissä seuratilaisuuksissa rauhanyhdistyksillä.
Kirkkojen jumalanpalveluksiin ja messuihin ei vain riitä käviöitä. Näin on hyvä tarjota sitten tämän ajan ihmisille mieluista ohjelmaa. Papit jalkautuvat jopa pubeihin. Kirkkoihin tuodaan uudenlaisia tapahtumia, että jäsenensä saisivat kirkollisveroille vastinetta. Ja onhan se nähty: erikoismessut vain kerää paljon enemmän väkeä, kuin perinteiset jumalanpalvelukset. Vai miten oli mm. turun dance pray- messujen laita. Kirkko pullisteli ääriä myöten ja porukka oli hyvin messissä mukana. Näinkö kirkko ei mielestäsi saisi toimia? Olisiko kirkon mielestäsi jäätävä jonnekin 1800 luvulle? Pidättäytyä ikivanhassa musiikissa, jäyköissä kaavoissa, että varmuudella kukaan nykyajan ihminen ei jaksaisi näihin tilaisuuksiin mennä. Kirkon on elettävä ajassa ja kyllä tuolla Turunkin Dance Pray messuissa kuultiin raikasta Jumalan sanaa!

Lue lisää

tarjota sitten tämän ajan ihmisille mieluista ohjelmaa

kuten esim. temppelinaukionkirkossa vähän aikaa sitten.

Siitä rämisästä mikä tonne alle oli linkitetty ei saanut edes sanoista mitään selvää.

Minä oikeastaan odotan että vanhoillislestadiolainen liike tulee katoamaan hyvin nopeasti kokonaan. Liiken on aikoinaan edustanut edistyksellistä suhtautumista suhteessa esikoislestadiolaisiin. Kun maallista ja hengellistä ei eroteta toisistaan niin että pyhä on pyhää ja arki arkea on tuloksena vastareaktio ja pyhän tuhoaminen. Ei ole ralismia kuunnella siionin virsiä aamusta iltaan eikä hengellinen voi täyttää kaikkea. Mutta silloin kun olaan hengellisellä alueella kuten messussa, se on pyhän paikka, hiljentymisen paikka, arvokkuudella kohdattavaa.

En ole kasvanut vanhoillislestadiolaisuudessa vaan kirkon piirissä. Minun olisi vaikea nähdä sitä että omat nuoreni olisivat hakeneet jotakin tämän kaltaista. Eivät he istu messussakaan mutta käsitys kirkon kunnioittamisesta lienee kuitenkin jäljellä. Kaikki "happening" ei tuo Jumalaa ihmisen sieluun vaikka miten haluttaisiin sellaista kaupallistamista tehdä.

etsivä-xx kirjoitti:

tarjota sitten tämän ajan ihmisille mieluista ohjelmaa

kuten esim. temppelinaukionkirkossa vähän aikaa sitten.

Siitä rämisästä mikä tonne alle oli linkitetty ei saanut edes sanoista mitään selvää.

Minä oikeastaan odotan että vanhoillislestadiolainen liike tulee katoamaan hyvin nopeasti kokonaan. Liiken on aikoinaan edustanut edistyksellistä suhtautumista suhteessa esikoislestadiolaisiin. Kun maallista ja hengellistä ei eroteta toisistaan niin että pyhä on pyhää ja arki arkea on tuloksena vastareaktio ja pyhän tuhoaminen. Ei ole ralismia kuunnella siionin virsiä aamusta iltaan eikä hengellinen voi täyttää kaikkea. Mutta silloin kun olaan hengellisellä alueella kuten messussa, se on pyhän paikka, hiljentymisen paikka, arvokkuudella kohdattavaa.

En ole kasvanut vanhoillislestadiolaisuudessa vaan kirkon piirissä. Minun olisi vaikea nähdä sitä että omat nuoreni olisivat hakeneet jotakin tämän kaltaista. Eivät he istu messussakaan mutta käsitys kirkon kunnioittamisesta lienee kuitenkin jäljellä. Kaikki "happening" ei tuo Jumalaa ihmisen sieluun vaikka miten haluttaisiin sellaista kaupallistamista tehdä.

Lue lisää

Ajatuksesi on tyypillistä ei lestadiolaista näkemystä.

Ei katoa kirjoitti:

Ajatuksesi on tyypillistä ei lestadiolaista näkemystä.

Aika näyttää. Minä en ymmärrä siionin virsiä seurojen ulkopuolella, jollei ole kysessä sellainen hiljentymisen hetki, joka on omistettu uskon ajattelemiselle, joka tosin on uskovalle ihmiselle päivittäistä. Enhän minä ymmärrä vanhoillislestadiolaista elämäntapaa ollenkaan. Se on totta, mutta vaikuttaa sille että suuri osa liikkeen sisälläkään ei sitä pian ymmärrä. Minusta on kuitenkin hyvän viljan tuhlaamista, jos nuoret ihmist sidotaan kaikeen millä ei ole mitään yhteyttä Kristuksen sovitustyön kanssa.

Turussa soi tuo biisi. Ihan sairaan hyvä oli ja oli kiva yhtyä bailaamiseen tuon soidessa! Käsittämättömän hieno teos!

Nyt kun dancemessu on nähty niin en voi enää puolustella dancemessua. Tanssissa ja musiikissa itse kirkossa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta sisältö puuttui messusta. Toki kaikki luterilaisen messuun vaadittavat osat olivat paikallaan, mutta Jumalanpalveluksen ydin jäi uupumaan. Sääli

Eipä yleistetä. Itse kuuntelen todella monenlaista musiikkia ja toisinaan kehoni vain kaipaa jytää! Harrastan klassista musiikkia ja kuuntelenkin paljon klassista. Välillä on vain kiva käydä vähän "vierailla vesillä" ja kuunnella vähän toisenlaistakin.
Vaikka pääosin kuuntelen klassista ja SRK:n tuotantoakin, joskus tulee kuunneltua myös progressiivista rockia, jazzia ja hiphoppia. Dance-musiikkia en liiemmin kuuntele, mutta toisinaan pääntyhjentämiseen se käy erittäin hyvin. Jos jostain syystä keljuttaa ja haluaa vähän helpottaa oloa, nopea dance-musiikki, tai melodinen metallimusiikki auttaa siihen vallan mainiosti!

Hei tämä on mielenkiintoista. Mitä on uuslestadiolaiset. Haluaisin liittyä mikäli mahdollista. U/skon VL- sanomaan mutta en VL yhteisöön. Minua kiusattiin VL-porukoissa nii paliet lopult en ennää käyny seurapenkii kiinni. Toisin sanoen en usko Yhteisön voimaan vaan jumalan voimaan.

Ihan aito kysymys.
Mikähän teidän,( esim.luettelemiesi kellokkaiden) uskonkäsityksissä edustaa enää mitenkään " lestadiolaisuutta"?
Itse en noiden henkilöiden, joiden nimiä viestissä esiintyi, löytänyt mitään yhtymäkohtia opinkäsityksissään vl-liikkeeseen.
Olen kuitenkin runsaasti lukenut heidän kirjoituksiaan,yhtymäkohtia löytämättä.
Päinvastoin,mitä suurimmassa määrin olen huomannut niissä yleiskirkollista,ekumeenista suuntautumista, joka on muutenkin kansankirkon keskuudessa valtaosalla. Paljon ennemmin heitä voisi nimittää joidenkin muiden herätysliikkeiden kannattajiksi.
Siten nikki Uuslestadiolaisen määritelmällä heitä "uuslestadiolaisia" on monta miljoonaa Suomessakin.
Toki jokainen saa vapaasti uskoa,tai olla uskomatta mihinkään,niin kuin tahtoo, siitähän ei ole kysymys.
Pidän vain hyvin harhaanjohtavana(liekö se tarkoituksellistako?) tällaisten aivan täysin eri kannalle siirtyneiden henkilöiden itsensä nimittämisen jollain tapaa lestadiolaisuuteen.
Kyse lienee yrityksestä vaikuttaa vl-liikkeen opetukseen muuttamiseen ja ns. yleiseen mielipteen muokkaamiseen.
Jos entinen tausta on lestadiolaisuudessa,ei kait siitä seuraa, että jälkeenkinpäin laitetaan henkilölle viitteeksi vaikkapa -uus-lestadiolainen, oli hänen käsityksensä miten kaukana tahansa entisestä uskonnollisesta taustasta :
Tuo Dance-messu ja J.Alarannan yhteys siihen olkoon erittäin kuvaava ja hyvä esimerkki siitä.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7549-papit-tanssivat-turun-dance-messussa

Tuolla em. ajattelulla joitakin entisiä vl:ä pitää sitten nimittää lestadiolaisiksi ateisteiksi.

Paavalikaan ei lukeutunut kääntymyksensä jälkeen enää Farisealaiseksi, vaikkaentinen tausta oli siellä.....

Samaa itekkin oon usein ajatellut. Meillä kotona kuunneltiin tosi paljon marssimusiikkia ja stereot olivat niin hyvät, että ison rummun pauke tumahti heti, kuin sotilassoittokunta olisi ollut olohuoneessamme soittamassa.
Me lapsina marssimme näiden marssien tahtiin. Olimme ottaneet mallia marssimiseen vanhempien veljien valatilaisuuksista, jotka myös videoitiin.
Yksikään kotonamme ei puuttunut siihen, että marssimme tahdikkaasti, mutta sitten, kun kerran menin ostamaan "liian räväkän" panhuilu-levyn, siihen tartuttiin heti. Äiti ja isä tuli ja sanoi, että miten sinä tollaista musiikkia olet ryhtynyt kuuntelemaan. Ja käskivät sen siliän tien sammuttamaan stereot. Isä sanoi, että jos haluat kuunnella jotain tahdikkaampaa, niin laita marssilevy soimaan. Aika hauskaa, kun raikkaita rentoutumislevyjä ei saanu kuunnella, mutta tietynlaista agressiota uhkuvat, joskin sanoituksiltaan nykyään hyvin naiivit marssilaulut sallittiin.

Taas minua ehkä syytetään. Mutta asia on niin, että vanhoillislestadiolaisessa vanhurskauttamisopissakin on Kristuksen vanhurskaus aina puhdasta siihen ei tahroja tartu. Kristuksen vanhurskauden omistaminen on on/off toiminta se joko on kokonaan tai ei ollenkaan. Ei ole kyse likaisesta vaateesta, jota pestään vaan siitä, että silloin on alasti.

Ilm. 16:15
"Minä tulen kuin varas. Autuas se, joka valvoo ja pitää huolen vaatteistaan, ettei joutuisi häpeään, kulkemaan alasti kaikkien nähden." [Matt. 24:43 ]

Syntisten ajatusten pois paneminen omassa mielessä pyörimästä tai tekojen uskominen anteeksi annetuksi on jalkojen pesemistä.

Mistä ihmeestä tämä matkavaate ylipäätään tulee ja sen peseminen. Menee vanhurskauden vaate ja matkavaate käsite sekaisin.
Vai tuleeko se vaatteiden peseminen Mooseksen laista:


3. Moos. 11:25
Jokaisen, joka kantaa pois niiden raadon, tulee pestä vaatteensa, ja hän on epäpuhdas iltaan saakka.

3. Moos. 11:28
Jokaisen, joka kantaa pois tällaisen eläimen raadon, tulee pestä vaatteensa, ja hän on epäpuhdas iltaan saakka. Näitä eläimiä teidän on pidettävä saastaisina.

3. Moos. 11:32
Kaikki, mitä jonkin tällaisen eläimen raato koskettaa, tulee epäpuhtaaksi, olipa kyseessä puuesine, vaate, nahka tai säkkikangas. Tällainen esine, mihin tahansa sitä käytetäänkin, on pantava veteen ja pidettävä siinä iltaan saakka; sitten se on jälleen puhdas.

3. Moos. 11:40
Jos joku syö tällaisen eläimen raatoa, hänen on pestävä vaatteensa ja oltava epäpuhdas iltaan saakka. Sama määräys koskee sitä, joka kantaa raadon pois.

3. Moos. 13:6
Sitten pappi tarkastakoon hänet jälleen, ja jos sairas väri on hävinnyt eikä sairaus ole levinnyt ihossa laajemmalle, papin tulee julistaa hänet puhtaaksi; tauti on tavallista ihottumaa. Sairas pesköön vaatteensa, ja sitten hän on puhdas.

Vanhan testamentin vaatteen pesun teologinen asema nykyisessä kristinuskossa pitäsi jotenkin selventää. Onko meillä Kristuksen puhdas ja tahraton vaate yllämme vaikka syntisiä olemme. Vai puhdistaudummeko me mooseksen lain mukaan kerta kerran jälkeen.
Minulle on ainakin totuus se että Mooseksen lain aikainen on mennyttä eikä se tuonut vapautusta synneistä, vaan kertakaikkinen sovitus oli Kristuksen uhri.
Vaikkapa Heprealaiskirje 9.

Tämä viesti ole minun etsivä-xx kirjoittama. Joku käyttää nyt rekisteräimätöntä nikkiäni. Sehän on palstalla yleistä.

Kristuksen lainaamaa vanhurskauden vaatetta ei pestä koska se on aina tahraton. Sitä en ymmärrä mikä se matkavaate on ei ainakaan tämä vanhurskauden vaate.

Matkavaateen sisältöähän selitetä se vaan sanotaan sanana eikä sillä ole siis sisältöä jonka minä mitenkään tuntisin.
Saastainen vaate, joka riisutaan pois sekä vanhassa testamentissa että apostolien opetuksessa, on epäuskon vaate. Ja tilalle puetaan Kirstuksen vanhurskauden vaate, johon ei koskaan tule yhtäkään tarhaa, koska hän eli synnittömän elämän meidän puolestamme.

Jalkojen pesuun Jeesus kuitenkin kehoittaa ja sitä seuroissakin opetetaan.