Baabel ja Nimrod (Saaralle kommentti)

sumeri

Saara,;) kirjoitti 17.3.2013 02:51 palstalla Atrahasis eepos

"Kuusille syntynyt Nimrod oli ensimmäinen valtias (antikristuksen esikuva) maan päällä ja hän rakensi kaupunkeja, mm. Baabelin Sinearin maahan (1.Moos.10:8-12, nykyisen Irakin ja Kuwaitin alueella).

Nimrod ja erityisesti hänen vaimonsa Semiramus panivat alulle maailman ensimmäisen ihmisten kehittämän uskonnollisen järjestelmän, joka hylkäsi taivaan Jumalan. Baabelin torni, jonka ihmiset rakensivat tiilestä ja maapih­kasta, toimi tuon ns. Baabelin uskonnon äiti-lapsi kultin keskus­paikkana. Baabelin kaupungin ja tornin yhtenä tarkoituk­sena oli myös se, että ihmiset eivät hajaantuisi yli maanpiirin, vaan pysyisivät yhdessä Baabelin kaupungissa."

14

218

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sumeri

      Tätä kommenttia ennen teu oli kirjoittanut 16.3.2013 21:19

      Mutta Haamin yksi Pojan poika Nimrod oli ensimmäinen valtias maanpäällä hänen valtakuntansa alku oli Baabel , Erek ,Akkad ja Kaine Sineaarin maassa jos heillä ei ollut tuikitärkeää olla Noa hautajaisissa aikaisin erminen on voinut tapahtua n.3250 ja niillä main Tmä polvi on syntynyt n.3262 hitaimmat ja nopeat n.3300. mahdollista on .

      • sumeri

        Tutkimme Raamattua.

        Ensimmäinen maininta Nimrodista on Kansojen taulussa 1 Ms 10

        Haamin pojat olivat Kus, Misraim, Put ja Kanaan.
        Kusin pojat olivat Seba, Havila, Sabta, Raema ja Sabteka. Raeman pojat olivat Saba ja Dedan.

        Kusille syntyi myös Nimrod, josta tuli ensimmäinen mahtava hallitsija maan päällä. Hän oli suuri metsästäjä Jumalan armosta. Siksi onkin tapana sanoa: "On kuin Nimrod, suuri metsästäjä Jumalan armosta."

        Hän hallitsi aluksi Babylonia, Erekiä, Akkadia ja Kalnea Sinearin maassa. Sieltä hän siirtyi Assyriaan ja rakensi Niniven, Rehobot-Irin, Kalahin ja Resenin suuren kaupungin Niniven ja Kalahin välille.
        1 Ms 10:6-12

        Kansojen taulussa luetellaan Nooan pojat ja heistä polveutuneet kansat. Se on erittäin tärkeä ja vaikutus näkyy yhä tänään myös kielitieteessä

        on seemiläiset kielet Lähi-idässä ja itä-Afrikassa
        ja on haamilaiset kielet Afrikassa

        Jaafet sana on jäänyt pois käytöstä, mutta se viittaa yleensä indo-eurooppalaisiin (Kreikka jne)


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Tutkimme Raamattua.

        Ensimmäinen maininta Nimrodista on Kansojen taulussa 1 Ms 10

        Haamin pojat olivat Kus, Misraim, Put ja Kanaan.
        Kusin pojat olivat Seba, Havila, Sabta, Raema ja Sabteka. Raeman pojat olivat Saba ja Dedan.

        Kusille syntyi myös Nimrod, josta tuli ensimmäinen mahtava hallitsija maan päällä. Hän oli suuri metsästäjä Jumalan armosta. Siksi onkin tapana sanoa: "On kuin Nimrod, suuri metsästäjä Jumalan armosta."

        Hän hallitsi aluksi Babylonia, Erekiä, Akkadia ja Kalnea Sinearin maassa. Sieltä hän siirtyi Assyriaan ja rakensi Niniven, Rehobot-Irin, Kalahin ja Resenin suuren kaupungin Niniven ja Kalahin välille.
        1 Ms 10:6-12

        Kansojen taulussa luetellaan Nooan pojat ja heistä polveutuneet kansat. Se on erittäin tärkeä ja vaikutus näkyy yhä tänään myös kielitieteessä

        on seemiläiset kielet Lähi-idässä ja itä-Afrikassa
        ja on haamilaiset kielet Afrikassa

        Jaafet sana on jäänyt pois käytöstä, mutta se viittaa yleensä indo-eurooppalaisiin (Kreikka jne)

        Kansojen taulu löytyy myös Ensimmäisestä Aikakirjasta pienin muutoksin 1 Aik 1:5-23.

        Jos haluat tutkia Raamattua, voit etsiä ja selvittää myös näiden kahden tekstin väliset erot.

        Kansojen taulun nimiä esiintyy Jeesuksen sukupuussa Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Kansojen taulu löytyy myös Ensimmäisestä Aikakirjasta pienin muutoksin 1 Aik 1:5-23.

        Jos haluat tutkia Raamattua, voit etsiä ja selvittää myös näiden kahden tekstin väliset erot.

        Kansojen taulun nimiä esiintyy Jeesuksen sukupuussa Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa.

        Saara esittää seuraavanlaisen väitteen

        "Nimrod ja erityisesti hänen vaimonsa Semiramus panivat alulle maailman ensimmäisen ihmisten kehittämän uskonnollisen järjestelmän, joka hylkäsi taivaan Jumalan."

        Hän ei anna tämän opetuksen alkuperää, viittausta, mistä on lainannut puheenvuoronsa.

        Hyvä tapa on mainita lainauksen lähde, koska silloin vältytään sekaannukselta, kuka tekstin on kirjoittanut.

        Jos tuo on Saaran omaa tekstiä, olisi silloinkin hyvä mainita, mihin lähteisiin tämä Raamatun tekstin selitys perustuu.

        Mistä Saara tietää, että Nimrodin vaimon nimi oli Semiram ja että Nimrod perusti Babelin kaupungin?

        Tutkitaan asiaa yhdessä, olemme pyhän Raamatun äärellä ja totuus on tärkeä!


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Saara esittää seuraavanlaisen väitteen

        "Nimrod ja erityisesti hänen vaimonsa Semiramus panivat alulle maailman ensimmäisen ihmisten kehittämän uskonnollisen järjestelmän, joka hylkäsi taivaan Jumalan."

        Hän ei anna tämän opetuksen alkuperää, viittausta, mistä on lainannut puheenvuoronsa.

        Hyvä tapa on mainita lainauksen lähde, koska silloin vältytään sekaannukselta, kuka tekstin on kirjoittanut.

        Jos tuo on Saaran omaa tekstiä, olisi silloinkin hyvä mainita, mihin lähteisiin tämä Raamatun tekstin selitys perustuu.

        Mistä Saara tietää, että Nimrodin vaimon nimi oli Semiram ja että Nimrod perusti Babelin kaupungin?

        Tutkitaan asiaa yhdessä, olemme pyhän Raamatun äärellä ja totuus on tärkeä!

        Ajatus siitä, että Nimrod perusti Babelin tulee Kansojen taulusta

        "Hän hallitsi aluksi Babylonia, Erekiä, Akkadia ja Kalnea Sinearin maassa."
        1 Ms 10:10

        Tämä on ymmärretty erinäisillä tahoilla, että hän olisi perustanut nämä kaupungit.

        Profeetta Miika kutsuu Assyriaa "Nimrodin maaksi"

        He paimentavat Assyriaa miekalla, Nimrodin maata terävin asein. Rauhan hallitsija pelastaa meidät assyrialaisten käsistä, kun he hyökkäävät maahamme ja tunkeutuvat rajojemme yli.
        Miika 5:5


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Ajatus siitä, että Nimrod perusti Babelin tulee Kansojen taulusta

        "Hän hallitsi aluksi Babylonia, Erekiä, Akkadia ja Kalnea Sinearin maassa."
        1 Ms 10:10

        Tämä on ymmärretty erinäisillä tahoilla, että hän olisi perustanut nämä kaupungit.

        Profeetta Miika kutsuu Assyriaa "Nimrodin maaksi"

        He paimentavat Assyriaa miekalla, Nimrodin maata terävin asein. Rauhan hallitsija pelastaa meidät assyrialaisten käsistä, kun he hyökkäävät maahamme ja tunkeutuvat rajojemme yli.
        Miika 5:5

        Joku tämän palstan lukija jo haukottelee, että "mitä tällä on kristillisyyden kanssa tekemistä"

        Todellakin hämmästyttäviä nämä Raamatun asiayhteydet - sillä Nimrodista puhuessaan Miika mainitsee "Rauhan hallitsijan". Samassa luvussa hieman aiemmin hän kertoo tästä hallitsijasta

        1 Sinä Betlehem, sinä Efrata,
        sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa!
        Mutta sinun keskuudestasi
        nousee Israelille hallitsija.
        Hänen juurensa ovat muinaisuudessa,
        ikiaikojen takana.

        2 Herra jättää Israelin vain siksi ajaksi,
        kun synnyttäjä synnyttää.
        Sitten israelilaisten luokse palaavat
        heidän jäljelle jääneet veljensä.

        3 Hallitsija on nouseva
        ja kaitseva heitä Herran voimalla.
        Herra, hänen Jumalansa,
        antaa hänelle vallan ja kunnian.
        He saavat elää rauhassa,
        sillä hänen valtansa ulottuu maan ääriin saakka.

        4 Hän tuo rauhan.

        Miika 5:1-4

        jakeessa viisi sitten Nimrod!


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Joku tämän palstan lukija jo haukottelee, että "mitä tällä on kristillisyyden kanssa tekemistä"

        Todellakin hämmästyttäviä nämä Raamatun asiayhteydet - sillä Nimrodista puhuessaan Miika mainitsee "Rauhan hallitsijan". Samassa luvussa hieman aiemmin hän kertoo tästä hallitsijasta

        1 Sinä Betlehem, sinä Efrata,
        sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa!
        Mutta sinun keskuudestasi
        nousee Israelille hallitsija.
        Hänen juurensa ovat muinaisuudessa,
        ikiaikojen takana.

        2 Herra jättää Israelin vain siksi ajaksi,
        kun synnyttäjä synnyttää.
        Sitten israelilaisten luokse palaavat
        heidän jäljelle jääneet veljensä.

        3 Hallitsija on nouseva
        ja kaitseva heitä Herran voimalla.
        Herra, hänen Jumalansa,
        antaa hänelle vallan ja kunnian.
        He saavat elää rauhassa,
        sillä hänen valtansa ulottuu maan ääriin saakka.

        4 Hän tuo rauhan.

        Miika 5:1-4

        jakeessa viisi sitten Nimrod!

        Raamatun opiskelu on kuin kulkemista Himalajan vuoristossa. Hiki hatussa nousemme kohti edessä olevaa huippua, ja toivomme valloittavamme sen.

        Kun pääsemme etsimällemme huipulle, sieltä avautuukin eteemme majesteettinen panoraama, valtava laakso ja kymmenen kertaa korkeampia huippuja.

        Näin on myös Raamatun kanssa.

        Kun jaksamme asettua sen äärelle ja alkaa kysellä ja ihmetellä, etsiä vastauksia, huomaamme olevamme keskustelussa Jumalan kanssa.

        se on terveellistä puuhaa, keskustella Jumalan kanssa.

        Siinä kohdataan Jumalan Sana.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Raamatun opiskelu on kuin kulkemista Himalajan vuoristossa. Hiki hatussa nousemme kohti edessä olevaa huippua, ja toivomme valloittavamme sen.

        Kun pääsemme etsimällemme huipulle, sieltä avautuukin eteemme majesteettinen panoraama, valtava laakso ja kymmenen kertaa korkeampia huippuja.

        Näin on myös Raamatun kanssa.

        Kun jaksamme asettua sen äärelle ja alkaa kysellä ja ihmetellä, etsiä vastauksia, huomaamme olevamme keskustelussa Jumalan kanssa.

        se on terveellistä puuhaa, keskustella Jumalan kanssa.

        Siinä kohdataan Jumalan Sana.

        No, Saara varmaan kertoo meille mistä hän tietää, että Nimrodin vaimo on nimeltään Semiramis.

        Entä väite siitä, että Nimrod rakensi Baabelin tornin?

        Mistä Saara tämän tietää, kun Raamattu ei sellaista kerro?


        Väite ei ole Saaran omasta päästään keksimä, vaan se on vanha perinne juutalaisten ja kristittyjen parissa. Jotenkin tuo väkevä Nimrod, Babylonin perustaminen ja Babelin tornin rakentaminen ovat aikojen saatossa nivoutuneet toisiinsa.

        Raamattu ei kuitenkaan niin kerro.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        No, Saara varmaan kertoo meille mistä hän tietää, että Nimrodin vaimo on nimeltään Semiramis.

        Entä väite siitä, että Nimrod rakensi Baabelin tornin?

        Mistä Saara tämän tietää, kun Raamattu ei sellaista kerro?


        Väite ei ole Saaran omasta päästään keksimä, vaan se on vanha perinne juutalaisten ja kristittyjen parissa. Jotenkin tuo väkevä Nimrod, Babylonin perustaminen ja Babelin tornin rakentaminen ovat aikojen saatossa nivoutuneet toisiinsa.

        Raamattu ei kuitenkaan niin kerro.

        Perinne että Nimrod rakensi Babelin tornin on jo tunnettu Jeesuksen aikana, ja historioitsija Flavius Josefus viittaa siihen.

        Sama ajatus on juutalaisten pyhässä kirjassa Talmudissa ja esimerkiksi suuressa Ensimmäisen Mooseksenkirjan selityksessä, Genesis rabba.

        Ajatus tulee näin juutalaisuuden kautta kristinuskoon ja on herättänyt viimeisten aikojen aiheiden parissa kiinnostusta, koska Babylon on niin merkittävä Ilmestyskirjassa.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Perinne että Nimrod rakensi Babelin tornin on jo tunnettu Jeesuksen aikana, ja historioitsija Flavius Josefus viittaa siihen.

        Sama ajatus on juutalaisten pyhässä kirjassa Talmudissa ja esimerkiksi suuressa Ensimmäisen Mooseksenkirjan selityksessä, Genesis rabba.

        Ajatus tulee näin juutalaisuuden kautta kristinuskoon ja on herättänyt viimeisten aikojen aiheiden parissa kiinnostusta, koska Babylon on niin merkittävä Ilmestyskirjassa.

        Apostolien aikana elänyt historioitsija Josefus kertoo historiassaan Nimrodista:

        "Nimrod oli hän, joka kiihotti heidät sellaiseen vastarintaan ja Jumalan halveksintaan. Hän oli Noan pojan Haamin pojanpoika, rohkea mies ja käsivartensa oli väkevä. Hän sai heidät hylkäämään Jumalan, ikäänkuin Hänen takiaan he olivat onnellisia, vaan uskomaan että heidän oma rohkeutensa oli tuonut heille onnellisuuden. Hän muutti hallituksen hiljalleen tyranniaksi, koska ei nähnyt muuta keinoa kääntää ihmiset pois Jumalasta, kuin saada heidät riippuvaisiksi hänen vallastaan. Hän sanoi myös kostavansa Jumalalle, jos tämä aikoisi hukuttaa maailman uudelleen, ja sitä varten hän rakentaisi tornin, joka on niin korkea, ettei vesi sinne ulotu. Ja että hän kostaisi Jumalalle, että tämä oli tuhonnut heidän esi-isänsä.


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        Apostolien aikana elänyt historioitsija Josefus kertoo historiassaan Nimrodista:

        "Nimrod oli hän, joka kiihotti heidät sellaiseen vastarintaan ja Jumalan halveksintaan. Hän oli Noan pojan Haamin pojanpoika, rohkea mies ja käsivartensa oli väkevä. Hän sai heidät hylkäämään Jumalan, ikäänkuin Hänen takiaan he olivat onnellisia, vaan uskomaan että heidän oma rohkeutensa oli tuonut heille onnellisuuden. Hän muutti hallituksen hiljalleen tyranniaksi, koska ei nähnyt muuta keinoa kääntää ihmiset pois Jumalasta, kuin saada heidät riippuvaisiksi hänen vallastaan. Hän sanoi myös kostavansa Jumalalle, jos tämä aikoisi hukuttaa maailman uudelleen, ja sitä varten hän rakentaisi tornin, joka on niin korkea, ettei vesi sinne ulotu. Ja että hän kostaisi Jumalalle, että tämä oli tuhonnut heidän esi-isänsä.

        "Kansanjoukot olivat hyvin valmiita seuraamaan Nimrodin tahtoa ja pitää sitä raukkamaisuutena alistua Jumalalle. He rakensivat tornin vaivojaan säästämättä, kaikkea huolimattomuutta välttäen, ja koska niin monet kädet olivat sitä tekemässä, tornista tuli hyvin korkea nopeammin kuin kukaan oli odottanut. Se oli niin paksu ja niin lujasti rakennettu että se näytti silmissä matalammalta kuin se oikeasti oli.

        Se oli rakennettu poltetuista tiilistä, asfaltti (bitumi) laastilla yhteen muurattuna, niin ettei vesi sitä vahingoittaisi.

        Kun Jumala näki heidän toimivan näin mielettömästi, Hän ei päättänyt tuhota heitä, sillä he eivät olleet viisastuneet edellisten sukupolvien synnintekijöiden tuhosta. Sen sijaan Hän nosti heidän keskelleen sekasorron tuottamalla eri kieliä. Kielten paljouden tähden suuri kansanjoukko ei enää ymmärtänyt toisiaan.

        Paikkakuntaa, johon he rakensivat tornin kutsutaan nykyään Babyloniaksi siellä tapahtuneen kielten sekaantumisen vuoksi, sillä hebrealaisille sana merkitsee Babel, sekaannus."

        Josefus


      • sumeri kirjoitti:

        Perinne että Nimrod rakensi Babelin tornin on jo tunnettu Jeesuksen aikana, ja historioitsija Flavius Josefus viittaa siihen.

        Sama ajatus on juutalaisten pyhässä kirjassa Talmudissa ja esimerkiksi suuressa Ensimmäisen Mooseksenkirjan selityksessä, Genesis rabba.

        Ajatus tulee näin juutalaisuuden kautta kristinuskoon ja on herättänyt viimeisten aikojen aiheiden parissa kiinnostusta, koska Babylon on niin merkittävä Ilmestyskirjassa.

        Hei sumeri, kävin aikanaan Golanin kukkuloilla (Israelissa) niin kutsutussa Nimrodin linnoituksessa. Luuletko että tähän paikkaaan liitetty nimi olisi missään yhteydessä sinun mainitsemaasi Nimrodiin? Muistelen, että linnoitus olisi rakennettu joskus 1200-1300-luvuilla.

        Sen rauniot ovat turistinähtävyys. Paikka on vuoren laella ja sieltä on huimaavat näkymät.


      • sumeri
        Eslest kirjoitti:

        Hei sumeri, kävin aikanaan Golanin kukkuloilla (Israelissa) niin kutsutussa Nimrodin linnoituksessa. Luuletko että tähän paikkaaan liitetty nimi olisi missään yhteydessä sinun mainitsemaasi Nimrodiin? Muistelen, että linnoitus olisi rakennettu joskus 1200-1300-luvuilla.

        Sen rauniot ovat turistinähtävyys. Paikka on vuoren laella ja sieltä on huimaavat näkymät.

        On todella upea luonnonkaunis vuorilinna. Mamelukit sen tosiaan joskus 1200-1300 luvulla rakensivat puolustamaan tietä Golanille ja Syyriaan, joskus Turun tuomiokirkon rakentamisen aikoihin siis.

        Raamatun väkevä Nimrud on islamissa tärkeä hahmo eikä vähiten sen vuoksi, että hänen elämänsä liittyy Assyriaan ja siis nykyisen Irakin alueelle.

        Varmaan tuo ristiretkeläisajan linna sai nimensä Nimrudin väkevyyden ja voiman mukaan, maantieteellisesti se on kaukana hänen kotimaastaan.

        Tämä kuva näyttää Nimrodin linnan rauniot ja hienon panoraaman ylä Galileaan.

        http://www.stanford.edu/class/hebrew/mm_learning_tools/speakinghebrewimages/mlustig/israel/Nimrod_Fortress.jpg


      • sumeri
        sumeri kirjoitti:

        "Kansanjoukot olivat hyvin valmiita seuraamaan Nimrodin tahtoa ja pitää sitä raukkamaisuutena alistua Jumalalle. He rakensivat tornin vaivojaan säästämättä, kaikkea huolimattomuutta välttäen, ja koska niin monet kädet olivat sitä tekemässä, tornista tuli hyvin korkea nopeammin kuin kukaan oli odottanut. Se oli niin paksu ja niin lujasti rakennettu että se näytti silmissä matalammalta kuin se oikeasti oli.

        Se oli rakennettu poltetuista tiilistä, asfaltti (bitumi) laastilla yhteen muurattuna, niin ettei vesi sitä vahingoittaisi.

        Kun Jumala näki heidän toimivan näin mielettömästi, Hän ei päättänyt tuhota heitä, sillä he eivät olleet viisastuneet edellisten sukupolvien synnintekijöiden tuhosta. Sen sijaan Hän nosti heidän keskelleen sekasorron tuottamalla eri kieliä. Kielten paljouden tähden suuri kansanjoukko ei enää ymmärtänyt toisiaan.

        Paikkakuntaa, johon he rakensivat tornin kutsutaan nykyään Babyloniaksi siellä tapahtuneen kielten sekaantumisen vuoksi, sillä hebrealaisille sana merkitsee Babel, sekaannus."

        Josefus

        Löydät Josefuksen Historian verkosta monestakin osoitteesta. Englanniksi koko luku Nimrodista ja Baabelin tornista Antiquities I:4 on tällä Raamatun opiskelun apuneuvoksi tarkoitetulla sivulla

        http://www.biblestudytools.com/history/flavius-josephus/antiquities-jews/book-1/chapter-4.html


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      356
      3045
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      301
      1473
    3. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      84
      1302
    4. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      108
      1301
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1285
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      59
      1245
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      48
      1135
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      1045
    9. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      24
      941
    10. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      33
      847
    Aihe