Hei teu
kirjoitit 16.3.2013 10:00 palstalla Vedenpaisumus ja Gilgamesh eepos
"Vaikka , Raamattuje mukaan Abram ls lähti n. 2002 Ur:ista minä en pidä sitä oikeana lähtö paikkan , vaan Araratin ja Niiniveen välimaastoista jossa oli monia mahdollisuuksia URmijärvi , UR fa , ass UR, Ja monia muita kaupunkeja Harranista pohjoiseen n ,suurinpiirtein ,
Minun mielestä Abram tuli pohjiseta , koska hän kulkureitti oliniin suoraviivainen eikä kummallisia lenkkejä Harrain suunnilla tästä olisi tullut ainakin 300 -400 mutaka ,jos hän olisi tullut persianlahden suunnalta laskelmien mukaan ,tämä UR. olivielä silloin Veden alla , noin karkeesti kuvattuna,
kaikesta uudesta avusta kiitollinen."
kirjoitit 16.3.2013 10:00 palstalla Vedenpaisumus ja Gilgamesh eepos
"Vaikka , Raamattuje mukaan Abram ls lähti n. 2002 Ur:ista minä en pidä sitä oikeana lähtö paikkan , vaan Araratin ja Niiniveen välimaastoista jossa oli monia mahdollisuuksia URmijärvi , UR fa , ass UR, Ja monia muita kaupunkeja Harranista pohjoiseen n ,suurinpiirtein ,
Minun mielestä Abram tuli pohjiseta , koska hän kulkureitti oliniin suoraviivainen eikä kummallisia lenkkejä Harrain suunnilla tästä olisi tullut ainakin 300 -400 mutaka ,jos hän olisi tullut persianlahden suunnalta laskelmien mukaan ,tämä UR. olivielä silloin Veden alla , noin karkeesti kuvattuna,
kaikesta uudesta avusta kiitollinen."
Vastaukset 7
Vanhimmat
Pahoittelen, että vastaukseni on viivästynyt.
Tässä on kyseinen kohta Raamatusta 1 Ms 11:
Kun Terah oli elänyt 70 vuotta, hänelle syntyivät Abram, Nahor ja Haran.
27 Tämä on luettelo Terahin jälkeläisistä. Terahille syntyivät Abram, Nahor ja Haran, ja Haranille syntyi Loot. 28 Haran kuoli ennen isäänsä Terahia synnyinmaassaan Kaldean Urissa. 29 Abram ja Nahor ottivat itselleen vaimot. Abramin vaimon nimi oli Sarai, ja Nahorin vaimo oli Milka, Haranin tytär. Haran oli Milkan ja Jiskan isä. 30 Sarai oli hedelmätön, hän ei saanut lasta.
31 Terah otti mukaansa poikansa Abramin, poikansa Haranin pojan Lootin sekä Abramin vaimon Sarain ja lähti kulkemaan heidän kanssaan Kaldean Urista Kanaaninmaan suuntaan. Tultuaan Harraniin he jäivät sinne asumaan. 32 Terah eli kaikkiaan 205 vuotta ja kuoli Harranissa.
1 Ms 11: 26-32
"Vaikka , Raamattuje mukaan Abram ls lähti n. 2002 Ur:ista minä en pidä sitä oikeana lähtö paikkan"
Teu, tämä kommenttisi edustaa arvostelukykyä, itsenäistä ajattelua, uteliaisuutta ja tieteellistä otetta asioihin.
Rohkeasti asetat kyseenalaiseksi yleisesti omaksutun ajatuksen, että Kaldean Ur on kuuluisa Ur.
Esität sitten perustelujasi, miksi mielestäsi perinteinen Abrahamin kotikaupungin tunnistaminen ei ole oikein.
Hyvä!
Näin juuri opiskellaan Raamattua, esitetään kysymyksiä, epäillään asiasta annettua opetusta ja koetetaan selvitää totuus.
Aineksia opintoihin
HARRAN
tässä on satelliittikartta, jossa näkyy Abrahamin sukujuuria, Terahin poika Haran
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Syria2mil.JPG
UR
tässä on satelliittikartta, jossa näkyy Kaldean Urin sijainti etelä-Irakissa
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meso2mil-English.JPG
Voisitko sinä antaa teu linkin karttaan, jossa näkyy tarkoittamasi Abramin kotikaupunki, joka ei ole Kaldean Ur?
kiitos.
En tiedä tarkkaan , muttei se toikaan voi olla , koska siellä on ollut 2167 vettä
niihin aikoihin jolloin aben piti syntyä , ettei seillä mitään majataloa olisivoitu pitää.
Vaikka sanotaan että 70 v. oli Terah kun siitti Abramin kuinka sitten Abram hatasi
isänsä 65 vanhana : minusta Terah on täytynyt olla 130 sitos ikä että abe ehti
hautaaman isänsä silloin Harranisa . kyllä se kaupunki siellä lähempänä UR fa
se on voinut olla periaatteesa se on voinut olla ARARATIN ja NIINIVEEN välis-
sä , murenna taas ei näistä muuten mitään tule ..
Hei teu
tuo on kyllä mielenkiintoinen ajatus, että Abrahamin "Kaldean Ur" olisi URFA eli muinainen Edessa. Se sijaitsee Eufratin ja Tigris virran alueella kyllä ylhäällä nykyisen Turkin ja Syyrian rajamailla.
Urfa on erittäin vanha kaupunki ja asutusta on siellä ollut jo 9000 ennen Kristuksen syntymää.
Koska se on lähellä Harrania paikalliset muslimit pitävät sitä Abrahamin kotikaupunkina. Kuten tiedät, Abraham (Ibrahim) on heille hyvin tärkeä patriarkka, "ensimmäinen muslimi" kuten he sanovat.
Mainitset usein Jobin kirjan. Urfaa on pidetty myös Jobin syntymäkaupunkina.
- löysin näitä tietoja ja paljon muuta tietoa tästä mielenkiintoisesta kaupungista wikipedian artikkelista Şanlıurfa
http://en.wikipedia.org/wiki/Şanlıurfa
Pidän kuitenkin kiinni enemmistön kannasta, että Raamattu viittaa Sumerin kaupunkiin Ur,
kyllä tuon ajan ihmiset jaksoivat kävellä ja reissata pitkiäkin matkoja. Oppivat siihen lapsesta asti kun ei ollut autoja, polkupyöriä eikä edes mopoja!
En epäile etteikö he jakasaneet , Olihan niillä pakkosiirrosta paneillakin matkaa
kuin Kuusamosta -Helsinkiin ja aikaa meni n.15-16 pv, ,,ei sen tähden vaan
heillä oli oma Navikaattori , joka ohjasi reitit jos oli tarpeen .
en minä tätä pidä Elämän /kuoleman kysymksenä mutta ei Terah pitänyt
majataloa vedessä koska , Heidän talonsa toimi Kamelikaravaanareiden
lepopaikana , heidän talonsa paikka oli oli Karvaanareiden reitin vieressä
Heiltä abe oppi 5 kieltä .
Kun Aben veli Naahor kuoli sillä meni asiajakoon ja koska oli jo tiedossa
että Abe lähtee HERRAN osittamaan paikkaan , nyt tuli mieleen ,että
Terah ei minusta ollut JUmala kutsuttu , ja kai hän siitä johtuen sairastui
ja kuoli Harranissa .
1 Moos.12:1 Ja HERRA sanoi lähde maastasi ja isäsäsi kodista . , Jonka minä sinulle osoitan ,..eikö tämä viittaa siihen , että Terah hamusi itse mukaan ?
Siihen paikkaan jäi siis isänsä taloon jäi Naahor ja Milka , He jäivät hoitamaan
Kotitaloa ,