Kertokaa joku onko minulla mitään mahkuja päästä opiskelemaan ekaluokkalaisten opettajaksi, kun olen merkonomi ja en ole ylioppilas, en kai täten voi hakea edes yliopistoon? Onko mitään väylää vai joudunko unohtamaan koko jutun.
enkö pääse opeksi
11
1393
Vastaukset
- Tietoinen
merkonomipohjalla mahdollista vaikka moneen muuhun yliopiston ja ammattikorkean linjaan voikin jo hakea (tai ammattikorkeassa kai jo melkein kaikkiin ainakin tavallisiin).
Mutta vinkki: Sinulla on merkonomin paperit joten jos et ole ollut tietoinen niin niillähän voit kirjoittaa suoraan vain ylioppilaskirjoitukset eikä tarvi lukiota käydä. Moni tekee niin.
Eli yksinkertaisesti otat yhteyden johonkin paikkakuntasi kouluun ja kerrot tilanteen. Jokainen tilanne katsotaan tapauskohtaisesti mutta tuoreella tutkintopaperilla saa useimmiten oikeuden kirjoittaa suoraan. Koulu aina myöntää kirjoitusoikeuden. Joskus voidaan vaatia jotain pientä kurssitäydennystä esim. kielissä mutta vaatimukset eivät koskaan ole mitään ylipääsemättömiä.
Nythän juuri olisi paras aika sinun ottaa yhteyttä ja alkaa valmistautua kevään kirjoituksiin. Samat oikeudet saat uusimiseen ym. kuin ihan lukiopohjaltakin kirjoittaja. Sen verran vain loppumainintana että Okl vaatii aika hyvät ylioppilaspaperit. A:n nyt aineesta kuin aineesta kirjoittaa aika helpolla merkonomipohjallakin. Mutta sellaisella lapulla ei sitten tee mitään yliopistoon hakiessa.
Tai tietenkin melkein kielet ovat ratkaisevimmat, omasta lukemisinnostahan reaali on kiinni ja äikkä siitä miten taidokas raapustelija on. Opettajakoulutukseen hakiessa koska sinulla ei ole lukion päästötodistusta niin kannattaisi kyllä kirjoittaa 5 ainetta eli lyhyt matematiikkakin. (Pitkää et muistaakseni voi ottaa kun et ole käynyt tarvittavia kursseja).
Itse esim. tein aikanaan niin kun aloitin iltalukion samaan aikaan merkonomiksi opiskelujen toisena vuonna, että kun halusin kirjoittamaan ja oli 3 aineessa 5:stä muutamia kursseja vajaata että hain aiemmin saadulla merkonomin paperilla oikeuden kirjoittaa. Kirjoittelin ensin yo:ksi ja seuraavan vajaan vuoden aikana työn ohessa täydentelin kurssit niin että sain myös lukion päästötodistuksen. Keinot siis ovat varsin monet.
Ainut metka juttu itselle oli että kun pidin pienet yo-juhlat niin oli kirjoittanut yli vuosi aiemmin. Ajattelin vain että pidän sitten kun koko lukio on selvä:)
Tuo nyt melkeinpä on sitten ainut kyselemäsi "väylä" jolla voisit homman hoitaa. Eli puhelinta käteen ja kyselemään. Kohtahan kevään kirjoituksiin ilmoittautumiset taas alkavat olla käsillä ym. niin selvittele hyvissä ajoin tilanteesi ettei sitten harmita jos jääkin jostain ihan pienestä täydennyksestä vaikka kiinni jota et ehdi ennen ilmoittautumisen viimeistä takarajaa suorittaa. Ja kyllä yksi talvi menee helposti kirjoituksiin valmistautuessa, varsinkin kun ihan kylmiltään ilman lukiopohjaa sinne menee kokeilemaan.- minä
En tiennytkään! Mutta mites kun olen valmistunut jo vuonna 1993 joten aikaa jo on, miten ne lukion tentit sitten läpi saa, ei tuo merkonomin koulu kyllä mielestäni auta yhtään. Pitääkö lukea sarja kirjoja vai?? Mitä aineita yleensä pitää kirjoittaa??? Matikassa olen onneton joten siihenhän se tyssää jos ei muuhun....
- Tietoinen
minä kirjoitti:
En tiennytkään! Mutta mites kun olen valmistunut jo vuonna 1993 joten aikaa jo on, miten ne lukion tentit sitten läpi saa, ei tuo merkonomin koulu kyllä mielestäni auta yhtään. Pitääkö lukea sarja kirjoja vai?? Mitä aineita yleensä pitää kirjoittaa??? Matikassa olen onneton joten siihenhän se tyssää jos ei muuhun....
yli 10 vuotta vanhat paperit ovat aika iäkkäät eli ne kyllä suurella todennäköisyydellä vaativat "päivitystä"...mitään aikarajaa kyllä mielestäni ei ole jota vanhemmilla papereilla kirjoitusoikeus evättäisiin suoraan. Tutkinto on tutkinto.
Se millaisia näyttöjä lukio vaatii voi olla hyvin monimuotoista ja se on sitten ihan siitä kiinni kuka mitäkin vaatii ja mitä sovitte. On olemassa ns. tasokokeita joilla näyttää osaamisen.
Koulu voi vaikkapa sanoa että kielissä tarvitsee suorittaa tasokoe 3 jolla osoittaa riittävä kielitaito aineissa joita halutaan kirjoittaa. Tasokoe on ihan sananmukaisesti koe. En ole varma mitä pitää sisällään nykyään mutta muistaakseni suullinen kirjallinen osuus.
Edellytys saattaa myös olla että määrätään suorittamaan lukiossa muutamia kursseja jolla taidot ajantasaistetaan, tai jos olet vuosien aikana käynyt vaikkapa kansalaisopiston kursseja niin niilläkin voi osoittaa tms. Eli paha sanoa noin vanhoista papereista mitään aivan pätevää, asian osaa sanoa vasta koulu josta lupaa haetaan.
Ylioppilaaksi kirjoitetttaessa vaaditaan vähintään 4 ainetta. Opistopohja karsii vaihtoehtoja (ei tarvittavia kursseja suoritettuna) joten vaihtoehdot ovat käytännössä englanti, ruotsi, äidinkieli, reaali, lyhyt matematiikka. Nämä ovat sellaiset joiden "taitotason katsotaan täyttyneen opistoasteellakin".
Matematiikan voi vaihtaa reaaliin eli sitä ei tarvitse kirjoittaa, tätä nykyä helpoin rivi siis on reaali, äikkä, enkku, ruotsi. Tuo on siis valinta jonka voi itse tehdä kirjoittaako raalin vai matematiikan.
Tosin kuten sanoin niin itsellesi olisi aika oleellista hakemisen kannalta kirjoittaa molemmat. (JA hyvin!). Papereiden tarvitsee olla tuollaista ehkä M tasoa. Toisinsanoen jokaisen pitäisi olla vähintään C eli numerona ajatellen n. 7.
Yksikin heikosti mennyt kun sitten laskee kokonaisarvosanaa ja yksi A riviin voi sitten kaataa koko homman noin suoraan sanoen vaikka muut olisivatkin hyviä. Tietenkin jos kaikki ovat välillä E-L ja yksi A niin hyvä on keskiarvo silti. Kirjaimethan ovat I (hylätty) A, B, C, M, E, L.
Kirjoituksiinkin sitten voi valmistautua monella tavalla, pääidea nyt tietenkin on itseopiskelu. Eli kyllä: Joudut pänttäämään kasan kirjoja. Reaalissa nyt yleistiedon saamiseksi parissa kolmessakin eri aineessa tarvitsee opetella kunnolla. (Kts. vaikka nettihaulla mitä aineita reaaliin kuuluu ja tutustu vanhoihin kysymyksiin niin saat kuvaa, voit halutessasi vastata vaikka vain yhteen osa-alueeseen mutta on aika riskaabelia opetella vain yhtä aluetta, kolmeen kannattaa keskimäärin aina lukea.).
Useimmiten sitten voi myös saada oikeuden osallistua iltalukion kursseille (mikäli löytyy kotonurkilta) preppausmielessä jos tilaa löytyy ja kurssit käyvät yksiin. Päivälukionkin kursseille voi päästä mutta harva aikuinen haluaa 16 kesäisten keskelle istuskelemaan...Pelkän kirjoitusoikeuden hakemisella ei kuitenkaan automaattisesti saa oikeutta osallistua lukion kursseille eli et ole lukion kirjoilla, tuo siis on ihan tila- ja sopimiskysymys miten voit ryhmäopetukseen mennä.
Päätarkoitus kun kuitenkin omatoiminen opiskelu ja kirjojen pänttäys. Toinen siinä onnistuu, toinen ei. Ihan ihmisestä ja itsekurista kiinni. Kuten tietenkin myös oppimiskyvystä ja aiemmista tiedoista. Aika nollasta ilmeisesti itse olet aloittamassa, 93 vuoden merkonomintutkinnosta ei kyllä apua ole sen voi suoraan sanoa.
Melkein voi sanoa miten homma menee jos oikeuden saat: Sinulle annetaan kirjalistat joita kannattaa lukea ja hankkia. Niitä sitten pänttäilet ja menet ylioppilastutkintoon. Tuolta löydät Ytl:n sivuilta aivan kaiken mahdollisen joka tarvitsee tietää. Tutustu sinne:
http://www.minedu.fi/yo-tutkinto/
Aika paha sanoa enempää. Loput joudut itse selvittämään ja koulun kanssa sopimaan. - Tietoinen
Tietoinen kirjoitti:
yli 10 vuotta vanhat paperit ovat aika iäkkäät eli ne kyllä suurella todennäköisyydellä vaativat "päivitystä"...mitään aikarajaa kyllä mielestäni ei ole jota vanhemmilla papereilla kirjoitusoikeus evättäisiin suoraan. Tutkinto on tutkinto.
Se millaisia näyttöjä lukio vaatii voi olla hyvin monimuotoista ja se on sitten ihan siitä kiinni kuka mitäkin vaatii ja mitä sovitte. On olemassa ns. tasokokeita joilla näyttää osaamisen.
Koulu voi vaikkapa sanoa että kielissä tarvitsee suorittaa tasokoe 3 jolla osoittaa riittävä kielitaito aineissa joita halutaan kirjoittaa. Tasokoe on ihan sananmukaisesti koe. En ole varma mitä pitää sisällään nykyään mutta muistaakseni suullinen kirjallinen osuus.
Edellytys saattaa myös olla että määrätään suorittamaan lukiossa muutamia kursseja jolla taidot ajantasaistetaan, tai jos olet vuosien aikana käynyt vaikkapa kansalaisopiston kursseja niin niilläkin voi osoittaa tms. Eli paha sanoa noin vanhoista papereista mitään aivan pätevää, asian osaa sanoa vasta koulu josta lupaa haetaan.
Ylioppilaaksi kirjoitetttaessa vaaditaan vähintään 4 ainetta. Opistopohja karsii vaihtoehtoja (ei tarvittavia kursseja suoritettuna) joten vaihtoehdot ovat käytännössä englanti, ruotsi, äidinkieli, reaali, lyhyt matematiikka. Nämä ovat sellaiset joiden "taitotason katsotaan täyttyneen opistoasteellakin".
Matematiikan voi vaihtaa reaaliin eli sitä ei tarvitse kirjoittaa, tätä nykyä helpoin rivi siis on reaali, äikkä, enkku, ruotsi. Tuo on siis valinta jonka voi itse tehdä kirjoittaako raalin vai matematiikan.
Tosin kuten sanoin niin itsellesi olisi aika oleellista hakemisen kannalta kirjoittaa molemmat. (JA hyvin!). Papereiden tarvitsee olla tuollaista ehkä M tasoa. Toisinsanoen jokaisen pitäisi olla vähintään C eli numerona ajatellen n. 7.
Yksikin heikosti mennyt kun sitten laskee kokonaisarvosanaa ja yksi A riviin voi sitten kaataa koko homman noin suoraan sanoen vaikka muut olisivatkin hyviä. Tietenkin jos kaikki ovat välillä E-L ja yksi A niin hyvä on keskiarvo silti. Kirjaimethan ovat I (hylätty) A, B, C, M, E, L.
Kirjoituksiinkin sitten voi valmistautua monella tavalla, pääidea nyt tietenkin on itseopiskelu. Eli kyllä: Joudut pänttäämään kasan kirjoja. Reaalissa nyt yleistiedon saamiseksi parissa kolmessakin eri aineessa tarvitsee opetella kunnolla. (Kts. vaikka nettihaulla mitä aineita reaaliin kuuluu ja tutustu vanhoihin kysymyksiin niin saat kuvaa, voit halutessasi vastata vaikka vain yhteen osa-alueeseen mutta on aika riskaabelia opetella vain yhtä aluetta, kolmeen kannattaa keskimäärin aina lukea.).
Useimmiten sitten voi myös saada oikeuden osallistua iltalukion kursseille (mikäli löytyy kotonurkilta) preppausmielessä jos tilaa löytyy ja kurssit käyvät yksiin. Päivälukionkin kursseille voi päästä mutta harva aikuinen haluaa 16 kesäisten keskelle istuskelemaan...Pelkän kirjoitusoikeuden hakemisella ei kuitenkaan automaattisesti saa oikeutta osallistua lukion kursseille eli et ole lukion kirjoilla, tuo siis on ihan tila- ja sopimiskysymys miten voit ryhmäopetukseen mennä.
Päätarkoitus kun kuitenkin omatoiminen opiskelu ja kirjojen pänttäys. Toinen siinä onnistuu, toinen ei. Ihan ihmisestä ja itsekurista kiinni. Kuten tietenkin myös oppimiskyvystä ja aiemmista tiedoista. Aika nollasta ilmeisesti itse olet aloittamassa, 93 vuoden merkonomintutkinnosta ei kyllä apua ole sen voi suoraan sanoa.
Melkein voi sanoa miten homma menee jos oikeuden saat: Sinulle annetaan kirjalistat joita kannattaa lukea ja hankkia. Niitä sitten pänttäilet ja menet ylioppilastutkintoon. Tuolta löydät Ytl:n sivuilta aivan kaiken mahdollisen joka tarvitsee tietää. Tutustu sinne:
http://www.minedu.fi/yo-tutkinto/
Aika paha sanoa enempää. Loput joudut itse selvittämään ja koulun kanssa sopimaan.Itseäsi eniten koskee tuo Ytl:n sivujen kohta. "Ylioppilastutkintolautakunnan muut määräykset ja ohjeet". (Oikean sarakkeen ylhäällä).
Rullaile aukeava sivu sitten alaspäin kohtaan: "1.2.2 Muu kuin lukion opiskelija". Tuon mukaan tutkintosi olisi sellainen äkkiseltään luettuna että sillä saisi osallistua suoraan ilman lisänäyttöjä. Kyseessähän on "vanhanajan tutkinto jonka pituus on ollut yli 2 vuotta, tai opistotasoinen". Löytyy siitä ammatillisen tutkinnon suorittanut -otsikon alta.
Aina yhtä ihanan selkeät ja lyhyet nuo Ytl:n sivut:) mutta etköhän noilla ohjeilla löydä.
- osti
Eikös merkonomi saa hakea kauppakorkeaan? Eli hae tonne, kun pääset sisään, niin sä saat sen jälkeen hakea mihin tahansa yliopistonkin puolella.
- liana
Niin, monen sivuaineen lukijaksi voi hakea yliopistonkin puolelle jos on kauppakorkeassa... Mutta jos haluaa luokanopettajaksi niin silloin pitää kyllä läpäistä samat pääsykokeet kuin muutkin OKL:ään hakevat, niihin ei saa mitään tasoitusta vaikka tulisi yliopiston "sisältä". Toisaalta yliopistoon voi päästä erillisessä kiintiössäkin, jossa ei vaadita lukiotodistusta. Mutta nämä kiintiöt ovat hyvin pieniä ja epävarmoja, eli sellaisen varaan ei kannata suunnitelmiaan pistää. Siinä on sitten sekin vaara (kuulin tutun tutulta joka pääsi amiksesta yliopistoon) että jollei ole käynyt lukiota, yliopiston kurssit ja koko opiskelutahti saattavat tuntua alussa todella rankoilta koska puuttuu kaikki se yleissivistävä tieto minkä lukiosta saa ja mitä toisaalta oletetaan että kaikilla pohjatietona on. Varsinkin jos opiskeluajoistakin kulunut jo useampi vuosi. Siinä saa tehdä paljon ylimääräistä työtä alussa.
Eli kannattaa hankkia se yo-todistus jollain keinolla, vaikka iltalukion puolella tenttimällä. Ja sitten jos jaksaa lukea avoimessa yliopistossa appron tai cumun jostain aineesta, niistä saa taustapisteitä OKL:ään hakiessa. Samoin kouluavustajana toimimisesta saa taustapisteitä. Sitten enää miettii mihin OKL:ään hakee, eli missä olisi sopivan alhainen sisäänpääsyraja ja mihin omat taustapisteet riittävät. Näihin pisteiden metsästykseen voi toki kulua muutama vuosi mutta jos todella haluaa opettajaksi, ei kai se haittaa?
Ps. Vaikka suuret ikäluokat ovat jäämässä eläkkeelle, luokanopettajien virkoja ei ole välttämättä paljon tarjolla. Sillä alalla ei nimittäin ole varsinaisesti pulaa opettajista toisin kuin esim matemaattisen alan opettajien kohdalla. Tämä kannattaa pitää mielessä, ettei kuvittele opettajana saavan automaattisesti paremmin töitä kuin merkonomina. Täytyy siis olla valmis lähtemään kauaskin töiden perässä, ehkä jollekin pienelle paikkakunnalle. - että
liana kirjoitti:
Niin, monen sivuaineen lukijaksi voi hakea yliopistonkin puolelle jos on kauppakorkeassa... Mutta jos haluaa luokanopettajaksi niin silloin pitää kyllä läpäistä samat pääsykokeet kuin muutkin OKL:ään hakevat, niihin ei saa mitään tasoitusta vaikka tulisi yliopiston "sisältä". Toisaalta yliopistoon voi päästä erillisessä kiintiössäkin, jossa ei vaadita lukiotodistusta. Mutta nämä kiintiöt ovat hyvin pieniä ja epävarmoja, eli sellaisen varaan ei kannata suunnitelmiaan pistää. Siinä on sitten sekin vaara (kuulin tutun tutulta joka pääsi amiksesta yliopistoon) että jollei ole käynyt lukiota, yliopiston kurssit ja koko opiskelutahti saattavat tuntua alussa todella rankoilta koska puuttuu kaikki se yleissivistävä tieto minkä lukiosta saa ja mitä toisaalta oletetaan että kaikilla pohjatietona on. Varsinkin jos opiskeluajoistakin kulunut jo useampi vuosi. Siinä saa tehdä paljon ylimääräistä työtä alussa.
Eli kannattaa hankkia se yo-todistus jollain keinolla, vaikka iltalukion puolella tenttimällä. Ja sitten jos jaksaa lukea avoimessa yliopistossa appron tai cumun jostain aineesta, niistä saa taustapisteitä OKL:ään hakiessa. Samoin kouluavustajana toimimisesta saa taustapisteitä. Sitten enää miettii mihin OKL:ään hakee, eli missä olisi sopivan alhainen sisäänpääsyraja ja mihin omat taustapisteet riittävät. Näihin pisteiden metsästykseen voi toki kulua muutama vuosi mutta jos todella haluaa opettajaksi, ei kai se haittaa?
Ps. Vaikka suuret ikäluokat ovat jäämässä eläkkeelle, luokanopettajien virkoja ei ole välttämättä paljon tarjolla. Sillä alalla ei nimittäin ole varsinaisesti pulaa opettajista toisin kuin esim matemaattisen alan opettajien kohdalla. Tämä kannattaa pitää mielessä, ettei kuvittele opettajana saavan automaattisesti paremmin töitä kuin merkonomina. Täytyy siis olla valmis lähtemään kauaskin töiden perässä, ehkä jollekin pienelle paikkakunnalle.kun on sisällä jossain korkeakoulussa tai yliopistossa, niin sillon saa oikeuden hakea muihinkin. Merkonomina ei taida voida hakea kuin just tonne kauppakorkeaan.
- sakke
että kirjoitti:
kun on sisällä jossain korkeakoulussa tai yliopistossa, niin sillon saa oikeuden hakea muihinkin. Merkonomina ei taida voida hakea kuin just tonne kauppakorkeaan.
Hei! Avoimem yliopiston kautta pääset opettajakoulutukseen.
- hmm
Kyllä voit hakea luokanopettajakoulutukseen, koska olet suorittanut opistotasoisen tutkinnon. Heille on muutaman prosentin kiintiö lähes aineessa kuin aineessa. Tuo on ihan väärää tietoa, että vain kauppakorkeaan voisi hakea. Luulenpa, että kauppakorkeaan tai taloustieteellisiin voi olla yhtä vaikeaa päästä kuin okl:äänkin ,jollei vaikeampaakin...Käypä lukemassa sinua kiinnostavien yliopistojen sivulla heidän hakukäytännöistään.
- Tinttara
Käsittäkseni sinulla ei ole asiaa humanistisille aloille..joten kirjoita ylioppilaaksi. Pääset kirjoittaan "suoraan" jos olet käynyt vähintään 2,5 vuotisen 2.asteen kolutuksen. Joten onnea ylppäreihin!! Käy ylen opinportti sivuilla..
- karhuneiti ope
Kävihän noissa pääsykokeissa kerran yks ei yo kampaajakin yrittämässä. Myöhemmin kävi ilmi, että samannimisiä hakijoita oli kaksi. Toinen yo ja toinen se kampaaja. Kumpikin oli hakenut okl.ään, mutta vain toinen oli kutsuttu. Arvaa kumpi?
Ehkä noilla lähtökohdillakin jotain merkitystä viel on? Lisäs yo-tutkintoa ei suoriteta pelkästään saadakseen paperit, päästäkseen opeks. Open tulee olla aidosti myös "sivistyntyt", eli haluta olla tietoinen asioista, ilmiöistä ja niiden syyseuraussuhteista. Mieti vielä näitä vaihtoehtojasi!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399245Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748100Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625895William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542420Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62135Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821775Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201719Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71498Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921494Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401399