Kirjoitit tuolla toisaalla että olet ytittänyt olla täällä "järjen äänenä"
Ihan huvikseni selasin hieman vaan noita kommenttejasi.
Yhden "järjen äänen" sanoman tuon esille:
"Pyyntö Yllapidolle: Lopettakaa Heinolan palsta"
12.12. 2012
Todellakin "järjen ääni"
surullinen virralta
justjust2
13
113
Vastaukset
- surullinen virralta
Tuon nyt voi kukainenkin ymmärtää tavallaan: joko kirjaimellisena pyyntönä tai pyyntönä kanssakeskustelijoille. Kummin hyvänsä - auttanut se ei kuitenkaan ole.
- justjust2
Pitäisikö siis mielestäsi lopettaa keskustelu kokonaan Heinolan asioista, sitäkö haluat
- surullinen virralta
justjust2 kirjoitti:
Pitäisikö siis mielestäsi lopettaa keskustelu kokonaan Heinolan asioista, sitäkö haluat
Väännetään siis rautalangasta: toivoisin hedelmällisempää keskustelua, ihmisten ja kokonaisten perheiden ja yhteisöjen kohtuuttoman parjaamisen lopettamista. Totuutta, ei vainoharhaa. Oikeista ongelmista puhumista, ei oman pahan olon purkamista niihin, jotka eivät sitä ansaitse. Vastuunottoa: kun tieto ei ole varmaa, ei sitä voi julistaa totena. Rakentavaa asennetta. Tällaisenaan palsta tuntuu houkuttavan eniten heitä, joiden mielestä jokaista julkisessa ammatissa olevaa voi käyttää aikansa kusitolppana ja vaihtaa salaliittoteorioiden kaaduttua seuraavaan.
- justjust2
surullinen virralta kirjoitti:
Väännetään siis rautalangasta: toivoisin hedelmällisempää keskustelua, ihmisten ja kokonaisten perheiden ja yhteisöjen kohtuuttoman parjaamisen lopettamista. Totuutta, ei vainoharhaa. Oikeista ongelmista puhumista, ei oman pahan olon purkamista niihin, jotka eivät sitä ansaitse. Vastuunottoa: kun tieto ei ole varmaa, ei sitä voi julistaa totena. Rakentavaa asennetta. Tällaisenaan palsta tuntuu houkuttavan eniten heitä, joiden mielestä jokaista julkisessa ammatissa olevaa voi käyttää aikansa kusitolppana ja vaihtaa salaliittoteorioiden kaaduttua seuraavaan.
Niinkuin Rinnevaaralle kävi.
Muuten tuolla toisaalla kerrot että meillä ei ole mitään faktoja asioille.
Minua jotenkin kiusaa tämä päiväkirja juttu. Miksi sitä alettiin pitää jo ennen kun Rinnevaara tuli töihin?
Kerropa fakta tästä jutusta. - surullinen virralta
justjust2 kirjoitti:
Niinkuin Rinnevaaralle kävi.
Muuten tuolla toisaalla kerrot että meillä ei ole mitään faktoja asioille.
Minua jotenkin kiusaa tämä päiväkirja juttu. Miksi sitä alettiin pitää jo ennen kun Rinnevaara tuli töihin?
Kerropa fakta tästä jutusta.En ole päiväkirjaa lukenut, kirjoittanut tai pyytänyt pidettävän. Mutta jos julkisuudessa esillä olleisiin tietoihin perustuvaa käsitystäni asiasta pyydät, niin se on tämä: työterveyshuollosta pyydettiin tietoja liittyen kiusaamissyytöksiin sekä syytöksiin epäasiallisesta käytöksestä. Raportti sai etenkin mediakirjoittelun kautta nimityksen "päiväkirja", jota ihmiset olettavat kirjatun kuten päiväkirjaa: merkinnät olisi tehty juuri niinä päivinä, joille ne on raportissa päivätty. Raportti on koottu työterveyshuollon pyynnöstä, ja siihen on siis käsittääkseni kuvattu kaikki ne tapahtumat, joiden perusteella työntekijät Rinnevaaraa väärinkäytöksistä syyttävät. Siis myös ne, jotka tapahtuivat ennen selvityspyyntöä.
- justjust2
Siis jo ajalta ennen kuin Rinnevaara tuli töihin. Siis 23.07. 2012. alkaen.
Nyt minun täytyy myöntää. minä en ymmärrä.- surullinen virralta
Tuolloin on siis jo tapahtunut jotakin, jonka henkilöstö on halunnut raporttiin kirjata. Se, mitä se on, en tiedä. Varmaankin Rinnevaara on ollut jo tuolloin yhteydessä kaupungintalolle tms. Mutta jotain on jo tuolloin tapahtunut, kun se on haluttu raporttiin kirjata. On harmillista, että raportti ei ole kaikkien luettavissa: se todennäköisesti selventäisi sitä, miksi nyt ollaan siinä tilanteessä missä ollaan.
- justjuts2
surullinen virralta kirjoitti:
Tuolloin on siis jo tapahtunut jotakin, jonka henkilöstö on halunnut raporttiin kirjata. Se, mitä se on, en tiedä. Varmaankin Rinnevaara on ollut jo tuolloin yhteydessä kaupungintalolle tms. Mutta jotain on jo tuolloin tapahtunut, kun se on haluttu raporttiin kirjata. On harmillista, että raportti ei ole kaikkien luettavissa: se todennäköisesti selventäisi sitä, miksi nyt ollaan siinä tilanteessä missä ollaan.
Olen samaa mieltä kanssasi raportin/päiväkirjan julkaisemisesta.
Muutenkin mielestäni pidetään liian paljon asioita salassa.
Kiitos selventävistä kommenteista.
Nyt työt kutsuu tekijäänsä. Palaan asioihin. Kerrankin on joku joka tuntuu tietävän jotakin ja rohkenee vastata.
- ken ties
Siis salataanko kaikki itselle epämieluisa tieto ja annetaan meidän täällä spekuloida lämpimiksemme mutu-jutuilla. Eli faktaa ei sittenkään ole heittää ilmoille noista kiusaamisista, vai onkohan kaikki " oireilut " kirjoiteltu kirjoihin - kaiken varalta- . Sana sanaa vastaan on pöhköä, jos toinen osapuoli jemmaa tiedot kaappiinsa, kuten " salainen "- leiman taakse. Onhan tässä nyt jotain outoa, uskoo ken tahtoo ja mitä uskoo, jokainen on oikeassa näillä tiedoilla ! Mutta epäilyksen siemen elää...
- surullinen virralta
Raportin kirjoittajathan tulivat asian kanssa julkisuuteen, vaikka tiesivät, että asiakirja on tarkoitettu salassapidetäväksi. Ja siitähän se meteli nousikin, kun halusivat asioista kertoa. Eli teet niin taikka näin, aina väärin päin..
- 20010
Yksi vastaus, kaksi komenttia.
//surullinen virralta 13.3.2013 13:51
Vastuunottoa: kun tieto ei ole varmaa, ei sitä voi julistaa totena. Rakentavaa asennetta.//
Olen minua selvästi älykkäämpi, olet loistava kynäniekka, mutta yritän kuitenkin.
KOK ryhmän johdossa on Ahonen.
Hallituksen varapuheenjohtaja on Ahonen.
Miten niin vastuullisissa tehtävissä oleva poliitikko julistaa tietoja, joita sitten oikaistaan väärinä? Vääristettyjä myös?
Kuten ”Heinolassa tehdään historiaa, Rinnevaara on saamassa tuplapotkut ja Pyhäjärvellä on käynnistetty sama prosessi, kun Heinolassa.”
1. Rinnevaara ei ollut saamassa tuplapotkut.
2. Pyhäjärvellä oli työn alla vuoden vanha irtisanomisilmoitus, joka oli hylätty.
3. Pyhäjärvellä tietääkseni ei ollut käynnistetty kaupunginjohtajan erottaminen luottamuspilan johdosta (Kuntalaki 25 §).
Tässä on Ahosen rakennettavaa asennetta.
//surullinen virralta13.3.2013 14:46
Mutta jotain on jo tuolloin tapahtunut, kun se on haluttu raporttiin kirjata.//.
Kun Rinnevaara ei vielä ollut virallisesti talossa, niin tuntuu aika keinotekoiselta liittää kiusaamisraporttiin tapahtumia "ennen". Onko kyseessä tapahtumien määrä vai sisältö?
Toinen seikka, "kiusasiko" Rinnevaara 51 henkilöä, vai vain muutama?
Käsitykseni, raportin tekijöitä on kolme, raportti koottu "toisen käden tietojen mukaan" ja epäilen suuresti, että rapostissa on vain kolme "kättä". Julkisuudessa nimenomaan tuli Kankaanpää, Korttila ja se sihteeri, joka söi kaupunginjohtajan leipää ja käsittelee tapausta kaupunginjohtajan kiusaamisena.- surullinen virralta
Millä tavalla Rinnevaaran työsuhteen päättymisen muoto on oleellinen puhuttaessa hänen toiminnastaan Heinolassa? Ja mitä Ahosen sanomisiin tulee, niin hän ei ole ainakaan omalla nimellään täällä tietääkseni keskustellut, ja tuo kommenttinihan oli nimenomaan tarkoitettu palstalaisille. Mutta totta, Ahonenkin saisi miettiä sanomisiaan siinä missä muutkin.
Kuten jo tuolla edellä kerroin, en tiedä raportin sisällöstä sen enempää kuin mitä siitä julkisuudessa on kerrottu, joten en spekuloi sen sisällöllä sen enempää kuin mitä siitä on julkisuuteen kerrottu. On aika helppo heitellä täällä ilmaan erilaisia epäilyksiä, kun niitä ei kukaan pysty vääriksikään todistamaan. Harmillista vain on se, että kaikki nämä spekulaatiot jyräävät täällä alleen kaiken sen, mitä asioista ihan oikeasti tiedetään. - 20010
surullinen virralta kirjoitti:
Millä tavalla Rinnevaaran työsuhteen päättymisen muoto on oleellinen puhuttaessa hänen toiminnastaan Heinolassa? Ja mitä Ahosen sanomisiin tulee, niin hän ei ole ainakaan omalla nimellään täällä tietääkseni keskustellut, ja tuo kommenttinihan oli nimenomaan tarkoitettu palstalaisille. Mutta totta, Ahonenkin saisi miettiä sanomisiaan siinä missä muutkin.
Kuten jo tuolla edellä kerroin, en tiedä raportin sisällöstä sen enempää kuin mitä siitä julkisuudessa on kerrottu, joten en spekuloi sen sisällöllä sen enempää kuin mitä siitä on julkisuuteen kerrottu. On aika helppo heitellä täällä ilmaan erilaisia epäilyksiä, kun niitä ei kukaan pysty vääriksikään todistamaan. Harmillista vain on se, että kaikki nämä spekulaatiot jyräävät täällä alleen kaiken sen, mitä asioista ihan oikeasti tiedetään.//Millä tavalla Rinnevaaran työsuhteen päättymisen muoto on oleellinen puhuttaessa hänen toiminnastaan Heinolassa? //
Koska se oli alustettava näkemykseni Rinnevaaran työsuhteen päättymisen muodosta, ja sen jälkeen seuraa Ahosen väitteiden "Rinnevaara on saamassa tuplapotkut" ja "Pyhäjärvellä on käynnistetty sama prosessi, kun Heinolassa" vertailu, puhuuko kahdessa vastuullisessa virassa oleva Ahonen asiaa.
Se on kommentti ajatukselle //surullinen virralta 13.3.2013 13:51 Vastuunottoa: kun tieto ei ole varmaa, ei sitä voi julistaa totena. Rakentavaa asennetta.//
Sen mukaan, vastuullisissa viroissa oleva Ahonen ei ota vastuutta levittämällä perusteettomia tai väristettyjä tietoja.
Minua ottaa kaaliin, kun joku mummo torilta kertoo kaverille: jahaa, se Rinnevaara on saanut potkuja 12 kertaa.
Samaa, kun Ari Helmisen syötöstä, Rinnevaara lomailee Espanjassa.
Ja täysin asiatonta pidän Helmisen Rinnevaaran auton rekisterinumeron levittämistä.
Onko viesti kahjoille, että Rinnevaara-auton metsästyssesonki on auki?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455060Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1131594Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481229Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella101169- 131113
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171007Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy76969Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v3875Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah57779Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27753