Totta se on jotkut ovat tehneet kansalaisaloitteen,jotta voidaan suurpedot,karhut ja sudet hävittää. Aloitteentekijät mainitsevat, että suurpedot uhkaavat ihmisten turvallisuutta. Pitävät nykyistä suurpetokantaa liian suurena. Ja haittana metsästyskoiraharrastukselle. Vaativat,että sudet on poistettava populaatiosta.
Kansalaisaloite susien hävittämiseksi
ei hyvältä näytä
30178
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kyllä tämän nykypäivän ihminen on ihan pimahtanut . Ihan sairaaksi on mennyt maailmanmeno monessa asiassa.
Vintti on monellakin mennyt pimeäksi. Ei osata nähdä koko susikeskustelun kokonaisuutta. Tappaminen ja petoeläinten hävittäminen on nähty helpoimmaksi ratkaisuksi. Kolmikantayhteys, kolmen osapuolen kanssa, voi ratkaista ongelman. Tarkoitan tällä, riistakeskusta,metsästäjiä ja RKTL:ää. Tätä toivoi myös Pohjanmaan riistakeskuksen riistapäällikkö. Metsästäjät ja metsästysseurat,kysynkin teiltä,mikä on teidän ratkaisu ongelmaan ? Vai annatteko,sosiaalisen hyväksynnän ja tukenne petoeläinten laittomalle hävittämniselle,tarkoitan susia.
Se on hyvä aloite ja toivottavasti menee läpi. On kumma, että jotkut tahot ovat informoimatta kasvattaneet petoeläinten määrän aivan sietämättömäksi.
RKTL:llä ,tutkija ryhmällä on luotettava havainto petojen,susien määrästä. Se on alle 150 yksilöä. Metsästäjien laskenta on epävirallinen,eikä näinollen ollenkaan luotettava. Metsästäjät ovat laskeneet samat sudet kolmeen kertaan ja siihen on vielä lisätty ilvesten jäljet. Metsästäjät eivät eroita susien jälkjiä ilvesten jölkjistä.
Tuo oli kyllä riistanhoitoyhdistyksen tekemä joka julkaistiin tänään. Vaikka, eithän sinä vielä mitään komella lukemisellakaan ymmmärrä.
Tottakai ja onhan ne laskeneet koirat ja ilvekset, nämä RKTL:n tutkijat ovat pellejä ja heidän puheensa aiheuttavat vain naurua niiden keskuudessa jotka asiosta ymmärtävät.
http://www.kp24.fi/uutiset/teemat/1480/331574/Riistanhoitoyhdistys-laski-uudestaan-Perhon-seudulla-on-17-sutta
https://www.google.com/fusiontables/DataSource?docid=1REiOiY1uSzn8-90P6fPpNhs70Oevxk0ZCYLyKBk#map:id=3
https://maps.google.com/maps/ms?msid=210886847367247316537.0004d734caa424bf62286&msa=0
Imatran valkoinen manne, petosmies Marko Lind aloitteen takana.
valkoinen manne, petosmies,aloitteen takana, turhaa työtänsä tekee. Hänen sanomisillaan, ei ole mitään painoarvoa. Antaa hänen leikkiä. Kyllä ne ovat muut tahot,jotka suunnan määrää.
Mikäs päättäjä sinä luulet olevasi? Tuommoiset pitäisi hirttää munista ja laittaa torille riippumaan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/63
Älkää kirjoittako nimeänne kansalaisaloitteeseen. Sillä ei ole mitään merkitystä ei painoarvoa ei nyt eikä tulevaisuudessa. Katsokaa tarkkaan mihin nimenne laitatte. Ja pitäkää oma vapautenne. Älkää kirjoittako mihinkään nimeänne. Nimenne näkyy aina jossain tilastoissa. Oma on valintanne.
Eduskunnassa tullaan hyvin pian keskustelemaan RKTL roolista ja silloin katsotaan mitä ministeri Jari Koskinen (kok) asiasta sanoo. Hänen mielipidettä ja kantaansa odottaa nyt hyvin moni.
Olen keskustellut tutun kansanedustajan kanssa ja asia tulee esiin tämän kevään kuluessa.
Eu-direktiivi määrää suden suotuisan suojelun taso, lainsäädäntö laadittu jo vuonna 1992. Eduskunta saa aina keskustella, mutta todennäköisesti keskustelu pyörii seuraavan kuuman perunan ympärillä ja lässähtää. On sitä Pohjanmaalta ollut ennekin merkittäviä poliitikkoja, joiden kanssa on keskusteltu. Luulempa vaan, että jos poikkeuslupia määrätään jatkossa, niin kyyti on kylmää EU-käräjillä.
Lainaus:http://www.suurpedot.fi/www/fi/suojelu_ja_metsastys/lainsaadanto/eu.php
Suomessa on luontodirektiivin IV liitteen eläinlajeja koskeva tiukka suojelujärjestelmä. Näin myös karhujen, ilvesten ja susien tahallinen pyydystäminen tai tappaminen luonnossa on kielletty. Myös kyseisten lajien muu tahallinen häiritseminen on kielletty. Tarkoin valvotuissa oloissa direktiivin liitteen IV lajien yksilöitä voidaan ottaa valikoiden luonnosta. Pääsäännöstä voi poiketa onnettomuuksien välttämiseksi ja taloudellisten arvojen turvaamiseksi.
Vahinkoja on pyrittävä ehkäisemään ensisijaisesti muilla keinoilla kuten kotieläinten suojaamisella. Jos suurpetoja metsästetään poikkeusluvan turvin, on turvattava lajin suotuisan suojelun taso. Poikkeusperusteiden käytön on pohjattava tieteelliseen selvitykseen kannoista.
Parhaiten varmasti asiasta perillä ovat johtavat neuvottelijat yhteisen lainsäädännön suhteen: E. Aho, H. Haavisto, V. Sundbäck, P. Salolainen.
Suotuisa suojelun taso ei tarkoita sitä, että suomessa pitäisi olla 150 sutta. Suotuisaan tasoon riittää kymmenenkin sutta. On väärin väittää, että EU:n direktiivit vaatii sen. EU:ssa lisäksi on kansalaisen turvallisuuden direktiivit, miksi niitä ei noudateta. Ja kaiken lisäsäksi Suomen perustuslaissa on kansalaisten turvallisuutta koskevat direktiivit. Lait määrää, että viranomaisten on huolehdittava lain toteuttamisesta.
Ps. siirtoistutuksia on tehty ainakin ahmalle, karhulle, ilvekselle. Miksi RKTL on ilmoittanut julkisesti muuta?
http://www.suurpedot.fi/www/fi/suojelu_ja_metsastys/siirtoistutukset/index.php
Missäs RKTL on ilmoittanut julkisesti muuta? Nuo suurpedot.fi-sivuston tiedothan on juuri niitä, mitä RKTL on moneen otteeseen ilmoittanut, koska sivuston tiedot ovat peräisin juuri RKTL:ltä.
TV..sä monet dokumetit
Aika monen,joka potee susihysteriaa ja susipelkoa ja niidenkin ihmisten,jotka uskovat kaikkea,mitä julkinen media kirjoitaa susista ja petoeläimistä olisi hyvä lukea nimimerkin:"lakineuwoksen linkittämä aihe :suurpedot..suojelu ja metsästys. Sieltä löytyy myös tietoa kuinka tulee toimia, jos suden tai karhun kohtaa metsässä.
Vähän olen erimieltä lakinewoksen kanssa susien määrästä. Suotuisaan tasoon ei riitä kymmenen sutta. Suotuisa taso on yli 200 sutta. Kymmenen suden populaatio Suomenoloissa tarkoittaisi sitä,että sudet olisivat sisäsittoisia,jolloin susien sairaudetkin lisääntyisivät. Sairaat sudet eivät pystyisi metsästämään riistaeläimiä,kuten terveet sudet. Sairaat sudet pyörisivät ihmisten pihapiireissä.
En usko, että nyt uudistettavassa susien hoitosuunnitelmassa määritetään 10 sutta sopivaksi tasoksi. Se on toiveajattelua. Suomella ja Euroopalla on hyvät sopimukset, jotka maakunnan oma mies on pääneuvottelijana hyväksynyt. Muihin sopimuksiin on vaikea ottaa kantaa. Voi olla, että muita petoja on siirretty jopa todennäköistä eikä siinä mitään järkeä ole, ei ole tosin faktaa lyödä pöytään.
Susiahan ei voida siirtää. Ruotsissahan ne vei susi satoja kilsoja pois poronhoitoalueelta ja se oli hetken päästä takaisin siellä. Sudella ja mettäpeuralla on vuosisatainen biologinen saalis-saalistetava suhde ravintoketjussa. Perholaiset on saanu riesakseen peuransiirtoistutuksen ja kyllä niistä päätöksistä valtiovallan pitää kantaa vastuu. Kuka ne peuransiirrot keksi ja masinoi? Siinä ihminen leikkii väärillä asioilla. Niitä metsäpeuroja olen nähnyt kesällä metsäteiden varrella Kruunupyyssä, Kokkolan ja kaikkien perhonjokilaaksojen kuntien alueella.
Peura ja susi on ravintoketjussa erottamattomia ja susi seuraa peuraa Kokkolan kauppatorille. Se on sama periaate, kun korppikotkat jotka saa vainun 30 kilometrin päässä olevasta raadosta alkukantainen geeneihin monistunut vietti. Paljon vahvempi jalostuksella aikaan saatu haukkuvan tai ajavan koiran metsäverisyys.
Kyllä tämä direktiivi tarkoittaa, että pitää olla useampi kymmenen lisääntyvää susipariskuntaa, ennenkuin erittäin uhanalainen lajimääritelmä muuttuu edes uhanalaiseksi. Siinon herroilla pähkäilemistä, kun sovitetaan eri näkemyksiä.
Kyllä petojen määrä on laskettava ainakin kolmenkymmen vuoden takaiselle tasolle, silti ne määrät täyttävät EU-direktiivit, jos nyt uskotaan RKTL. tilastoja niin linkissä s.18
on märät, ne on vielä vähimmäismääriä.
https://syke.etapahtuma.fi/eTaika_Tiedostot/2/TapahtumanTiedostot/414/Eliolajitseminaari.pdf
Jos tehdään kansainvälisiä sopimuksia, tämä velvoittaa RKTL:n viemään susien kannanarvioissa käytettävät menetelmät ja tulokset kansainvälisen tieteentekijöiden arvioitavaksi. Kyllä sitä eläintiedettä tehdään muualla maailmassa enemmän kuin pienessä RKTL:ssä. Ei kansainvälisellä tasolla mene läpi himasmetodit: rahoitetaan toiminta tutkimuksena ja tuloksena olisi vaikka mielipidekirjoitus tai jonkin tahon manifesti.
Ei metsästäjien susienlaskentaa voida esittää jatkossa tieteenä tai vaikutteena susienhoitosuunnitelman tukena aineistolähteenä, koska laskennat eivät ole täysin riippumattomia. Kyllä pitää olla systeemi, miten hoidetaan ei siitä tule mitään jos kaikki tekevät mielensä mukaan.
Olen saamaa mieltä,että on oltava järkevä systeemi. Luotettavana ei voida pitää metsästäjien suorittamaa susilaskentaa,varsinkaan silloin,kun halutaan jättää RKTL susilaskennassa ulkopuolelle. Ja pystyykö edes RKTL laskemaan oikeita susimääriä. Kyllä tässä tilanteessa pitäisikin turvautua kansainväliseen eläintiedetutkimukseen. Suomalaisten tekemät tutkimukset, tai laskennat perustuvat liiaksi tunneperäiselle pohjalle.
Onko muka jossakin olemassa jotakin kansainvälistä LUOTETTAVAA eläintutkimusta, joka voisi ilman äärettömän kalliita kustannuksia tehdä jonkun "luotettavan tieteellisen tutkimuksen". Jos tällainen "tieteellinen luotettava" tutkimusinstanssi olisi jossakin olemassa, kuka sen maltaita maksavat "tutkimukset" kustantaisi. Millä tavalla voitaisiin estää se, että "tutkimus" kallistuisi pahasti kulut maksavan tahon mielipiteiden suuntaan..
Ainoa realistista tutkimusta on mahdollista tehdä vain paikallisin voimin!!
Aloitetaan hävittäminen RKTL:n virkamiehistä. Sitten seuraavana Greenpissa, WufWufFasistit, Äiti-maan-kukkaishöperöt yms. Kyllä sitten helpottaa.
Niinkö meinasitte, joko on porukka koossa??
Kyllä täältä on lähetty aina isompiakin "susia" vastaan taistelemaan ja pidetty tontit omana.
Kyllä tässä keskustelussa on paljon ihmetyksen aihetta. Sehän olisi vain hyvä asia, jos metsästäjien laskemat 17 sutta tosiaan olisivat olemassa Perhossa. Silloin ei olisi ihan niin suurta vaaraa susien häviämisestä, vaikka viime päivien uutisoinnit siitä, että Vieremältä olisi kadonnut kokonainen susilauma, on kyllä aika hälyyttävää luettavaa.
Myös RKTL:n syyllistämistä ihmettelen. Eihän RKTL:n muutama petotutkija voi millään tietää tai arvioida, miten monta sutta tai muuta eläintä missäkin Suomen kunnassa on, jos tarkistettuja peto- tai jälkihavaintoja ei ilmoiteta heille.
Kolmanneksi ihmettelen, että joku aina vaan jaksaa jauhaa, että susia on siirretty, vaikka siitä ei ole mitään näyttöä. Ahmoja sen sijaan on siirretty sekä muutama ilves ja karhu ja näistähän RKTL on kertonutkin ihan julkisestikin.
Helekkariako te jotkut jaksatte jatkuvasti vääntää susien oikeasta lukumäärästä. Olipa määrä mikä tahansa, jos ja kun niitä on liikaa, niin LIIKA ON AINA LIIKAA! Petokantaa on vähennettävä, kun sen liiallisuus alkaa hankaloittaa ihmisen elämää. Eikö tämä ole päivänselvä asia. Miten jotkut voivat haluta jotain muuta. Elämäänsä tai vielä paremmin, jonkun toisen elämään lisää susia. Käsittämätöntä.
http://www.youtube.com/watch?v=yJSDbmZlo5U
Hesasta löytyy niitä
Savossa susilauma hukassa. Siellä homma on hoidettu kunnolla eikä sellaisella äänekkäällä puuhastelulla kuten Perhossa.
Hommasta ei tule mitään jos alkaa kyselemään liikoja.