Tojo maailman arvokkain autobrändi, Skoda vasta sijalla 4o
Hyvä Tojoo..
Hyvä Tojoo..
Hyvä Tojoo..
30
142
Vastaukset
- Kopsasin tuolta...
Iltasanomien tämänviikkoisesta uutisesta tällaisia tietoja:
”Onko Suomen kolmanneksi myydyin uusi automalli laatufloppi?
…Toyota on kokenut merkittävän takaiskun tuoreessa käytettyjen autojen luotettavuustutkimuksessa. Iältään 1-3 -vuotiaat eli verrattain uudet Avensis-yksilöt jäivät kauas kärjestä…
Avensis löytyy omassaan vasta sijalta 13, jääden jopa usein vikaherkäksi luonnehditun Alfa Romeo 159:n taakse.
Käytettyjen autojen teknillistä luotettavuutta ja vikaherkkyyttä tutki saksalainen GTÜ. Mittava Käytetty Auto 2013 -tutkimus käsitti yli 5 miljoonaa katsastustapahtumaa, jotka tehtiin 240 automallille yli kahden vuoden aikana. Tutkimusmateriaalin laajuutta on siten vaikea kyseenalaistaa. GTÜ:n tutkimusmenetelmä eroaa myös sisällöltään vaikkapa suomalaisista katsastusvikaraporteista, sillä saksalaismalli huomioi erilaisia autojen vikoja laajemmin. GTÜ:n malli on siis kokonaisvaltaisempi tarkastelultaan.”
Laaja tutkimus on tehty Saksassa. Artikkelin tiedoista ei käy ilmi, miten on huomioitu eri autoilla ajetut kilometrit. Suomessahan Toyotan menestystä joissakin vikatilastoissa on kritisoitu siten, että huomattavan suurella osalla toyotista ajetaan poikkeuksellisen vähän. Puuttuu siis tieto siitä, ovatko toyotat Saksassa yhtään Suomea runsaammassa käytössä.- 8 + §6
Ainakin katsastustilastoiden kilometrimäärät ovat ihan normaaleja.
Toki Yaris on monen talouden kakkosauto eikä siihen kilsoja tule - muttei vikojakaan ja käytetyt menevät hyvin kaupaksi toisin kuin Skeida. - Teaser teaser
8 + §6 kirjoitti:
Ainakin katsastustilastoiden kilometrimäärät ovat ihan normaaleja.
Toki Yaris on monen talouden kakkosauto eikä siihen kilsoja tule - muttei vikojakaan ja käytetyt menevät hyvin kaupaksi toisin kuin Skeida."käytetyt menevät hyvin kaupaksi toisin kuin Skeida"
No huhuh huh. Laitatko jotain kättä pidempää provosoivan väitteesi tueksi? Skodat kun juuri ei vaihtoautoliikkeissä pölyynny. - Oikeassa maailmassa
Teaser teaser kirjoitti:
"käytetyt menevät hyvin kaupaksi toisin kuin Skeida"
No huhuh huh. Laitatko jotain kättä pidempää provosoivan väitteesi tueksi? Skodat kun juuri ei vaihtoautoliikkeissä pölyynny.Tohjojen kilometrimäärät usein aivan mitättömiä. Vaikka joku muuta lotisee. Vaikuttaa tietysti vikatilastoissa, jos autolla ei ole ajettu.
Olin muuten tuossa autokorjaamolla norkoamassa. Huollossa oli 2000-luvun alun dieselskoda. Ei ollut mikään merkkikorjaamo, mutta olivat saaneet huoltaa koslan alta 100 000 km alkaen. Nyt mittarissa reilusti yli 500 000 km. Jakopää uusittu joskus. Muuten rullannut perushuolloilla. Kone tiivis. Auto siisti. Kori galvanoitu, joten timmi. Omistaja miettii, että ajellaan ainakin sellaiset 100 000 - 150 000 km vielä. Tässä sarjassa tohjot alkavat olla harvinaisia. - Säälittävä skeida
Oikeassa maailmassa kirjoitti:
Tohjojen kilometrimäärät usein aivan mitättömiä. Vaikka joku muuta lotisee. Vaikuttaa tietysti vikatilastoissa, jos autolla ei ole ajettu.
Olin muuten tuossa autokorjaamolla norkoamassa. Huollossa oli 2000-luvun alun dieselskoda. Ei ollut mikään merkkikorjaamo, mutta olivat saaneet huoltaa koslan alta 100 000 km alkaen. Nyt mittarissa reilusti yli 500 000 km. Jakopää uusittu joskus. Muuten rullannut perushuolloilla. Kone tiivis. Auto siisti. Kori galvanoitu, joten timmi. Omistaja miettii, että ajellaan ainakin sellaiset 100 000 - 150 000 km vielä. Tässä sarjassa tohjot alkavat olla harvinaisia.Skeidatrolli Pate keskustelee itsensä kanssa skeidaa.
Nettiauton myytävistä yhdestä viiteen vuotiaista Skeidoista ja Tojoista 80 % oli ajettu alle sata tuhatta.
Yli ½ miljoonaa kilsaa ajettuja Tojoja Nettiautosta löytyy 66, Skeidaa 4.
Katsastustilastoissa kolmanneksi vähävikaisimman Toyotan ajokilsat ovat 70 tkm ja paras Skeida Taavin 73 t km, joka oli 32. listalla ja vikoja viisi kertaa enemmn kui Toyotassa. - valehtelija olet
Säälittävä skeida kirjoitti:
Skeidatrolli Pate keskustelee itsensä kanssa skeidaa.
Nettiauton myytävistä yhdestä viiteen vuotiaista Skeidoista ja Tojoista 80 % oli ajettu alle sata tuhatta.
Yli ½ miljoonaa kilsaa ajettuja Tojoja Nettiautosta löytyy 66, Skeidaa 4.
Katsastustilastoissa kolmanneksi vähävikaisimman Toyotan ajokilsat ovat 70 tkm ja paras Skeida Taavin 73 t km, joka oli 32. listalla ja vikoja viisi kertaa enemmn kui Toyotassa.Mitä hittoa, vuosimallin 2000 ja yli 500 tkm ajetuissa autoissa ei ollut
yhtäkään Toyota henkilöautoa.
www.nettiauto.com/toyota/kaikki?yfrom=2000&yto=2000&show_search=1&mileageFrom=500000 - Turo pure muro
Säälittävä skeida kirjoitti:
Skeidatrolli Pate keskustelee itsensä kanssa skeidaa.
Nettiauton myytävistä yhdestä viiteen vuotiaista Skeidoista ja Tojoista 80 % oli ajettu alle sata tuhatta.
Yli ½ miljoonaa kilsaa ajettuja Tojoja Nettiautosta löytyy 66, Skeidaa 4.
Katsastustilastoissa kolmanneksi vähävikaisimman Toyotan ajokilsat ovat 70 tkm ja paras Skeida Taavin 73 t km, joka oli 32. listalla ja vikoja viisi kertaa enemmn kui Toyotassa."Yli ½ miljoonaa kilsaa ajettuja Tojoja Nettiautosta löytyy 66, Skeidaa 4."
Moi turo perseest!
Tuo edelläolevahan todistaa vain ja ainoastaan sen, että Skodat ovat liikenteessä, kun taas Hojotat ovat myynnissä mutta eivät loppuunajettuina kelpaa kenellekään. - FuckTheSkoda
valehtelija olet kirjoitti:
Mitä hittoa, vuosimallin 2000 ja yli 500 tkm ajetuissa autoissa ei ollut
yhtäkään Toyota henkilöautoa.
www.nettiauto.com/toyota/kaikki?yfrom=2000&yto=2000&show_search=1&mileageFrom=500000Missähän toi edellinen kirjoittaja väitti, että vuoden 2000 Toyotoissa on 66 kpl: tta yli 500.000 km ajettuja japsileluja? Mutta kaikkiaan yli 500.000 km: ä ajettuja Toyotoja on tuo 66 kpl. Mutta vain 4 Skodaa...
- puhuit poika ittes pussi
Turo pure muro kirjoitti:
"Yli ½ miljoonaa kilsaa ajettuja Tojoja Nettiautosta löytyy 66, Skeidaa 4."
Moi turo perseest!
Tuo edelläolevahan todistaa vain ja ainoastaan sen, että Skodat ovat liikenteessä, kun taas Hojotat ovat myynnissä mutta eivät loppuunajettuina kelpaa kenellekään.Tuo todistaa sen etteivät Skodat kestä 1/2 miljoonaa kilometriä. TSI:t ja DSG:t kun paukkuvat jo ennen satkua.
- Skoda on hyvä!
FuckTheSkoda kirjoitti:
Missähän toi edellinen kirjoittaja väitti, että vuoden 2000 Toyotoissa on 66 kpl: tta yli 500.000 km ajettuja japsileluja? Mutta kaikkiaan yli 500.000 km: ä ajettuja Toyotoja on tuo 66 kpl. Mutta vain 4 Skodaa...
Et taida pysyä kovin helpolla asialinjlla. Tai totuudessa.
- Oikeesti kestävät
puhuit poika ittes pussi kirjoitti:
Tuo todistaa sen etteivät Skodat kestä 1/2 miljoonaa kilometriä. TSI:t ja DSG:t kun paukkuvat jo ennen satkua.
Myyntitykeillä aika paljon skodia ja isoilla ajomäärillä. Näköjään pelaavat hyvin. Ja korit kestää kun on galvanointi. Japsi tahtoo olla isommilla ajoilla jo aika ruskea lokasuojien reunoista kun 200000 km rajapyykki lähestyy. Ja alustassa sitten jännempää.
Yhden myyntitykin Skodan kyydissä olin taannoin. Matkaa tehtiin yhdessä vajaat parisataa kilometriä ja Skodan ominaisuudet tuli keskusteluissa käytyä aika tarkkaan läpi. Tärkeimpänä huomiona se, että kuski luotti autoonsa kuin hullu kaurapuuroon ja korjauksia ei ollut tarvinnut tehdä. Vakihuolloilla oli menty ja auto nätti. Joo, en muista ko. auton koko ajomäärää, mutta reilu.
Voi tietysti syyttää teiden suolaajia, mutta Skoda kestää suolauksista huolimatta. - FuckTheSkoda
Skoda on hyvä! kirjoitti:
Et taida pysyä kovin helpolla asialinjlla. Tai totuudessa.
Totuus on tässä: Missähän toi edellinen kirjoittaja väitti, että vuoden 2000 Toyotoissa on 66 kpl: tta yli 500.000 km ajettuja japsileluja? Mutta kaikkiaan yli 500.000 km: ä ajettuja Toyotoja on tuo 66 kpl. Mutta vain 4 Skodaa...
- Oksenna pussiin
puhuit poika ittes pussi kirjoitti:
Tuo todistaa sen etteivät Skodat kestä 1/2 miljoonaa kilometriä. TSI:t ja DSG:t kun paukkuvat jo ennen satkua.
Miten se sen muka todistaa? Eihän missään ole sanottu että autot on romutettu. Ne on myyty seuraavalle omistajalle, joka tyytyväisenä lykkää kuraa putkeen.
Hojotat sen sijaan ruostuvat vaihtoautohallissa kun kukaan ei halua niitä ostaa. - Omalle palstalles
FuckTheSkoda kirjoitti:
Totuus on tässä: Missähän toi edellinen kirjoittaja väitti, että vuoden 2000 Toyotoissa on 66 kpl: tta yli 500.000 km ajettuja japsileluja? Mutta kaikkiaan yli 500.000 km: ä ajettuja Toyotoja on tuo 66 kpl. Mutta vain 4 Skodaa...
Lässynpötyä.
- Skoda kestää
FuckTheSkoda20.3.2013 17:12-
"Missähän toi edellinen kirjoittaja väitti, että vuoden 2000 Toyotoissa on 66 kpl: tta yli 500.000 km ajettuja japsileluja? Mutta kaikkiaan yli 500.000 km: ä ajettuja Toyotoja on tuo 66 kpl. Mutta vain 4 Skodaa..."
Väitti mitä väitti, mutta on tarkoitushakuista valehtelua vääristellä tilastoja
etsimällä itselleen sopivia yhdistelmiä joiden totuusarvossa ei ole päätä
eikä häntää.
Yli 500 tkm ajettuja Toyota autoja oli eilen Nettiauton sivulla
myytävänä 66 kpl, avolava-, maasto- ja henkilömalleja.
Paljon Toyota malleja vuosilta jolloin Skodalla oli myynnissä vain yksi
malli, Felicia.
Vastaavalla otannalla yli 500 tkm Volkswagen autoja oli 110 !
Pitää verrata saman vuosimallin, koko- ja hintaluokan autojen
ajokilometrimääriä toisiinsa, semmoinen on reilua peliä eikä
vääristelyä.
Semmoisen rehellisen vertailun Skoda kestää, on kestänyt aina.- FuckTheSkoda
Mutta kun se Skoda ei ole Volkswagen, eikä tässä ole niitä verrattu. Pitää verrata Toyotaa ja Skodaa keskenään, jotta saa oikea kuvan asiasta.
Sinällään minun mielestäni kaikki tässäkin viestissä mainitut merkit ovat p*askoja. - Ostitko Tohjon?
FuckTheSkoda kirjoitti:
Mutta kun se Skoda ei ole Volkswagen, eikä tässä ole niitä verrattu. Pitää verrata Toyotaa ja Skodaa keskenään, jotta saa oikea kuvan asiasta.
Sinällään minun mielestäni kaikki tässäkin viestissä mainitut merkit ovat p*askoja.Tässä verrataan sitä, että aloitit keskustelun, tulemalla tänne kehumaan Tohjoa. Ei kukaan kutsunut!
Nyt ollaan siinä tilanteessa, että sinua kismittää saksalainen perusteellinen tutkimus, jossa Tohjo ei alkuunkaan pärjännyt.
Yrität paikkailla asiaa kaikin tavoin. Ei se auta. Kyllä on tiedossa, millaisia metrimääriä Tohjo normiajossa kestää.
Ja kyllä: kyllä voi verrata Tohjoa niin Skodaan, Volkkariin, Seatiin kuin Audiinkin, koska ne tehdään oleellisilta osiltaan samalla tavalla, samoista komponenteista ja haloo - sinullekin tiedoksi! - saman yhtymän piirissä. Siis oikeasti aivan samoja autoja, eri pintavirityksin.
Tullaan lukujen valossa siihen, että Skoda ja kaltaisensa kestävät. Tohjolla on selityksen paikka. Ja kyllä varmaan pian selitätkin. Täällä odotellaan! - Skeida on itäauto
Ostitko Tohjon? kirjoitti:
Tässä verrataan sitä, että aloitit keskustelun, tulemalla tänne kehumaan Tohjoa. Ei kukaan kutsunut!
Nyt ollaan siinä tilanteessa, että sinua kismittää saksalainen perusteellinen tutkimus, jossa Tohjo ei alkuunkaan pärjännyt.
Yrität paikkailla asiaa kaikin tavoin. Ei se auta. Kyllä on tiedossa, millaisia metrimääriä Tohjo normiajossa kestää.
Ja kyllä: kyllä voi verrata Tohjoa niin Skodaan, Volkkariin, Seatiin kuin Audiinkin, koska ne tehdään oleellisilta osiltaan samalla tavalla, samoista komponenteista ja haloo - sinullekin tiedoksi! - saman yhtymän piirissä. Siis oikeasti aivan samoja autoja, eri pintavirityksin.
Tullaan lukujen valossa siihen, että Skoda ja kaltaisensa kestävät. Tohjolla on selityksen paikka. Ja kyllä varmaan pian selitätkin. Täällä odotellaan!Katsastustilastoiden mukaan Skeida on ongelmallinen, Vw ja Audi Skeidaa paljon parempia, joten ei ne samoista osista ole tehty.
- FuckTheSkoda
Ostitko Tohjon? kirjoitti:
Tässä verrataan sitä, että aloitit keskustelun, tulemalla tänne kehumaan Tohjoa. Ei kukaan kutsunut!
Nyt ollaan siinä tilanteessa, että sinua kismittää saksalainen perusteellinen tutkimus, jossa Tohjo ei alkuunkaan pärjännyt.
Yrität paikkailla asiaa kaikin tavoin. Ei se auta. Kyllä on tiedossa, millaisia metrimääriä Tohjo normiajossa kestää.
Ja kyllä: kyllä voi verrata Tohjoa niin Skodaan, Volkkariin, Seatiin kuin Audiinkin, koska ne tehdään oleellisilta osiltaan samalla tavalla, samoista komponenteista ja haloo - sinullekin tiedoksi! - saman yhtymän piirissä. Siis oikeasti aivan samoja autoja, eri pintavirityksin.
Tullaan lukujen valossa siihen, että Skoda ja kaltaisensa kestävät. Tohjolla on selityksen paikka. Ja kyllä varmaan pian selitätkin. Täällä odotellaan!Skodahan siirtyi VW: n omistukseen 90- luvun alussa, tarkastellaan siis vain VW: n tekniikalla olevia Skodia. Vanhin Skoda, jolla on ajettu yli 500.000 km ja joka on Nettiautossa on vuodelta 1997 oleva Octavia. Otetaan siis tarkasteluun vuoden 1997 jälkeen valmistetut Skodat, joilla on ajettu yli 500.000 km. Niitä löytyy yhteensä 4 kpl. Tehdään vastaava rajaus Toyotalle, määrä on 29 kpl. Ero on huimaava.
En ole aloittanut tätä ketjua, kirjoitan tänne vain nimimerkillä FuckTheSkoda. Ja ei, en omista Toyotaa, VW: tä tai Skodaa, enkä voisi pitkällä tikullakaan koskea tuollaisiin p*skoihin. - Kun sulla "ei oo"
FuckTheSkoda kirjoitti:
Skodahan siirtyi VW: n omistukseen 90- luvun alussa, tarkastellaan siis vain VW: n tekniikalla olevia Skodia. Vanhin Skoda, jolla on ajettu yli 500.000 km ja joka on Nettiautossa on vuodelta 1997 oleva Octavia. Otetaan siis tarkasteluun vuoden 1997 jälkeen valmistetut Skodat, joilla on ajettu yli 500.000 km. Niitä löytyy yhteensä 4 kpl. Tehdään vastaava rajaus Toyotalle, määrä on 29 kpl. Ero on huimaava.
En ole aloittanut tätä ketjua, kirjoitan tänne vain nimimerkillä FuckTheSkoda. Ja ei, en omista Toyotaa, VW: tä tai Skodaa, enkä voisi pitkällä tikullakaan koskea tuollaisiin p*skoihin.Siis samalla logiikalla FuckTheToyota. Eiks nii?
- Tötöilyä
Skeida on itäauto kirjoitti:
Katsastustilastoiden mukaan Skeida on ongelmallinen, Vw ja Audi Skeidaa paljon parempia, joten ei ne samoista osista ole tehty.
Tietämätöntä pötyä. Provoilua.
- FuckTheSkoda
Kun sulla "ei oo" kirjoitti:
Siis samalla logiikalla FuckTheToyota. Eiks nii?
Jep, myös FuckTheAudi, FuckTheVW ja FuckTheSeat käy. Kuten myös FuckTheToyota ja moni muukin. Tuossa vasemmalla ylhäällä olevassa listassa ei ole kuin 7 automerkkiä, joilla itse ajaisin. Niistä minulla onkin itselläni 2 kpl.
- Nuori vielä
FuckTheSkoda kirjoitti:
Jep, myös FuckTheAudi, FuckTheVW ja FuckTheSeat käy. Kuten myös FuckTheToyota ja moni muukin. Tuossa vasemmalla ylhäällä olevassa listassa ei ole kuin 7 automerkkiä, joilla itse ajaisin. Niistä minulla onkin itselläni 2 kpl.
Retoriikallasi voisi olla enemmän kysyntää jollakin intiimipalstalla. Mutta ei taida sinulla olla ikää semmoisiin. Aiheisiin.
- HÄVIÄ POIS!
SAAKS KYSYY YHTÄ JUTTUU...
MIKIS HITOSSA HOJOTASTA KESKUSTELLAAN SKODA-PALSTALLA?- S I K I S
Siksi että Skodan pitäisi olla tuolla mopopalstalla.
Toyota sentään on auto. - Syylinki tätä päivää
S I K I S kirjoitti:
Siksi että Skodan pitäisi olla tuolla mopopalstalla.
Toyota sentään on auto.Reinotohvelit päähän ja Tojon ratiin. Trendikkyyttä kun on niin monenlaista.
- Suhteellista
"Hyvä Tojoo.. "
?
Tojo hajoo...
Saksalaisessa tutkimuksessa Avensiksella kestävyydessä nolo sija 13. - Skeida tul perseest
Hah
Nettiautossa on 47 kpl Avensista, jonka kilsat ovat yli 400 tkm.
http://www.nettiauto.com/toyota/avensis?show_search=1&mileageFrom=400000
Skeida taavia on 28 kpl http://www.nettiauto.com/skoda/octavia?show_search=1&mileageFrom=400000
Skeida Superbia ei ole YHTÄÄN AINOAA yli 400 tkm ajettua - ei se kestä:
http://www.nettiauto.com/skoda/superb- Perässä häntä
Mahdoinkohan huomata oikein? Olikohan tuoreessa Tuulilasissa vertailutesti. Jossa Auris jo vähillä ajokilometreillä oli siinä kunnossa, että kiri heti kolmen parhaan jälkeen neljänneksi. Eli viimeiseksi.
Merkillä on perinteitä. Jakaa tosin ne perinteet useammankin japsimerkin kanssa. Eli siis se perinne, jossa ollaan moninkertaisia testihäviäjiä. Tuoreessa muistissahan on Tojon GT:n asema TM:n talvitestissä häntäpään valvojana.
Ja kun Iltasanomienkin jutussa mainittiin Avensiksesta, että "onko Suomen kolmanneksi myydyin uusi automalli laatufloppi?", niin kannattaako roikkua täällä skodapalstalla ilveilemässä ja itseäsi munaamassa. Menisit korjaamaan Tojoasi!
Laatufloppi! - TSI Power
Perässä häntä kirjoitti:
Mahdoinkohan huomata oikein? Olikohan tuoreessa Tuulilasissa vertailutesti. Jossa Auris jo vähillä ajokilometreillä oli siinä kunnossa, että kiri heti kolmen parhaan jälkeen neljänneksi. Eli viimeiseksi.
Merkillä on perinteitä. Jakaa tosin ne perinteet useammankin japsimerkin kanssa. Eli siis se perinne, jossa ollaan moninkertaisia testihäviäjiä. Tuoreessa muistissahan on Tojon GT:n asema TM:n talvitestissä häntäpään valvojana.
Ja kun Iltasanomienkin jutussa mainittiin Avensiksesta, että "onko Suomen kolmanneksi myydyin uusi automalli laatufloppi?", niin kannattaako roikkua täällä skodapalstalla ilveilemässä ja itseäsi munaamassa. Menisit korjaamaan Tojoasi!
Laatufloppi!Ja saksalaisten katumaasturien katsastustiloissa floppailee RAV4 , Yeti tietty ykkösenä.
Sitäpaitsi Tojo on tähänykyä Suomesta katsottuna turkkilaismerkki. MIÄLENVIKASTA :D
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 17012945
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1545458Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454810Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1493689Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska392798Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1211969Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?1121715Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3661638Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1081538Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1361481